Hvorfor hadde de ikke tiltak mot influensa 2019

[djgudleif]

Quote

I de fire siste influensasesongene døde det daglig i gjennomsnitt 21 personer i Norge

Det er flere enn det noen gang har vært under korona-pandemien i Norge. Hvorfor ble det ikke satt i gang tiltak mot influensa disse årene?

Hvorfor kan vi ikke tillate at like mange dør av covid? Hvorfor bremse samfunnet basert på smittetall og ikke økning i innleggelser/dødsfall? Spesielt mtp. dagens vaksinestatus

Endret 31. august 2021 av djgudleif

[Kazuo]

Sykehusene tåler og er vant til antallet som ca legges inn årlig.

Og man tåler /aksepterer at folk dør av influensa.

[Salvesen.]

djgudleif skrev (3 minutter siden):

Det er flere enn det noen gang har vært under korona-pandemien i Norge. Hvorfor ble det ikke satt i gang tiltak mot influensa disse årene?

Hvorfor kan vi ikke tillate at like mange dør av covid? Hvorfor bremse samfunnet basert på smittetall og ikke økning i innleggelser/dødsfall? Spesielt mtp. dagens vaksinestatus

tallene dine er feil:

Sitat

Folkehelseinstituttet har ikke løpende overvåking av dødsfall som skyldes sesonginfluensa. Ved bruk av FluMOMO-modellen2 ble det beregnet at 52 (95 % KI 26-84) personer døde av influensa fra og med uke 40/2019 t.o.m. uke 9/2020. Dette er lavt og på et enda lavere nivå enn foregående sesong da det ble beregnet 200 influensa-relaterte dødsfall.

https://www.fhi.no/globalassets/bilder/rapporter-og-trykksaker/2020/influensasesongen-i-norge-2019-2020.pdf

 

Influensa er mindre smittbart og krever ikke tiltak på samme måte som en svært smittsom sjukdom som Covid. Klart har det vært lite covid død, vi har hatt tiltak for dette. 

[shockorshot]

Hvor mange smitter influensa vs c19 uten tiltak?

Hvor lenge er folk innlagt med influensa innlagt vs c19?

Hva er innleggelsesraten til influensa vs c19?

Hva er langtidseffektene av influensa vs c19?

Det er spørsmål jeg trenger svar på, for å svare på ditt.

[djgudleif]

1 minute ago, Salvesen. said:

tallene dine er feil:

https://www.fhi.no/globalassets/bilder/rapporter-og-trykksaker/2020/influensasesongen-i-norge-2019-2020.pdf

 

Influensa er mindre smittbart og krever ikke tiltak på samme måte som en svært smittsom sjukdom som Covid. Klart har det vært lite covid død, vi har hatt tiltak for dette. 

Takk for info. Det var vel litt mer i 2018 dog.

Ja, selvsagt kunne ikke viruset få herje fritt i starten. Det er jo altfor mange som potensielt dør da. Men nå må det vil bli aksept for dødsfall. Dvs vi er på 0 nå, vi tåler ganske høyt smittetrykk mtp på vaksinestatus før det blir dødsfall som influensa gir.

 

Det er tydelig at dødsraten ikke følger smittebølgen lenger.

I Norge har vi kunnet oppnådd det samme nå.

[Gaea]

Det var satt i gang noen tiltak fra før pandemien for å begrense influensa.  Et av dem har vært influensavaksine. Andre tiltak som har vært fra før jo informasjonsplakater om for eksempel håndhygiene.

Forhåpentligvis kan vi kanskje lære litt av pandemien, og selv om det kanskje ikke blir pålagt så er det jo ingenting i veien for å anbefale munnbindbruk i kollektivtransport o.l  i enkelte influensaperioder, kanskje arbeidsgivere kan være mer villige til ansatte har hjemmekontor hvis de tror/vet har influensa men føler seg i form nok for å jobbe.  

[djgudleif]

7 minutes ago, shockorshot said:

Hvor mange smitter influensa vs c19 uten tiltak?

Hvor lenge er folk innlagt med influensa innlagt vs c19?

Hva er innleggelsesraten til influensa vs c19?

Hva er langtidseffektene av influensa vs c19?

Det er spørsmål jeg trenger svar på, for å svare på ditt.

C19 smitter langt flere uten tiltak. Pga mangel på immunitet og vaksine. Men det er ikke like aktuelt lenger og det har vi allerede blitt opplyst om av Høie.

