Han dytta, jeg spytta

[Theo343]

4 minutes ago, Gouldfan said:

Samme forklaring som er gitt til politiet,  de kjørte meg hjem i natt .. vi begge var klar på at vi var "skyldig" i bråket, men nå er det snakk om en bareier på jobb (typ 50 år) ,burde håndtert meg annerledes. Ikke jula meg opp. Er jo helt ille og jeg skjemmes ubeskrivelig mye samt fortvila og usikker på hva f jeg skal gjøre 😖

 

Utdrag fra trådstarter.

Han var på jobb, og drakk og skjenka i skjønn forening. Ikke nødvendigvis forbudt, men veldig spenstig for retten om det blir mishandling av jente som resultat.

•  

Det var TS sin formening om bareier ved gitt tidspunkt. Men som vi ser en annen person fra faget beskrive så er man teknisk sett gjest så lenge man forholder seg på gjeste-siden av baren. Dvs. sitter han og drikker foran baren er han en gjest.

Endret 14. august 2021 av Theo343

[Gouldfan]

Theo343 skrev (Akkurat nå):

Det var TS sin formening om bareier. Men som vi ser en annen person fra faget beskrive så er man gjest så lenge man forholder seg på andre siden av baren.

Det spørs om det var fler på jobb, det vet ikke vi.

Sannsynligvis, men det vet vi ikke.

[Theo343]

1 minute ago, Gouldfan said:

Det spørs om det var fler på jobb, det vet ikke vi.

Sannsynligvis, men det vet vi ikke.

Neida, der er vi enige. Det er mye vi ikke vet om denne saken. I grunn vet vi ingenting annet enn det vi blir fortalt. Hvorvidt det er sant eller presist vet vi heller ikke.

Endret 14. august 2021 av Theo343

[Snikpellik]

Anmeld.

Så skjer det kanskje ikke igjen. En sånn overreaksjon kan jo og bety at det har skjedd lignende før fra samme bareier (dette var tilfellet med en eier av et utested på mitt hjemsted).

Og aldri spytt på noen igjen, seff  

Endret 14. august 2021 av Snikpellik

[Salvesen.]

Theo343 skrev (16 minutter siden):

Jeg har ikke hatt noen pro-kvinne mishandling innlegg. Det er nok din fantasi som spiller deg et puss.

😅 vi får være enig i å være uenig om det da😅

Jeg tror iallefall jeg har gjort mitt standpunkt veldig klart. 

[Theo343]

1 minute ago, Salvesen. said:

😅 vi får være enig i å være uenig om det da😅

Jeg tror iallefall jeg har gjort mitt standpunkt veldig klart. 

Jeg også, jeg er på ingen måte for kvinnemishandling.

[Serpentbane]

Larzen_91 skrev (9 timer siden):

Merkelig moraletikk på gang virker det til. Hvor forslått skal man være før det er "ok" å anmelde et overfall? Er det ikke noe å snakke om før det f.eks. er livstruende?

Jeg gjentar til det kjedsommelige, ja det å spytte på noen er veldig ufint. Men det forsvarer ikke på noen måte å ty til nevene.

Fordi vi ikke vet noe om forløpet, situasjonen, hendelsen i seg selv, og omfanget av skadene som beskrives. 

Nei, vold er ikke en bra ting. Men, noen ganger kan man faktisk se folk oppføre seg på en måte som tilsier at de på ett eller annet tidspunkt både bør forvente og fortjener en tjatring. Og da bør en kanskje ha nok selvinnsikt til å ta den også, ikke anmelde, og heller oppføre seg neste gang. 

Det betyr ikke at volden i seg selv var grei fra et samfunnsmessig perspektiv. All vold er i utgangspunktet ulovlig. Men noen ganger kan en felles forståelse i etterkant være nok.

Derfor må den som til slutt også reagerer se ant situasjonen selv også, og ikke legge mer bak enn at denne felles forståelsen kan oppnås. Reaksjonen kan ikke være asymmetrisk, altså om hun er en liten lett jente og han er et to meter berg av kjøtt så må han holde igjen.

Videre skal det være en rask og definitiv reaksjon med en like rask og definitiv slutt. Man holder ikke fast og slår gjentatte ganger, man plukker ikke opp Denson ligger nede og gir en runde til, man sparker ikke den som ligger nede.

Hvis den som fikk juling etter tilbakeblikk tenker, jo, jeg oppførte meg som en jævla dritt og fortjente det jeg fikk, så kan man like godt drite i å anmelde.

Hvis den som fikk juling tenker at, jo, jeg oppførte meg som en jævla dritt, men dette var langt over hva jeg fortjente, vel, da kan man vurdere å anmelde. 

