– Mange kom til skytterstevnet for å konkurrere med AG3 for siste gang

[Redaksjonen.]

– Mange kom til skytterstevnet for å konkurrere med AG3 for siste gang

[Dr.B]

Synd det er slutt. Skulle gått an å få tak i et som klenodie. Selv som plombert og fullstendig ødelagt innvendig. Den kanonen var knallgod å skyte med og var verdens beste rifle.

[Radford]

(not the real) Dr. Bombay skrev (13 minutter siden):

Synd det er slutt. Skulle gått an å få tak i et som klenodie. Selv som plombert og fullstendig ødelagt innvendig. Den kanonen var knallgod å skyte med og var verdens beste rifle.

Så sant, så sant.

Er sikkert mulig å få tak i en plombert AG3, dyrt, men sikkert mulig.

Hvis du kan ta til takke med en kopi så finnes det relativt troverdige airsoft-modeller av G3 laget av stål med full HK lisensiering (ikke helt det samme som Kongsberg AG3, men...) drevet av propangass

Ikke en billig fornøyelse det heller, men....

Selv var jeg i 2005-2006 kullet i førstegangstjenesten og var vel i praksis en av de siste som fikk lekt seg med både MP5 og AG3 i forsvaret (om man ser bort i fra HV). Solide saker!

[Dovreekspressen]

Kun propper til hørselvern?🤔 Er ikke det litt lite med en udempa 7,62x51? Eller er bildet kun en illustrasjon?

[Gunnar Mo]

8 hours ago, Dovreekspressen said:

Kun propper til hørselvern?🤔 Er ikke det litt lite med en udempa 7,62x51? Eller er bildet kun en illustrasjon?

Neppe illustrasjon siden det kommer røyk ut av løpet. Litt komisk når Forsvaret nettopp har fått tyn fra Arbeidstilsynet på grunn av feil bruk av hørselvern og måtte stenge ned all skytetrening

[Sareptas]

For en rifle.

Funket uansett vær og temperatur.

Glemmer aldri hvordan amerikanere og engelskmenn slet med at deres M16 og SA80 kilte seg i kulden, spesielt om de gikk av en oppvarmet beltevogn og rett ut i -25. Da låste alt seg.

Jeg har fortsatt til gode å forstå hvorfor man gikk bort fra 7,62 og over til 5,56 som er en kruttlapp i forhold.

Husker godt noen amerikanere som fikk teste AG3 på skytebanen, det var mye WOW WOW da kjente på skikkelig rekyl

[The Avatar]

(not the real) Dr. Bombay skrev (9 timer siden):

Synd det er slutt. Skulle gått an å få tak i et som klenodie. Selv som plombert og fullstendig ødelagt innvendig. Den kanonen var knallgod å skyte med og var verdens beste rifle.

Når så mange våpen skal destruerast og berre nokre av dei lagast på beredskapslager så burde det være lett å få tak i plomberte AG3.

Dovreekspressen skrev (9 timer siden):

Kun propper til hørselvern?🤔 Er ikke det litt lite med en udempa 7,62x51? Eller er bildet kun en illustrasjon?

Må huske at det er seniorane som fortsatt har AG3 som tenestevåpen, så dei fleste skytterane skal vel pensjonere seg samtidig som våpenet blir pensjonert så det er ikkje sikkert det er så mykje hørsel igjen å beskytte.

 

Eg synes likevel at det har tatt lang tid å bytte ut AG3 med HK416, 13 år er ikkje akkurat imponerande. Sjølv om det er mange fordelar med eit moderne våpen der både våpenet og ikkje minst ammunisjonen har blitt lettare, så er kanskje det viktigaste at vi har fått standarisert ammunisjon i NATO slik at logistikken har blitt enklare.
Likevel så må vel det norske forsvaret ha vært tilsvarande svekka når vi over ei periode på 13 år har hatt to ulike våpen med forskjellig ammunisjon? Det har sjølvsagt ikkje våre så ofte at både AG3 og HK416 har vært i bruk samtidig, men hadde det oppstått krig i løpet av denne tida så hadde vel logistikken med å få rett og nok ammunisjon fram til soldatane blitt ei utfordring? Hadde det ikkje våre betre å venta til at det var produsert nok HK416 og så bytta ut alle våpena samtidig?

