Hvorfor er det så lav takhøyde for islamkritikk?

[Ka9nen]

knutinh skrev (8 minutter siden):

Siden jeg ikke har foreslått at noe skal tas vekk så må jeg nesten anta at du trykket på «send inn svar» uten å lese posten min. Hva er vitsen med å diskutere med det som grunnlag?

-k

Du skrev at du reagerte på flere av menneskerettighetene og uttalte at det måtte være "kraftig farget av et vestlig-kristent-humanistisk ståsted."

Artikkel 1: "All human beings are born free and equal in dignity and rights." 

Hvis man ikke kan være enig om noe så åpenbart riktig for menneskeheten så står det verre til enn ventet. Antagelig må islam, kastesystemer og diverse annet heller revolusjoneres. 

Endret 24. august 2021 av Ka9nen

[Ka9nen]

Aiven skrev (2 timer siden):

Det er en seiglivet myte at Saudi-Arabia ikke mottar flyktninger. Antakelig skyldes denne misforståelsen at flyktninger ikke registreres som flyktninger i landet, men som "fremmedarbeidere".

Er det virkelig mulig å være så lettlurt som dette? 

John Peter Egenæs forklarte det godt da Saudi-Arabia forsøkte seg:

Amnesty International Norge mener det ikke går an å sammenligne gjestearbeidere med flyktninger i nød.

- Dette er ikke sammenlignbart i det hele tatt, sier generalsekretær John Peder Egenæs til Nettavisen.

- Det er sånn at det er en ekstrem situasjon i Syria og i en del naboland, og da mener jeg gulfstatene må stille opp og ta imot disse flyktningene som trenger hjelp, og ikke bare sette dem i arbeid fordi de har behov for gjestearbeidere, sier Egenæs.

+ dette da:

- Men det er klart at i alle gulfstatene er alle gjestearbeidere en slags annenrangs borgere uten de samme rettighetene. Og vi har hørt grufulle historier om enkelte gjestearbeidere. At gjestearbeidere i Saudi-Arabia er annenrangs borgere, er helt klart, sier Egenæs.

[Ka9nen]

knutinh skrev (36 minutter siden):

Problemet er at høyresida ikke er spesielt morsomme. Så når de tuller med islam så blir det bare kleint eller ubehagelig.

Vi trenger derfor uredde venstre-orienterte komikere som tuller med islam.

-k

Her er jeg enig med deg. Med ett lite unntak, Bård Tufte Johansen var desidert morsomst da han tullet med venstresiden og var "kulturell vaktbikkje" osv. Langt morsommere enn han er nå med sin politisk korrekte og særdeles forutsigbare humor i "nytt på nytt".

Ellers synes jeg komikere er en sterkt døende rase i vår tid. De som har fått meg til å le mest er i grava nå eller ikke lenger aktive.

 

Endret 24. august 2021 av Ka9nen

[knutinh]

Ka9nen skrev (54 minutter siden):

Du skrev at du reagerte på flere av menneskerettighetene og uttalte at det måtte være "kraftig farget av et vestlig-kristent-humanistisk ståsted."

Artikkel 1: "All human beings are born free and equal in dignity and rights." 

Hvis man ikke kan være enig om noe så åpenbart riktig for menneskeheten så står det verre til enn ventet. Antagelig må islam, kastesystemer og diverse annet heller revolusjoneres. 

Jeg vet ikke hva resten av menneskeheten tenker. Men jeg tror at det var en ganske radikal ide når den ble satt i livet under den Franske revolusjonen? At kongen ikke skal være født med flere rettigheter enn fille-Frans (noe vi opplagt ikke etterlever i Norge)? For meg og deg så er det så innlysende at det er vanskelig å tenke seg at noen kan mene noe annet. For en som bor på landsbygda i deler av verden så strider det kanskje både mot det man kan se med egne øyne, og lærdommen man har blitt innprentet.

Hvordan tror du at menneskerettighetene hadde sett ut dersom de ble til ved (frie) demokratiske prosesser hvor alle hadde en stemme? Akkurat som i dag?

-k

[Gjest Slettet+6132]

Windfarmer skrev (2 timer siden):

Og hvorfor skulle ikke den komme?

Mener du at muslimer skal ha en annen standard enn "kristne."

Og mens du tenker over det kan du jo dvele litt over at den åpenbart folkerettsstridige invasjonen i Irak som den kristne høyresiden i USA stod bak, tok livet av ca. en million irakere:

Iraq conflict has killed a million Iraqis: survey | Reuters

De kristne og jødiske konservative i USA er farlige.

