Vaksinefiasko i Norge?

[Kazuo]

Espen Hugaas Andersen skrev (33 minutter siden):

Når han mener at Covid-19 ikke er noe verre enn influensa er det ikke lett å komme frem til noen annen konklusjon enn at han er lite begavet. I hvert fall i forhold til å tolke statistikk.

Han er sikkert dyktig på visse områder for å ha kommet seg inn i den jobben han har, men samtidig er han overraskende udyktig på andre områder.

(Om jeg personlig trengte en nevrolog ville jeg ikke følt meg helt trygg på denne fyren.)

Aldri ment at covid ikke er verre enn influensa så den for du ta på egen kappe.

Han er vel overraskende udyktig fordi han ikke støtter dine meninger.

Haiku skrev (12 minutter siden):

Selv har jeg under hele pandemien valgt følge alle tiltak, har forlenget praktiseringen utover det samfunnet har forlangt, og vært enda mer restriktiv enn det samfunnet forlanger med alle sine premature frislepp. Jeg har også avstått fra vaksine da det var min tur fordi andre grupper med større risiko og eksponering ikke hadde fått sin. Jeg finnes ikke bekymret for å få Covid, men når man omgås gravide, barn, eldre og enkelte andre sårbare må man ta sitt ansvar overfor de man omgås, de man bryr seg om og samfunnet.

Covid handler ikke om å være opptatt av seg selv, men å gjøre sitt for det samfunn man er en del av. Folk må gjerne være kritisk til vaksiner og restriksjoner fra forsiktighet til forbi borderline koko for meg, men nå en del bruker sin overbevisning til å få andre til ikke å vaksinere seg blir jeg kvalm. Jeg betrakter disse som rene tullinger.

Er vel det at de ikke mener det er korrekt vaksine barn noe som er en legit mening å ha.

At du velger tro at du gjør noe offer ved å frasi seg rettighetene du har til å leve som et fritt menneske eller når du kan ta en vaksine er helt opp til deg.

Realiteten er at folk dør, og noen ganger dør det mange mennesker..Virker som noen bare ikke tålte denne realiteten når den fikk navnet covid og ble slått opp i alle aviser 100x daglig..Men når ca 750000 barn dør i sør for Sahara vært år så er det jo ikke noe tenke på for de aller fleste , de mangler jo bare litt rent vann og medisiner for diare og malaria..

Viktigheten av liv er så ironisk og så pompøst av deg snakke om, men sikkert godt føle at man "gjør" noe.

 

Espen Hugaas Andersen skrev (7 minutter siden):

Bare for å nevne det, jeg kan respektere synspunktet at tiltakene hadde alt for store konsekvenser for de enkelte, og det hadde vært bedre å åpne helt opp og la det gå med noen titusen liv.

Jeg er uenig i det synspunktet, men da forholder man seg i hvert fall til realitetene med dette viruset, og forskjellen mellom mitt synspunkt og deres synspunkt er egentlig bare den subjektive verdien vi setter på ett menneskeliv.

Om man ikke verdsetter menneskeliv over personlig frihet, så gir det fullstendig mening å være fullstendig mot smittetiltakene.

Finnes alltid noe i midten av dette alt er ikke svart/ hvit.

[fredrik2]

9 minutes ago, DaniNichi said:

Aldri ment at covid ikke er verre enn influensa så den for du ta på egen kappe.

Nu er det øverlegen som menade det eller i alla fall nestan.

"– De tallene vi har tilsier at denne sykdommen ikke er så mye farligere enn influensa." 

[Kazuo]

fredrik2 skrev (Akkurat nå):

Nu er det øverlegen som menade det eller i alla fall nestan.

"– De tallene vi har tilsier at denne sykdommen ikke er så mye farligere enn influensa." 

Ja det er jeg ikke enig med den legen om i såfall.

[Haiku]

Det er noen forkvaklede oppfatninger om menneskets individuelle rettigheter ute og går. Det blir litt som retten til ikke å gå på toalettet når det er i overkant fornuftig å gjøre det. 