[kjetilkl]

34 minutes ago, Sareptas said:

Jeg har fortsatt til gode å forstå hvorfor man gikk bort fra 7,62 og over til 5,56 som er en kruttlapp i forhold.

Tja, vi kan jo nevne i fleng:

- Lettere ammunisjon, hver soldat kan bære med seg mer ammunisjon, eventuelt bevege seg lettere, og etterforsyning er enklere.

- Mye mindre rekyl, noe som gjør at det er mye enklere å plassere etterfølgende treff - dette var ikke akkurat  enkelt på AG3 husker jeg.

-- Flatere kulebane og mye høyere utgangshastighet, noe som også gjør det enklere å plassere skuddene, og gjør den mindre utsatt for vind og andre påvirkninger på kortere hold.

- Mye lavere pris - fordelen er da åpenbar

- Høyere skuddtakt, noe som sammen med ovenstående gir mer supressive power.

Når man da kan tenke seg at de personlige våpnene som oftest i en konflikt vil enten bli benyttet på ganske kort hold, eller til supression mens man har DMR for å ta seg av mål på lengere avstand så blir fordelene åpenbare.

 

Endret 18. august 2021 av kjetilkl

[Espen Hugaas Andersen]

29 minutes ago, Sareptas said:

Jeg har fortsatt til gode å forstå hvorfor man gikk bort fra 7,62 og over til 5,56 som er en kruttlapp i forhold.

Handler nok mye om at en 5,56 kule veier 4 gram mens en 7,62 kule veier 9,3 gram. Altså om man skal bære med seg 2 kg ammunisjon så får man heholdsvis 500 kuler eller 215 kuler.

[Kahuna]

kjetilkl skrev (9 minutter siden):

Når man da kan tenke seg at de personlige våpnene som oftest i en konflikt vil enten bli benyttet på ganske kort hold, eller til supression mens man har DMR for å ta seg av mål på lengere avstand så blir fordelene åpenbare.

Når du sier DMR tenker du kanskje på HK417? HK416s storebror i 7,62mm..

[The Avatar]

Psykologisk utgjer det nok også ein stor forskjell at ein ikkje treng å tenke like mykje på å spare ammunisjon. Har ein berre eit AG3 magasin og fyrer av to skudd så har ein brukt 10% av tilgjengeleg ammunisjon, gjer ein det same med HK416 så har ein brukt 6,6% av tilgjengeleg ammunisjon. Dette kan gi utslag i at terskelen for å skyte mot fienden blir lavare sjølv når ein ikkje kan være sikker på å treffe, på AG3 så er det lettare å tenke at ein ikkje kan trekke av med mindre ein veit at kvar kule treff målet sitt.

Betre penetrering er også mykje viktigare i dag når ein i større grad må forvente å møte ein fiende som er godt beskytta med verneutstyr.

[kjetilkl]

1 minute ago, Kahuna said:

Når du sier DMR tenker du kanskje på HK417? HK416s storebror i 7,62mm..

For eksempel - Det kan også være M82 eller tilsvarende med 338 Lapua, L129A1, M39 og varianter - men i et vanlig geværlag i norge er det nok HK417 ja.

[Grundig komfyr virker ikke]

Hvorfor kan de ikke skyte med AG3 i konkurranser selv om forsvaret går over til nytt våpen? De skal jo ha en del AG3 i reserve?

[neglesprett]

Savner ikke Ag3'n. Tungt, klumpete, langt og uergonomisk.