Jeg sto nylig på gravplassen der det ligger 50 tusen, stort sett tyske kvinner og barn i Hamburg. Bomber Harris drepte 20 tusen av de i en smell, og 30 til samme natt. Det skal bygges boliger der naziregimet før krigen bygget mange boligblokker for kvinner og barn og som Bomber Harris syns var et passende mål for å skremme Hitler. Men den gale lille mannen med bart lot seg ikke skremme. 

Likevel er det blåbær mot islams krigsmenns herjinger. En lokal konge et sted mente at de framstormende destruktive muslimene var kommet fra Gud for å utrydde oss alle, og var kanskje den bibelske endetidens begynnelse.

[Gjest Slettet+6132]

Windfarmer skrev (2 timer siden):

Dette tallet - mellom 1,7 og 2 milliarder - vil jeg ha dokumentasjon på, oppgi i det minste kilden. Navn på forfatter og tittel på boken eller artikkelen. 

Det spørres ikke hva du vil ha eller tror på. Jeg bryr meg ikke. Noe må folk finne ut selv.

 

Aiven skrev (2 timer siden):

Jeg tror nok at muslimene snart har drept flere mennesker enn det fantes i verden på den tida. Hva heter så denne fantastiske boka? Uten årstall er slike påstander selvsagt umulig å kontrollere.

Hva som blir trodd eller ikke trodd er meg knekkende likegyldig. Jeg er ikke ansatt her.

[knutinh]

Dart skrev (21 minutter siden):

Det spørres ikke hva du vil ha eller tror på. Jeg bryr meg ikke. Noe må folk finne ut selv.

 

Hva som blir trodd eller ikke trodd er meg knekkende likegyldig. Jeg er ikke ansatt her.

Hva er hensikten med deltakelsen din? Å få ut indre demoner? Jeg forstår ikke at noen gidder å bruke tid på å skrive noe hvis de ikke har ambisjoner om at det skal bety noe.

-k

Endret 24. august 2021 av knutinh

[Aiven]

Dart skrev (18 minutter siden):

 

Hva som blir trodd eller ikke trodd er meg knekkende likegyldig. Jeg er ikke ansatt her.

Både boka og kompisen er vel i fantasien din, eller? 

[Windfarmer]

Dudeliduu skrev (2 timer siden):

Men hvorfor går du i det hele tatt til direkteforsvar med klørne ut? Er ikke det bare en bekreftelse på at det er lavere takhøyde?

Jeg kan si at prester er hjernevaskende maktkåte bakoverske idioter uten noen forståelse for den virkelige verdenen.
Jeg kan også si akkurat det samme om imamer.

Lignende som dette vil jeg kunne reprodusere gang på gang på gang med nye eksempler og brorparten av folk vil reagere mest på imam-delen...

Jeg forstår ikke en gang poenget med innlegget ditt.

Min lille poeng er at gamle menn som pretenderer å forvalte moralen, hva som er rett og galt, hva vi bør gjøre og ikke gjøre - driter seg ut hver eneste gang hvis vi ikke passer på de og irettesetter de.

Jeg ser ingen prinsipiell forskjell mellom tullingene i Roma eller tullingene i Riyadh, de har bare utøvet sin totale inkompetanse i ulike utviklingsfaser av det samfunn du og jeg tilfeldigvis har vokst opp i.

Og det verste av alt er at Romerkirken har blitt utsatt for minst 200 års sivilisasjon i form av vitenskap, humanisme og harde fakta. Like fullt måtte Kardinal Ratzinger, senere kjent som Benedikt XVI, som den første pave på 700 år tre ut av "embetet" da det ble klart at han i det minste hadde vært delaktig i Den Katolske Kirkes systematiske seksuelle misbruk av barn ved å systematisk tildekke det.

Jeg går ikke i noe forsvar, jeg avskyr både Islam og enhver annen religion som etablerer slike maktstrukturer.

Det jeg forsvarer er kort og godt alle de muslimene som har kommet til Norge de siste 50 - 60 årene, og der jeg ikke vil ha et miljø der disse knekkes og nedgraderes bare fordi de er muslimer. Og du kan banne på at jeg har kjeftet på en del av de, jeg har gitt de klar beskjed om at hvis du skal lykkes i dette samfunnet (Norge) så må du ta et par kvantesprang i din kulturelle utvikling, ellers risikerer du å bli dypt ulykkelig og til slutt ende med med å lengte hjem. 

Det er alt for mye "oss" og "de" på denne strengen. Muslimene er kommet til Norge for å bli, og det eneste jeg er opptatt av er at vi lykkes med å få de til å bli "mindre muslimske" enn de land de stort sett kommer fra. Og med "mindre muslimske" tenker jeg ikke så mye på religion, men at de skal forstå at det tar et par hundre år å bevege seg kulturelt og psykologisk fra et føydalsamfunn til et liberalt demokrati. Og siden et enkeltmenneske ikke har 200 år å arbeide på, så må de sørge for å skaffe seg en rakett i ræva.