...og med dette sier jeg takk for meg i denne tråden :o)

[Kazuo]

Data suggest that although COVID-19 is usually milder if contracted after vaccination than in unvaccinated individuals, mortality remains high in hospitalised individuals: data from the International Severe Acute Respiratory and Emerging Infection Consortium have shown a mortality of 27·0% (400 of 1482 died) in individuals hospitalised with COVID-19 in the UK more than 21 days after vaccination, similar to mortality rates observed during the first wave (March–April, 2020).12, 13

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1473309921004606

[Nukleosid]

Budeia skrev (På 3.9.2021 den 17.39):

Fagpersoner til opprop mot vaksinering av barn. 

https://resett.no/2021/09/03/fagpersoner-til-opprop-mot-vaksinering-av-barn-dette-er-ikke-rakettforskning/

Dette oppropet når ikke førstesida til Dagbladet (eller andre steder). 

Både vaksinerte barn og voksne kan bære smitten med seg. Litt rart at de fremdeles har et mål om flokkimmunitet. Men etter hvert som bølgen går over, kan en jo si at alle får immunitet. På samme måte som den britiske varianten har forsvunnet, og den sørafrikanske. 

Særdeles svak artikkel.

"En rekke fagfolk, deriblant leger og akademikere, har sammen med noen politikere..."

Det trekkes frem én fagperson og to politikere, som for øvrig er fra hhv KrF og MDG. Disse to partiene er i utgangspunktet gjennomsyret av langt flere korttenkende personer enn de fleste partier, og disse to er intet unntak:

KrF-personen mener blant annet at homofile ikke skal ha de samme rettigheter som heterofile, og mener ordet homofil bør erstattes av sodomi. Har også en del andre hårreisende meninger.

MDG-personen har blant annet brukt studier med flere feil som påvirker resultatet, som grunnlag til at vaksinen bør stoppes. Og hun digger Trump.

 

Og... hvor er oppropet de snakker så varmt om?

[Snikpellik]

Nukleosid skrev (20 minutter siden):

Særdeles svak artikkel.

"En rekke fagfolk, deriblant leger og akademikere, har sammen med noen politikere..."

Det trekkes frem én fagperson og to politikere, som for øvrig er fra hhv KrF og MDG. Disse to partiene er i utgangspunktet gjennomsyret av langt flere korttenkende personer enn de fleste partier, og disse to er intet unntak:

KrF-personen mener blant annet at homofile ikke skal ha de samme rettigheter som heterofile, og mener ordet homofil bør erstattes av sodomi. Har også en del andre hårreisende meninger.

MDG-personen har blant annet brukt studier med flere feil som påvirker resultatet, som grunnlag til at vaksinen bør stoppes. Og hun digger Trump.

Og... hvor er oppropet de snakker så varmt om?

Ikke minst at den éne fagpersonen de trekker frem ikke er fagperson innen et felt som er spesielt relevant, han er nevrolog og er tidligere kritisert av sin arbeidsgiver for å uttale seg på vegne av dem. 

Men, det er tross alt Resett - ikke ei blekke det stilles særlig høye krav i hverken til etterrettelighet, troverdighet eller journalistisk kvalitet.

Når jeg ser at artikkelforfatteren er Maria Zähler, lederen i Grünerløkka Frp så faller noen brikker på plass. Hun er forøvrig ikke utdannet journalist heller. Nå skal jeg ikke gå for mye inn på henne, men jeg tenker at når man til stadighet trekkes frem av Vigrid som "stolt, hvit og rasebevisst" så lyser det i noen lamper.

Endret 5. september 2021 av Snikpellik

[Nukleosid]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Når jeg ser at artikkelforfatteren er Maria Zähler, lederen i Grünerløkka Frp så faller noen brikker på plass. Nå skal jeg ikke gå for mye inn på henne, men jeg tenker at når man til stadighet trekkes frem av Vigrid som "stolt, hvit og rasebevisst" så lyser det i noen lamper.

