Hvorfor er det så lav takhøyde for islamkritikk?

[PerBertil]

jjkoggan skrev (36 minutter siden):

Det er feil, det finnes kristne sekter som forbyr både svinekjøtt og alkohol.  Syvendedags adventister, for eksempel. 
Det finnes 21.800.000 kristne adventister

Ja, enkelte sekter. Men ikke kristendommen i sin helhet. Kristendommen, verken katolisismen eller protestantismen, heller ikke innen ortodoks kristendom. Du velger ut en ubetydelig minoritet. Ingen retninger innen islam tillater drikking av alkohol, heller ikke svinekjøtt.

[Lodium]

42 minutes ago, jjkoggan said:

Det er feil, det finnes kristne sekter som forbyr både svinekjøtt og alkohol.  Syvendedags adventister, for eksempel. 
Det finnes 21.800.000 kristne adventister

 

Her er du inne på noe sentralt noe

det gjør det innen Islam også

Henviser til denne artikkelen :

 https://www.aftenposten.no/meninger/i/4pRnE/det-staar-i-koranen-iyad-el-baghdadi

 

Endret 27. august 2021 av Lodium

[PerBertil]

0laf skrev (22 timer siden):

Det er ingen som kommer å tar fra deg troen selv om du ikke følger Koranen, har du bekjent din tro, så er du per definisjon muslim, det er alt som skal til.

Hva tror man egentlig på om man sier seg å være muslim uten å følge koranen?

Hva baserer du uttalelsen din på om at det er lov for menn å suge andre menn i islam?

[jjkoggan]

PerBertil skrev (43 minutter siden):

Hva tror man egentlig på om man sier seg å være muslim uten å følge koranen?

Hva baserer du uttalelsen din på om at det er lov for menn å suge andre menn i islam?

Koranen sier ingenting om homofili, det er noe muslime lånet fra kristne, sier ekspertene. Det viser at kultur påvirker religion, ikke bare omvendt. Vestlig muslimer påvirkes av vestlig kultur og dermed deres tolkninger av skriftene, ikke ulik hvordan kristne har endret deres tolkninger om mye   

https://www.mpvusa.org/lgbtqi-resources

Endret 27. august 2021 av jjkoggan

[PerBertil]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Koranen sier ingenting om homofili, det er noe muslime lånet fra kristne, sier ekspertene. Det viser at kultur påvirker religion, ikke bare omvendt. Vestlig muslimer påvirkes av vestlig kultur og dermed deres tolkninger av skriftene, ikke ulik hvordan kristne har endret deres tolkninger om mye   

Tull imamene er de som formidler skriftene til muslimer og de er stort sett ikke vestlig. Hvorfor fremstiller du en marginal gruppe med homoaktivister som representativt for majoriteten av muslimer. Koranen og hadithene er klare på at homofili ikke er lov. Religion påvirker definitivt kultur, å hevde noe annet er idioti.

[0laf]

PerBertil skrev (6 minutter siden):

Koranen og hadithene er klare på at homofili ikke er lov. Religion påvirker definitivt kultur, å hevde noe annet er idioti.

Vis oss hvor i Koranen dette står?
Homofili er knapt nevnt, annet enn i historiene om Sodoma og Gomorra, som er hentet fra Bibelen.
Det finnes ingen historisk referanse til at Mohammad, fred være med ham, forbød homofili.

Bibelen derimot, er faktisk ganske klar på at både homofili og svinekjøtt er forbudt, heldigvis følger de færreste Moseloven i dag.

Hadithene derimot varierer. Det finnes tusenvis av hadither, mange av de er trolig falske, men noen av disse anbefaler så vidt jeg kan huske dødsstraff for både det ene og det andre, blant annet homofili, mens andre hadither som omtaler homofili er nærmest likegyldige.

I Hadithene og Koranen er det i all hovedsak kun nevnt at Profeten fordømmer folket av Lut?