Endret 24. august 2021 av Windfarmer

[shockorshot]

42 minutes ago, Dart said:

Det spørres ikke hva du vil ha eller tror på. Jeg bryr meg ikke. Noe må folk finne ut selv.

 

Hva som blir trodd eller ikke trodd er meg knekkende likegyldig. Jeg er ikke ansatt her.

La meg gjette, kilden din er et random svar på Quora uten kilder?

https://qr.ae/pGWOdS

Quote

Academic estimates around 1.7–2 billion people have died as the result of Islam.

In India alone, Islamic raids, invasions & conquest of India accounts for a death toll of between 120 - 170 million innocent Hindus, Jains, Buddhists, Sikhs and Parsees.

The bloody expansion of Islam from the 7th century through to the 17th century has left a swathe of death, slavery, oppression and discrimination, destruction of native religions, art and architecture of the rich and sophisticated cultures it conquered.

It unsuccessfully tried to conquer Europe on several occasions but was successfully repelled with much loss of life.

Islam’s last gasp of ‘world wide conquest was the Ottoman Turk’s pogroms against the Greeks and Armenians from 1910 - 1918, including the death of 1.5 million Christian Armenians during WWI in the Armenian Genocide, 600 000 Syrian Christians were also murdered.

These are inconvenient truths that very few people like to acknowledge.

EDIT: Her er resten av svarene for de som skulle ha interesse av det;

https://www.quora.com/How-many-people-have-been-killed-in-the-name-of-Islam-since-its-inception

Endret 24. august 2021 av shockorshot

[Windfarmer]

Dart skrev (1 time siden):

Det spørres ikke hva du vil ha eller tror på. Jeg bryr meg ikke. Noe må folk finne ut selv.

 

Hva som blir trodd eller ikke trodd er meg knekkende likegyldig. Jeg er ikke ansatt her.

Jeg tror jeg skal erklære Dart som en upålitelig fjott som sprer rykter om at muslimene har drept milliarder av mennesker, og dette samtidig som Dart sannsynligvis ikke er i stand til å tilta seg informasjon på en kritisk måte - i noen forstand av begrepet.

Dart benytter sin ytringsfrihet til å spre påstanden;

"Historiske estimater anslår at rundt 1,7–2 milliarder mennesker er døde som følge av islam."

En setning Dart neppe har utviklet selv, og der jeg tviler på om Dart forstår forskjellen mellom "million" og "milliard."

Og dette er problemet med nettet, verden er full av lettlurte konspirasjonsteoretikere og tosker som spiser hva som helst og som sprer det videre uten et snev av skamfølelse. Og hva svarer disse uansvarlige drittsekkene etter å ha spredd åpenbare falsknerier? Jo, slik som Dart:

"Det spørres ikke hva du vil ha eller tror på. Jeg bryr meg ikke. Noe må folk finne ut selv."

eller denne:

"Hva som blir trodd eller ikke trodd er meg knekkende likegyldig. Jeg er ikke ansatt her."

Jeg tviler sterkt på at Dart er ansatt i noen institusjon eller et arbeidssted som krever en viss grad av sannferdighet, redelighet eller integritet.

Han jobber sannsynligvis som sekretær hos de religiøse overhodene i Saudi Arabia, alternativt som korgutt i den Romersk Katolske Kirke. En slik grad av totalt moralsk forfall og forakt for sannheten kan en kun finne i disse to institusjonene. 

 

 

Endret 24. august 2021 av Windfarmer

[Aiven]

shockorshot skrev (15 minutter siden):

La meg gjette, kilden din er et random svar på Quora uten kilder?

https://qr.ae/pGWOdS

EDIT: Her er resten av svarene for de som skulle ha interesse av det;

https://www.quora.com/How-many-people-have-been-killed-in-the-name-of-Islam-since-its-inception

Nei nei, det er en sjelden bok som hans kompis har kjøpt på en undergrunnsmarked av en fyr som er umulig å få tak i. Ingen vet hvem som har skrevet boka, men det står masse sannheter der som muslimene ikke vil vi skal vite. Også har han scannet den med OCR og oversatt. 🤣 Mye nolduser i denna tråden altså.

[Gjest Slettet+6132]

Aiven skrev (3 timer siden):

Jeg tror nok at muslimene snart har drept flere mennesker enn det fantes i verden på den tida.

Det har nok levd mange flere mennesker i løpet av 1400 år (70 generasjoner) enn du vil tro. Muslimene gjorde sitt beste for å redusere den vantro befolkningen over store deler av verden i løpet av den tida. Hele byer og hele provinser ble utradert. Hærtatt, plyndret, ranet, voldtatt, drept og brent til sot. Så ille at mange trodde muslimene var sendt av gudene for å utrydde dem. Den 11. landeplage. Det som ble igjen var kvinner og barn som slaver. 

