Sp vil bruke strømmen fra havvind i Norge – sier nei til kabel retning Europa

[NTB - digi]

Sp vil bruke strømmen fra havvind i Norge – sier nei til kabel retning Europa

[The Very End]

SP logikk: la oss gjøre tiltak som gjør nye investeringene mindre lønnsomme og som medfører dyrere strøm (iom. at vi allerde er i kraftsamarbeid via f.eks Nord Pool, noe som vil medføre dyrere strøm i Eurosonen som igjen slår tilbake på oss).

Hvorfor må man alltid være så bakoverstreversk? Virker som man ikke har lyst på nye arbeidsplasser i Norge, og heller ønsker å kjøre rett frem uten endringer inntil markedene vi har spesialisert oss i kollapser av seg selv eller via intervensjon.

[Stefse]

Strøm i seg selv har et begrenset marked. Den kan kun selges i samme øyeblikk som den er produsert(stort sett), til et lite geografisk marked. Derfor bør energien i strømmen ikke selges rå, men flyttes til en energibærer som konkurrerer på verdensmarkedet. En som kan lagres, sendes og skipes til andre markeder som vil dra nytte av arbitrasjehandel.

Da vil vi få mer betalt, samtidig som arbeidsplasser bevares/bygges.

Å bare selge strøm er en for kortsiktig og snever tankegang, det må da alle se.

[NERVI]

The Very End skrev (34 minutter siden):

SP logikk: la oss gjøre tiltak som gjør nye investeringene mindre lønnsomme og som medfører dyrere strøm (iom. at vi allerde er i kraftsamarbeid via f.eks Nord Pool, noe som vil medføre dyrere strøm i Eurosonen som igjen slår tilbake på oss).

Hvorfor må man alltid være så bakoverstreversk? Virker som man ikke har lyst på nye arbeidsplasser i Norge, og heller ønsker å kjøre rett frem uten endringer inntil markedene vi har spesialisert oss i kollapser av seg selv eller via intervensjon.

Nå tror jeg man skal være litt edruelig nåf det gjelder norsk elproduksjons betydning for elprisen innen EU. Om all norsk kraft ble eksportert ville den utgjøre mindre enn 5% av elproduksjonen innenfor EU, og i praksis utgjør norsk eksport ca. 10% av dette, altså 0,5%. Vi har hørt store ord om ren norsk kraft sin betydning for at EU skal nå sine klimamål, osv. Stort sett blir ikke slike argumenter ettergått. Heller ikke at norske vannmagasin skulle rjene som batterier for Europas fornybar elproduksjon, osv.

At SP foreslår at energiproduksjonen fra havvind bør ilandføres i Norge innebærer tross alt at norsk etterspørsel blir prioritert, og handelen i eksisterende kabler er ikke hindret av den grunn. Men handelen gir innenlands inntekter.

[Lab Roy]

Bygging av enda flere utenlandskabler vil føre til økte strømpriser i Norge. Når handelshindringer fjernes vil strømprisen i Norge øke, Norge importerer strømpris fra EU via utenlandskablene.

.

Et mottiltak mot økte strømpriser i Norge er å øke strømproduksjonen i Norge feks vhja subsidiert havvind.

Høye strømpriser i Norge vil føre til at bla smelteverk flytter sin produksjon til andre land. Og det er til land som feks bruker gasskraft eller kullkraft, noe som feks vil føre til at CO2-utslippene fra aluminiums produksjon vil 7-8 dobles. Høye strømpriser i Norge kan vise seg å være et meget dårlig klimatiltak. Lave strømpriser i Norge kan gjøre at Norge derimot tiltrekker seg industri fra utlandet som da kan benytte seg av ren norsk strøm istedenfor strøm fra kullkraft og gasskraft i andre land. (Og det er vel bare partiene Rødt og Senterpartiet som snakker om viktigheten av å ha lave strømpriser her i landet).

https://www.montelnews.com/no/news/1245103/-vanskelig-%C3%A5-leve-med-kraftprisniv%C3%A5et-over-tid

 

[Viggo Stenbekk]

Hovedpoenget med havvind er å produsere strøm til EUs dynamiske overgang til hydrogen. 
 

[kremt]

2 minutes ago, Viggo Stenbekk said:

Hovedpoenget med havvind er å produsere strøm til EUs dynamiske overgang til hydrogen. 
 

Jeg trodde det var Co2 kvoter og grønne sertifikat som var viktigst.