Med dette menes egentlig befolkningen i Sodoma og Gomorra, som bedrev sodomi (derav navnet) og andre synder, men byene nevnes ikke ved navn i Koranen, kun Lut.

Denne historien begynner egentlig med Abraham.
Gud forteller Abraham at han vil utrydde de to byene på grunn av deres synder.
Abraham forhandler med Gud for å redde deres liv, å kommer til en avtale om at byene skal spares dersom det finnes 10 gode menn der.

Profeten Lut, er nevø av Abraham dersom jeg husker korrekt, å bodde i Sodoma og Gomorra. Gud sendte engler til Lut, som førte til noe oppstyr i befolkningen i disse byene, som kort fortalt endte med at Gud brant begge byene til grunnen, og de eneste som unnslapp var Lut og hans familie.

[jjkoggan]

PerBertil skrev (12 minutter siden):

Tull imamene er de som formidler skriftene til muslimer og de er stort sett ikke vestlig. Hvorfor fremstiller du en marginal gruppe med homoaktivister som representativt for majoriteten av muslimer. Koranen og hadithene er klare på at homofili ikke er lov. Religion påvirker definitivt kultur, å hevde noe annet er idioti.

Jeg glemmer at dere mener noe folk som ble født i vesten ikke er vestlige mens noe folk født utenfor vesten er vestlige.  Jeg peker på imamer født og utdannet i vesten.  Disse folk påvirkdes av vestlige verdier og dermed deres tolkning av koranen og hadithene .   Det er grunnen til at imamer og muslimer generellt født i vesten ofte er mer liberale enn imamer og muslime generellt født utenfor vesten.

 Det er idioti å si at religion ikke påvirker kultur, men det er også idioti å mene at kultur ikke påvirker religion.

Religioner som varer århundrer overlever bare hvis de er fleksibel og kan moderniseres, noe som foregår blant de abrahamitiske religionene, selv Islam,  ellers ville islam  og de andre  forsvunnet lenge siden.  

[PerBertil]

jjkoggan skrev (6 minutter siden):

Religioner som varer århundrer overlever bare hvis de er fleksibel og kan moderniseres, noe som foregår blant de abrahamitiske religionene, selv Islam,  ellers ville islam  og de andre  forsvunnet lenge siden.  

Islam har aldri blitt modernisert.

[PerBertil]

0laf skrev (10 minutter siden):

Vis oss hvor i Koranen dette står?

Vis meg først hvor i koranen det gis dekning for at å delta i homseorgier og suge ti pikker i løpet av en kveld er tillatt eller akseptabelt?

Så skal jeg vise deg hvor det stikk motsatte i koranen står. Muslimer skal følge koranen og hadithene, koranister i den muslimske verden er generelt ansett som kjettere og blasfemikere.

[0laf]

PerBertil skrev (51 minutter siden):

Vis meg først hvor i koranen det gis dekning for at å delta i homseorgier og suge ti pikker i løpet av en kveld er tillatt eller akseptabelt?

Det står neppe i noen religiøs bok at det er greit å suge ti pikker under homseorgier i løpet av en kveld, så dersom det er en slik setning du søker, så må jeg skuffe deg, Profeten har ikke uttalt seg om hvor mange pikker det er akseptabelt å suge, han har faktisk ikke uttalt seg stort om homofile i det store hele ?

Det ville dog vært et fantastisk sammentreff om Allah gjennom erkeengelen Gabriel sendte bud til Profeten om at akkurat avsuging av ti pikker under en homseorgie ville være uakseptabelt? Da måtte man jo stoppe etter å ha sugd bare ni pikker, where's the fun in that !

 

Endret 27. august 2021 av 0laf

[Gjest Slettet+6132]

PerBertil skrev (10 timer siden):

Du mener vel sikkert alle aviser som ikke er islamekstatiske og islamsvermende og er på ytterste venstreside er "brunt søppel"

Jepp. Avisers redaksjoner som samtidig anser muslimer som mentale undermålere - og ikke skriver det - for ikke å krenke muslimer eller gi islams motstandere et eneste argument som de kan triumfere over. 