Sosialistene har drept så mange russere at det bl a ville vært dobbelt så mange russere i live i dag om ikke den sosialistiske ideen var lansert i 1848 og satt menneskene i blodrus.

[Ka9nen]

knutinh skrev (1 time siden):

Jeg vet ikke hva resten av menneskeheten tenker. Men jeg tror at det var en ganske radikal ide når den ble satt i livet under den Franske revolusjonen? At kongen ikke skal være født med flere rettigheter enn fille-Frans (noe vi opplagt ikke etterlever i Norge)? For meg og deg så er det så innlysende at det er vanskelig å tenke seg at noen kan mene noe annet. For en som bor på landsbygda i deler av verden så strider det kanskje både mot det man kan se med egne øyne, og lærdommen man har blitt innprentet.

Hvordan tror du at menneskerettighetene hadde sett ut dersom de ble til ved (frie) demokratiske prosesser hvor alle hadde en stemme? Akkurat som i dag?

-k

Artikkel 1.

Alle mennesker er født frie og med samme menneskeverd og menneskerettigheter. De er utstyrt med fornuft og samvittighet og bør handle mot hverandre i brorskapets ånd.

Det betyr selvsagt ikke at alle er født med like stor lommebok eller andre privilegium. Og det betyr selvsagt ikke at det en påstand om at dette etterleves overalt per dags dato.

Men jeg synes det er en fin visjon og skjønner ikke hvorfor du reagerer på det og kaller det "vestlig-kristent-humanistisk".

Endret 24. august 2021 av Ka9nen

[Gjest Slettet+6132]

Det er ikke bare jeg som kan skanne inn teksten og oversette den med google. Jeg fant også ganske fort andre som har gjort det.

[Gjest Slettet+6132]

Jeg rapporterer inn alle personangrep. 

Likevel er det ganske morsomt. haha

[shockorshot]

2 minutes ago, Dart said:

Det er ikke bare jeg som kan skanne inn teksten og oversette den med google. Jeg fant også ganske fort andre som har gjort det.

Ganske påfallende at det da er valgt nøyaktig samme linjestart og slutt som du har valgt, og fortsatt uten noen kilder.

Endret 24. august 2021 av shockorshot

[Gjest Slettet+6132]

shockorshot skrev (Akkurat nå):

Ganske påfallende at det da er valgt nøyaktig samme linjestart og slutt som du har valgt, og fortsatt uten noen kilder.

Det er slett ikke rart. Mange kryssreferanser finnes over hele nettet. Who cares? 
Og hvorfor alle personangrepene? Traff jeg en øm tå? Jeg håper det. 

[Aiven]

Dart skrev (3 minutter siden):

Det har nok levd mange flere mennesker i løpet av 1400 år (70 generasjoner) enn du vil tro. Muslimene gjorde sitt beste for å redusere den vantro befolkningen over store deler av verden i løpet av den tida. Hele byer og hele provinser ble utradert. Hærtatt, plyndret, ranet, voldtatt, drept og brent til sot. Så ille at mange trodde muslimene var sendt av gudene for å utrydde dem. Den 11. landeplage. Det som ble igjen var kvinner og barn som slaver. 

Sosialistene har drept så mange russere at det bl a ville vært dobbelt så mange russere i live i dag om ikke den sosialistiske ideen var lansert i 1848 og satt menneskene i blodrus.

Nå må du ikke lese altfor mye i den hemmelige boka til kompisen din, du blir altfor klok for oss 😇

[Ka9nen]

Dart skrev (8 minutter siden):

Jeg rapporterer inn alle personangrep. 

Likevel er det ganske morsomt. haha

Det blir ofte slik når enkle observerbare fakta om ideologien/religionen Islam serveres. Selv opplysning om Saudi-Arabia som nekter å ta imot flyktninger til tross for en enorm teltleir som står tom størsteparten forsøker man å bortforklare med "ja men de tar jo inn arbeidsinnvandring". Som om det er sammenlignbart. Det blir jo som at mange svensker og polakker jobber i Norge, det er jo bare en fordel for landet da det gir oss skatteinntekter og antagelig er mange av disse jobbene uinteressante for nordmenn (f.eks å plukke jordbær). Enda verre er det i Saudi Arabia, ikke bare tar de drittjobbene men de har ikke rettigheter og bygger ofte landet som underbetalt.

Personangrep er ikke noe å bry seg om, men det blir jo et slags svar i seg selv til TS sitt spørsmål.

Endret 24. august 2021 av Ka9nen