[likferd]

15 hours ago, The Very End said:

SP logikk: la oss gjøre tiltak som gjør nye investeringene mindre lønnsomme og som medfører dyrere strøm (iom. at vi allerde er i kraftsamarbeid via f.eks Nord Pool, noe som vil medføre dyrere strøm i Eurosonen som igjen slår tilbake på oss).

Hvorfor må man alltid være så bakoverstreversk? Virker som man ikke har lyst på nye arbeidsplasser i Norge, og heller ønsker å kjøre rett frem uten endringer inntil markedene vi har spesialisert oss i kollapser av seg selv eller via intervensjon.

Det vi kun være sant i et scenario med ubegrenset overføringskapasitet. Med din logikk kan vi aldri få billigere energi i norge, uten å bokstavelig talt mette hele det nordeuropeiske markedet først. Noe som isåfall kun vil være et argument for å trekke norge ut av nordpool.

Endret 19. august 2021 av likferd

[WiiBoy]

8 hours ago, Lab Roy said:

Bygging av enda flere utenlandskabler vil føre til økte strømpriser i Norge. Når handelshindringer fjernes vil strømprisen i Norge øke, Norge importerer strømpris fra EU via utenlandskablene.

 

 

Husk at Europa satser på sol og vind, og kablene går begge veier.

Norge kan stoppe vannkraftproduksjon på sekundet dersom solen skinner kraftig i Europa( noe den dessverre gjør hyppigere og hyppigere). Overskuddsstrøm fra solenergi er svært billig.

[Kahuna]

WiiBoy skrev (1 time siden):

Husk at Europa satser på sol og vind, og kablene går begge veier.

Norge kan stoppe vannkraftproduksjon på sekundet dersom solen skinner kraftig i Europa( noe den dessverre gjør hyppigere og hyppigere). Overskuddsstrøm fra solenergi er svært billig.

Norge bør med andre ord ikke bare bygge kraftigere kabler, både til utlandet og internt i norge, vi bør også undersøke om vi kan bygge om noen av våre eksisterende vannkraftverk til pumpekraftverk.

[J-Å]

1 hour ago, Kahuna said:

Norge bør med andre ord ikke bare bygge kraftigere kabler, både til utlandet og internt i norge, vi bør også undersøke om vi kan bygge om noen av våre eksisterende vannkraftverk til pumpekraftverk.

Ja, det er vannkraften som er unik i Norge.  Og den vil antagelig bli så verdifull at det å levere den billig til kraftkrevende industri vil bli vanskelig uansett.  Bortsett fra når magasinene er fulle da.   I sørlige Nordsjøen vil det være vanskelig å konkurrere med vindkraft uansett, da vi stort sett vil ha samme vær som tilgrensende sektorer.   Sannsynligvis er det best å satse på rene kraftkabler i sør, mens en bør bygge ut vindkraft lenger nord, hvor en har et værmønster som skiller seg mer ut, og gode muligheter for å lagre vannkraft.  Kraftoverføringen langs kysten oppover kan dels gå over land, men gjerne også i en DC kabel langs kysten. 

[Samms]

Prisdifferensering mellom Norge og utlandet kan løysast med eksportavgift på straum. Spørsmålet er om det er innanfor EØS/EU avtaler. På den andre sida, kabelen kan skattleggast per kilometer og då er det berre å passe på at strekka til land i Norge er kortast.😉 Grunnrente bør uansett på plass slik at Norge uansett får inntekt av eksport av naturresursen.

[J-Å]

36 minutes ago, Samms said:

Prisdifferensering mellom Norge og utlandet kan løysast med eksportavgift på straum. 

Men hvordan får en noen til å investere i vindkraft i sørlige del av norsk sektor, hvis de i stedet kan etablere seg på dansk eller britisk side, og få bedre betalt for strømmen?

[Samms]

16 minutes ago, J-Å said:

Men hvordan får en noen til å investere i vindkraft i sørlige del av norsk sektor, hvis de i stedet kan etablere seg på dansk eller britisk side, og få bedre betalt for strømmen?

Om det ikkje blir inntekter i Norge er det ingen grunn til å arbeide for at det skal etablerast i Norge. Då bør investeringar i Norge bli gjort på noko som gjev meir inntekter her.

[TorHansen]

Selvsagt skal ikke subsidiert havvind eksporteres. Om Europa ønsker havvind, så få de betale nødvendige subsidier selv.