[Sutekh]

1 hour ago, kjetilkl said:

For eksempel - Det kan også være M82 eller tilsvarende med 338 Lapua, L129A1, M39 og varianter - men i et vanlig geværlag i norge er det nok HK417 ja.

De eneste våpnene i Norges arsenal som faller i kategorien DMR er HK417 og (hvis ikke alle eksemplarene forlengst er skrotet) den DMR-tilpassede utgaven av AG3.

M82 er en AMR i 12,7x99 (samt den mildt sagt uvanlige .416 Barret som ikke er noe særlig bruk, og i hvert ikke i Norge). Den egner seg definitivt ikke til DMR-rollen på grunn av vekt, størrelse og begrenset ammunisjonsmengde, og finnes heller ikke i en variant kamret for .338 Lapua. Mulig du blander med Barret MRAD som er en manuell skarpskytterrifle brukt av spesialstyrkene. Igjen, ikke et våpen egnet for DMR-rollen da den ikke er (halv-)automatisk og har alt for lav effektiv skuddtakt.

L129 tilfører ikke noe HK-417 ikke allerede gir oss, og M39 er et utdatert våpen som allerede er erstattet av et våpen som snart skal få sin erstatter basert på.... HK-417.

[Kahuna]

Grundig komfyr virker ikke skrev (1 time siden):

Hvorfor kan de ikke skyte med AG3 i konkurranser selv om forsvaret går over til nytt våpen? De skal jo ha en del AG3 i reserve?

De skal ha AG3 i reserve men det vil ikke lenger være noen som har det som tjenestevåpen. Det er en forutsetning for bruk i konkurranser at det er tjenestevåpenet ditt.

[kjetilkl]

30 minutes ago, Sutekh said:

De eneste våpnene i Norges arsenal som faller i kategorien DMR er HK417 og (hvis ikke alle eksemplarene forlengst er skrotet) den DMR-tilpassede utgaven av AG3.

M82 er en AMR i 12,7x99 (samt den mildt sagt uvanlige .416 Barret som ikke er noe særlig bruk, og i hvert ikke i Norge). Den egner seg definitivt ikke til DMR-rollen på grunn av vekt, størrelse og begrenset ammunisjonsmengde, og finnes heller ikke i en variant kamret for .338 Lapua. Mulig du blander med Barret MRAD som er en manuell skarpskytterrifle brukt av spesialstyrkene. Igjen, ikke et våpen egnet for DMR-rollen da den ikke er (halv-)automatisk og har alt for lav effektiv skuddtakt.

L129 tilfører ikke noe HK-417 ikke allerede gir oss, og M39 er et utdatert våpen som allerede er erstattet av et våpen som snart skal få sin erstatter basert på.... HK-417

Absolutt - nå mente jeg ikke at M82 eller tilsvarende (MRAD) fyller DMR-rollen i et geværlag, men som våpen for å ta ut mål på lengre distanser enn det HK416 (eks) egner seg til.

Når det gjelder de andre så mente jeg å henvise til hva som blir benyttet i rollen i andre land. L129 i storbrittania f.eks. M39 blir jo blant annet fortsatt benyttet i enkelte avdelinger i USA.

[Gjest Baardsen]

AG`en havner vel snart på bordet til gun jesus i forgotten weapons, haha.

[The Avatar]

Gjest Baardsen skrev (18 minutter siden):

AG`en havner vel snart på bordet til gun jesus i forgotten weapons, haha.

Eg er ganske sikker på at han har ein video i arkivet som spesifikt tek for seg den norske AG3 versjonen.

[Dr.B]

The Avatar skrev (5 timer siden):

Når så mange våpen skal destruerast og berre nokre av dei lagast på beredskapslager så burde det være lett å få tak i plomberte AG3.

Vet ikke engang hvor man skal ringe for å høre om det i det hele tatt eksisterer et slikt tilbud. [email protected]? 😛

Poenget er at det skal være et norsk våpen fra Kongsberg med riksløven på (kjøpt 100% lovlig med absolutt alle papirer i orden).