Langtidseffekten av influensa er ca samme. https://www.nature.com/articles/s41598-017-17497-6

All den tid virus ikke er en levende ting som «oppfører seg» på en bestemt måte, men fører til skade pga kroppens immunrespons mot lungevevet blant annet, så vil man få samme potensielle senvirkninger.

Jeg har ikke tid til å finne statistikk nå. Det er nok «verre» enn influensa på de gitte punktene du nevner hvis det er dit du vil. Men det er gigantisk forskjell på mars 2020 og august 2021 mtp dagens påbegynte immunitet og vaksinetall.

[Kazuo]

djgudleif skrev (3 minutter siden):

 

Langtidseffekten av influensa er ca samme. https://www.nature.com/articles/s41598-017-17497-6
 

Forsiktig nå..Må ikke fortelle folk at de kan få "long covid" av influensa også..

 

[Salvesen.]

DaniNichi skrev (45 minutter siden):

Forsiktig nå..Må ikke fortelle folk at de kan få "long covid" av influensa også..

 

H7N9 er ikke "normal" influensa.. 

[anon_83104]

Skal man ha ordentlig svar på dette, så tar vi data fra et land som har gjort lite tiltak mot koronaviruset, USA:

 

Dødsfall som følge av influensa per år, typisk 20.000. I 2019 så var det ca. 22.000 dødsfall som følge av influensa.

 

Dødsfall som følge av koronaviruset 698.000 totalt, hvorav mer enn 500.000 skjedde det første året med svært få tiltak.

 

Vær glad de innførte strenge tiltak mot koronaviruset.

[Fibonacci]

Fordi media ikke laget et helvetes styr ut av det, med death counters og gigantoppslag konstant.

Folk tenkte ikke over at folk ble syke og døde. Det var naturlig.

Nå er sykdom og død noe helt unaturlig som må unngås for enhver pris.

Det vil si; sykdom og død er fremdeles helt naturlig og snakkes ikke om, med mindre det er snakk om covid-19. Da blir det en nyhetssak. De 100 andre som dør samme dag er helt uinteressante. De havner bare i en eller annen statistikk for spesielt interesserte, ikke i nyhetene.

At det nevnes på en pressekonferanse at en 90-åring på sykehjem dør av covid-19, er totalt absurd. Ikke rart folk blir helt paranoide.

Skremselsoppslag selger som hakka møkk på varmt hvetebrød, og leserne skriker etter mer.

Endret 31. august 2021 av Fibonacci

[Budeia]

GiaMahan skrev (3 timer siden):

Andre tiltak som har vært fra før jo informasjonsplakater om for eksempel håndhygiene.

Tror ikke det var noen tiltak før svineinfluensaen i 2009. Da ble det plutselig vanlig med små flasker med håndvask (såpe med noe sprit?). Det ble ikke brukt store dispensere med sprit den gangen, for vanlige folk. 

[djgudleif]

 

2 hours ago, Salvesen. said:

H7N9 er ikke "normal" influensa.. 

Ok, her er "normal".

CDC:

Quote

Flu Complications

Most people who get flu will recover in a few days to less than two weeks, but some people will develop complications (such as pneumonia) as a result of flu, some of which can be life-threatening and result in death.

Sinus and ear infections are examples of moderate complications from flu, while pneumonia is a serious flu complication that can result from either influenza virus infection alone or from co-infection of flu virus and bacteria. Other possible serious complications triggered by flu can include inflammation of the heart (myocarditis), brain (encephalitis) or muscle (myositis, rhabdomyolysis) tissues, and multi-organ failure (for example, respiratory and kidney failure). Flu virus infection of the respiratory tract can trigger an extreme inflammatory response in the body and can lead to sepsis, the body’s life-threatening response to infection. Flu also can make chronic medical problems worse. For example, people with asthma may experience asthma attacks while they have flu, and people with chronic heart disease may experience a worsening of this condition triggered by flu.

Masse skit kan skje når kroppen angriper seg selv. Får du encefalitt av influensa så kan det gi indirekte senvirkninger som kan vare lenge. Du får A som fører til B som gir effektene C. Det er ikke A førte direkte til C. Må innom alt i mellom der.
Samtidig har vi Mononukleose som er sånn "jeg har fått kyssesyken... er invalid i et år" "Ah kjipern! Ikke noe å gjøre noe med det... men LONG COVID????? Det er faaarlig det"

[Salvesen.]

djgudleif skrev (19 minutter siden):

 

Ok, her er "normal".