Rasisme som begrep er misbrukt, men jeg tror at en rasist er en som bl a anser andre etnisiteter for mentale undermålere.

En "rasistavis" er en som ikke kritiserer muslimer eller islam eller tar det hele alvorlig fordi de anser det ganske lik som babbel fra barn.

De ser vel  voldsaksjoner fra muslimer som primitive rampestreker fra barn eller mentalt tilbakestående individer fra bushen?

Islamister og andre sympatisører er radikale tapere som sliter med å få respekt - på en måte som bare forsterker inntrykket vestens folk allerede har. Radikale tror ofte at vold vil gi dem respekt, at de skremmer andre til å se opp til dem. Men vesten har forlatt slik livsstil: sluttet å dyrke martyrer og ledere som truer, begår overgrep, raner, voldtar og holder slaver. Vi har dessuten sluttet å respektere menn som behandler kvinner generelt dårlig. Dessuten har vi generelt sluttet å se opp til folk som har en livsstil og rykte som vikingene hadde for 1000 år siden. 

Vikinger var populære blant kvinner, ikke bare fordi de var tøffere enn toget, men fordi de alltid mente det var viktig å være renslig, velstelt og pålitelig.

 

[DukeNukem3d]

knutinh skrev (På 27.8.2021 den 13.11):

På samme måte som at du spekulerer i at de er kompetente. Begge er muligheter men hverken jeg eller du har forelagt andre indisier enn vår egen magefølelse.

-k

Uhm hvorfor skulle de ikke være kompetente? Fordi de kom fram til resultat du ikke liker?

[jjkoggan]

PerBertil skrev (12 timer siden):

Islam har aldri blitt modernisert.

42% av muslime amerikanere støtter LGBTQ, mer enn konservative kristne   Islam kan moderniseres, kultur påvirker religion 

[DukeNukem3d]

Hyggelig tall det, lavere enn de andre store religionene riktignok men.

[jjkoggan]

DukeNukem3d skrev (1 minutt siden):

Hyggelig tall det, lavere enn de andre store religionene riktignok men.

Skal vi sende tilbake til dere i Europa de konservative kristne som ikke akseptere vestlige verdier og er derfor dårlig integrerte?

[DukeNukem3d]

0laf skrev (13 timer siden):

Hadithene derimot varierer. Det finnes tusenvis av hadither, mange av de er trolig falske

Alle disse tekstene er trolig falske 😂 "hadithene bør brennes for at den muslimske verden skal komme seg videre" mener imam Tawhidi. 

[DukeNukem3d]

jjkoggan skrev (Akkurat nå):

Skal vi sende tilbake til dere i Europa de konservative kristne som ikke akseptere vestlige verdier og er derfor dårlig integrerte?

Kjør på

[jjkoggan]

DukeNukem3d skrev (5 minutter siden):

Kjør på

Det er mer sannsynlig at disse folk flytter til USA enn omvendt

Disse etniske tyskere fikk asyl i Tennessee!

A US judge has granted political asylum to a German family who said they had fled the country to avoid persecution for home schooling their children.

https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/world/2010/jan/27/german-home-schooling-family-asylum

[knutinh]

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Uhm hvorfor skulle de ikke være kompetente? Fordi de kom fram til resultat du ikke liker?

Uhm hvorfor skulle de ikke være kjøpt og betalt av oppdragsgiver? Fordi de kom til et resultat du liker?

-k

[DukeNukem3d]

knutinh skrev (12 minutter siden):

Uhm hvorfor skulle de ikke være kjøpt og betalt av oppdragsgiver? Fordi de kom til et resultat du liker?

-k

Vanligvis så er det anklager som må dokumentere denne type konspirasjonsteori, ikke den som blir anklage som må dokumentere sin uskyld. Det er jo et prinsipp vi har i vesten.

Endret 28. august 2021 av DukeNukem3d