Det er noe i det som kommuneoverlegen i Midtre Gauldal sa:

«For å være litt direkte: dersom du er blant de (heldigvis få) som mener at vaksiner er utviklet for å overvåke, forgifte eller utrydde befolkningen:

Gratulerer, du har latt deg lure av de mest forvirrede menneskene som finnes på internettet.»

[Budeia]

Nukleosid skrev (På 5.9.2021 den 17.47):

«For å være litt direkte: dersom du er blant de (heldigvis få) som mener at vaksiner er utviklet for å overvåke, forgifte eller utrydde befolkningen:

Kan være at Norge krabber seg opp på et akseptabelt nivå for regjeringen i denne omgang, men hvis regjeringen bruker samme framgangsmåte med tredje dose kan det føre til borgerkrig. Da mange vil si stopp etter to doser. Og uansett virkning av vaksinen, vil det da være en indirekte virkning av vaksinetvang, at landet kastes ut i kaos. 

[AnnonymG]

On 8/27/2021 at 2:48 PM, rotekte said:

Hallo alle sammen. Jeg kjenner jo dere nordmenn og vet at dere er godtroende, blåøyde og naive til de grader. Verdensmestre i å logre for øvrigheten og gjøre som dere blir tilsagt uten å mukke. Nisselua godt trukket ned over øynene. Et folk av husmenn. Dere kritiserer aldri noe som kommer ovenfra, protesterer aldri, mistror aldri myndighetene. Sånn er dere bare og jeg vet ikke hvordan det skal gå med dere i en ond verden.

Jeg vet ikke helt hva du tenker, men jeg ser på dette som en stor styrke i befolkningen - tillit til fageksperter og en kollektiv respekt form myndigheter. Norge har kommet fantastisk ut av hele pandemien, det har på intet tidspunkt vært fare for liv og helse på grunn av manglende kapasitet på norske sykehus. Nå er flesteparten vaksinert, og de innlagte er stort sett uvaksinerte. Smitterekord - ja, men vaksinen har til formål å begrense alvorlige utfall av covid-infeksjon. Vaksinen er ikke et fysisk skjold - det er en VAKSINE, det betyr at viruset må inn i kroppen for at vaksinen skal fungere, i vindueperioden fra viruset entrer kroppen til det er tilintetgjort, så vil man naturlig nok ha virus tilgjengelig for videre smitte, men det gir ikke sykdom. 

Hva tenker du er alternativet - at vi IKKE skal være godtroende? Jeg vet ikke hvem jeg skulle trodd på hvis jeg ikke skulle trodd på helsemyndighetene, i hvertfall ikke konspirasjonsteoretikere. Styrken i den norske befolkningen er bl.a. at vi lytter til de best kvalifiserte menneskene i samfunnet til å mene noe om situasjonen, det har ført til at har kommet oss godt gjennom pandemien. 

[Powertrainer]

Man skal være glad for at det kun er knapt 6millioner mennesker i relativt spredt bebyggelse i dette landet. Jeg vil ikke gå så langt som å kalle det Norske vaksinasjonsprogrammet vellykket. Når vaksineprodusenter som Pfizer går offentlig ut og sier at de ikke kan garantert lengre immunitet enn rundt 6mnd så har man i realiteten rundt et halvt år på seg til å vaksinere majoriteten av den norske befolkning. Norge var i forhandlinger med pfizer samtidig som Israel men trakk seg fra forhandlingene og satt sin tillit til eu-systemet, man kan i etterpåklokskapens navn spekulere i om det var så lurt. Man ser litt av samme tendensen når det gjelder vaksinering av ungdommen, at Norge satt litt for lenge på gjerdet før det skjedde noe. Det er tidsrammer som kan gi store utslag om hvorvidt man enten greier å slå ned viruset eller at det får tid til å spre seg. Det samme gjelder jo forsåvidt når det gjelder reiserestriksjoner, der jeg synes Norge har vært for snill, spesiellt under sommerferieavviklingen.