CDC:

Masse skit kan skje når kroppen angriper seg selv. Får du encefalitt av influensa så kan det gi indirekte senvirkninger som kan vare lenge. Du får A som fører til B som gir effektene C. Det er ikke A førte direkte til C. Må innom alt i mellom der.
Samtidig har vi Mononukleose som er sånn "jeg har fått kyssesyken... er invalid i et år" "Ah kjipern! Ikke noe å gjøre noe med det... men LONG COVID????? Det er faaarlig det"

Normal influensa er H3N2 og H1N2 her hjemme, samt B-victoria. De gir ikke samme utfordringer i lengre perioder. 

[Dudeliduu]

Bare å se på Italia i mars/april 2020 og spørre deg selv om det EEEEgentlig er rart at man reagerer kraftigere på dette enn på vanlig influensa.
Hvis svaret fremdeles er at du synes det er rart, så betyr det at du er religiøst overbevist om noe, og det er ingen hensikt å diskutere.

[djgudleif]

1 hour ago, Dudeliduu said:

Bare å se på Italia i mars/april 2020 og spørre deg selv om det EEEEgentlig er rart at man reagerer kraftigere på dette enn på vanlig influensa.
Hvis svaret fremdeles er at du synes det er rart, så betyr det at du er religiøst overbevist om noe, og det er ingen hensikt å diskutere.

Det var ikke rart den gang. Det er blitt rart nå. Hva gjør vi når 100% er vaksinert? Fortsetter å se på smittetall? Ingen tør å ta steget. Drar ut dette i evigheten… Det er FERDIG.

[Fibonacci]

Dudeliduu skrev (1 time siden):

Bare å se på Italia i mars/april 2020 og spørre deg selv om det EEEEgentlig er rart at man reagerer kraftigere på dette enn på vanlig influensa.
Hvis svaret fremdeles er at du synes det er rart, så betyr det at du er religiøst overbevist om noe, og det er ingen hensikt å diskutere.

Den gangen var veldig mye uklart. Dette var et helt nytt virus, med tilsynelatende skyhøy dødelighet samtidig som det smittet lettere.

Mange plasser ble fullstendig tatt på senga av dette, med påfølgende kollaps i helsevesenet. Desse skrekk-eksemplene blir utrolig nok fremdeles brukt som argumentasjon.

Det var riktig å reagere kraftig helt i starten, før man fikk oversikt over og informasjon om situasjonen.

Over halvannet år etter, har fokus gått fra å redde store mengder menneskeliv og ikke overbelaste helsevesenet fra kollaps, til å unngå hvert eneste sykdomstilfelle. Ingen skal bli syke eller dø, selv om risikoen nå er minimal sammenlignet med våren 2020.

Hadde viruset dukket opp i dag, med den dødeligheten det har i samfunnet nå (med vaksiner osv.), hadde det ikke vært noen grunn til panikk eller restriksjoner overhodet. Men nå har vi blitt så vant til skrekk-overskrifter og strenge tiltak at vi anser det som normalen. Det er dét som virkelig er skremmende.

Nå baseres veldig mye på worst case-scenarier og vissomattedersomatte-holdninger om at man skal være føre var.

Det er nok nå. Look to Denmark.

Endret 31. august 2021 av Fibonacci

[Gjest 75ad9...a40]

27 minutes ago, Fibonacci said:

Det er nok nå. Look to Denmark.

Så du mener vi burde ventet med å slippe løs smitten til mange flere er vaksinert med to doser? Det er det danskene gjør, i motsetning til Norge. For tiden er det mye strengere der enn her på grunn av koronapassene deres og all testingen relatert til dem.

Anonymous poster hash: 75ad9...a40

[Kazuo]

Salvesen. skrev (7 timer siden):

H7N9 er ikke "normal" influensa.. 

Kan få "long covid" av alle typer influensa og nesten alle virus infeksjoner.

Se på kyssesyken som et godt eks.

 

[Salvesen.]

DaniNichi skrev (19 minutter siden):

Kan få "long covid" av alle typer influensa og nesten alle virus infeksjoner.

Se på kyssesyken som et godt eks.

 

Poenget er at det er svært uvanlig med de normale mutasjonene. Men innimellom kommer det dritt som covid og vi ser ett behov for å beskytte oss. Aldri hørt om noen som sliter med 'long' h3n2