Poenget er at moraletikken må utøves av den forulempede. Her jeg bor er denne bygdemoralen ganske godt innarbeidet. Lista for at noen får juling er høy, og når det skjer er som regel folk, inklusive "offeret" enige at det var som fortjent.

Men, den som reagerer vet også at offeret er den som sitter på alle kortene etterpå. Derfor er reaksjonen også som regel godt tilpasset. 

Alkohol kan imidlertid viske ut noen grenser, noe som kan være farlig, og dette handler på ingen måte om lov, riktig og galt og alt det der. 

[Gouldfan]

Serpentbane skrev (27 minutter siden):

Fordi vi ikke vet noe om forløpet, situasjonen, hendelsen i seg selv, og omfanget av skadene som beskrives. 

Nei, vold er ikke en bra ting. Men, noen ganger kan man faktisk se folk oppføre seg på en måte som tilsier at de på ett eller annet tidspunkt både bør forvente og fortjener en tjatring. Og da bør en kanskje ha nok selvinnsikt til å ta den også, ikke anmelde, og heller oppføre seg neste gang. 

Det betyr ikke at volden i seg selv var grei fra et samfunnsmessig perspektiv. All vold er i utgangspunktet ulovlig. Men noen ganger kan en felles forståelse i etterkant være nok.

Derfor må den som til slutt også reagerer se ant situasjonen selv også, og ikke legge mer bak enn at denne felles forståelsen kan oppnås. Reaksjonen kan ikke være asymmetrisk, altså om hun er en liten lett jente og han er et to meter berg av kjøtt så må han holde igjen.

Videre skal det være en rask og definitiv reaksjon med en like rask og definitiv slutt. Man holder ikke fast og slår gjentatte ganger, man plukker ikke opp Denson ligger nede og gir en runde til, man sparker ikke den som ligger nede.

Hvis den som fikk juling etter tilbakeblikk tenker, jo, jeg oppførte meg som en jævla dritt og fortjente det jeg fikk, så kan man like godt drite i å anmelde.

Hvis den som fikk juling tenker at, jo, jeg oppførte meg som en jævla dritt, men dette var langt over hva jeg fortjente, vel, da kan man vurdere å anmelde. 

Poenget er at moraletikken må utøves av den forulempede. Her jeg bor er denne bygdemoralen ganske godt innarbeidet. Lista for at noen får juling er høy, og når det skjer er som regel folk, inklusive "offeret" enige at det var som fortjent.

Men, den som reagerer vet også at offeret er den som sitter på alle kortene etterpå. Derfor er reaksjonen også som regel godt tilpasset. 

Alkohol kan imidlertid viske ut noen grenser, noe som kan være farlig, og dette handler på ingen måte om lov, riktig og galt og alt det der. 

Isåfall bra gjort å skrive et så langt innlegg om noe vi ikke vet noe om. Sitat...

Fordi vi ikke vet noe om forløpet, situasjonen, hendelsen i seg selv, og omfanget av skadene som beskrives

Sitat slutt.

Hun det gjelder har delt helseappen og info fra lege og politi. Hun har også nevnt at muligens mer utskrift er klart på Mandag, da skulle muligens motpart ha avhør/uttalelse til politiet klart.

Endret 14. august 2021 av Gouldfan

[Serpentbane]

Gouldfan skrev (5 minutter siden):

Isåfall bra gjort å skrive et så langt innlegg om noe vi ikke vet noe om. Sitat...

Fordi vi ikke vet noe om forløpet, situasjonen, hendelsen i seg selv, og omfanget av skadene som beskrives

Sitat slutt.

Hun det gjelder har delt helseappen og info fra lege og politi. Hun har også nevnt at muligens mer utskrift er klart på Mandag, da skulle muligens motpart ha avhør/uttalelse til politiet klart.

Ja, altså skriver jeg generelt etter som hun spør om råd. Poenget er at om hun føler at om hun har tråkket over noen grenser, og således trigget en reaksjon som kunne være å forvente, så må hun, og bare hun, vurdere om reaksjonen ver symmetrisk, både med tanke på forløpet og skadene hun fikk.

Ut over det ser jeg ikke noe poeng med helsersporter og annen info. Da tenker jeg at oppmerksomhet er viktigere enn svar fra TS side. 

[Gouldfan]

Serpentbane skrev (1 minutt siden):

Ja, altså skriver jeg generelt etter som hun spør om råd. Poenget er at om hun føler at om hun har tråkket over noen grenser, og således trigget en reaksjon som kunne være å forvente, så må hun, og bare hun, vurdere om reaksjonen ver symmetrisk, både med tanke på forløpet og skadene hun fikk.

Ut over det ser jeg ikke noe poeng med helsersporter og annen info. Da tenker jeg at oppmerksomhet er viktigere enn svar fra TS side. 

Hva med at politiet sa det var en problem-Pub som de gjerne ville ta, oppfordret sterkt til å anmelde og at lignende har skjedd flere ganger?

[henrikwl]

Theo343 skrev (19 timer siden):

Vold er ille uansett. Synes ikke det er verre bare fordi en kvinne slår en mann.

Det som er ille, er når folk rundjuler andre som er flere vektklasser under seg. Det er rått parti. Kvinner flest er som regel flere vektklasser under menn flest, derfor er det som regel spesielt ille når menn banker kvinner.

Klart, du kan sikkert finne eksempler på svære damer som rundjuler noen kvister av noen mannfolk, men vi trenger ikke late som om det er like vanlig.

[WiiBoy]

11 hours ago, Baranladion said:

Er ikke det jeg sier, jeg spør bare hvilken skade en spyttklyse fra ei jente gjør på en godt voksen mann? Og hvorfor det kan forsvare en reaksjon som er såpass brutal? 

Hva har kjønn med dette å gjøre? Har damer «mer lov» til å spytte på menn, enn omvendt?

Damer er like kapable til å ta ansvar for egne handlinger som menn. 

 

10 hours ago, Larzen_91 said:

Jeg har ingen grunn til å tro at TS lyver eller har hendelsesforløpet feil, men er obs på at jeg bare blir presentert 1 side av saken. Bedre å gjenspeile det slik enn å ta utgangspunkt i at det TS sier ikke stemmer.

Har ikke TS vært åpen på at hukommelsen er vag og at det er blitt gjenfortalt?

[Theo343]

4 minutes ago, henrikwl said:

Det som er ille, er når folk rundjuler andre som er flere vektklasser under seg. Det er rått parti. Kvinner flest er som regel flere vektklasser under menn flest, derfor er det som regel spesielt ille når menn banker kvinner.

Klart, du kan sikkert finne eksempler på svære damer som rundjuler noen kvister av noen mannfolk, men vi trenger ikke late som om det er like vanlig.

Man trenger ikke være en svær dame for å rundjule en større mann. Det går mer på evne enn vektklasse. Det er hovedsaklig i profesjonelle kampsportmiljøer at vektklasse er avgjørende. Utenfor slike arenaer er det evne fremfor størrelse. Men dette blir langt utenfor tråden.

Endret 14. august 2021 av Theo343

[Serpentbane]

Gouldfan skrev (24 minutter siden):

Hva med at politiet sa det var en problem-Pub som de gjerne ville ta, oppfordret sterkt til å anmelde og at lignende har skjedd flere ganger?

Har jeg sagt at hun ikke skal anmelde? 

[henrikwl]

Theo343 skrev (3 minutter siden):

Man trenger ikke være en svær dame for å rundjule en større mann. Det går mer på evne enn vektklasse. Det er hovedsaklig i profesjonelle kampsportmiljøer at vektklasse er avgjørende. Utenfor slike arenaer er det evne fremfor størrelse. Men dette blir langt utenfor tråden.

Det er ikke i nærheten av noe virkelighetsbilde jeg har, men det er langt utenfor tråden så vi får bare være uenige der.

[Larzen_91]

WiiBoy skrev (9 minutter siden):

Har ikke TS vært åpen på at hukommelsen er vag og at det er blitt gjenfortalt?

Jo, men det er enda mindre produktivt å spekulere i hvor TS kan ha tatt feil. Vi er nesten tvunget til å forholde oss til historien slik den er fortalt, og gi våre meninger med disclaimeren om at det er tilfellet.

Edit: TS har jo i tillegg lagt ut skjermdump av en helseapp, og vi kan jo mene at dette er forfalsket men jeg har ingen grunn til å tro det. Og om skjermdumpen stemmer så er det jo uten tvil ett eller annet som har skjedd på dette utestedet som har forvoldt skade på TS.

Endret 14. august 2021 av Larzen_91

[Theo343]

Uansett hva man kan diskutere av detaljer rundt slike varierende situasjoner håper jeg TS kommer seg og får den hjelpen hun trenger.

At det å rundjule noen er langt utenfor akseptabelt tror jeg vi alle er enige i. Tviler også på at noen i denne tråden ville rundjult en kvinne. At anmeldelse i dette tilfellet føles farlig (som er reelt) er bare trist.

Jeg skjønte at det vil komme mer info på mandag i tillegg til helsevurderingen vi har sett. Ellers må du ha en god helg @Chakra og se gjennom fingrene med digresjonene.

Endret 14. august 2021 av Theo343

[Larzen_91]

Viktig å presisere det ja, godt innlegg. Tror ikke det er noen her som forfekter at hun fortjente grisejuling.

[Chakra]

Theo343 skrev (54 minutter siden):

Uansett hva man kan diskutere av detaljer rundt slike varierende situasjoner håper jeg TS kommer seg og får den hjelpen hun trenger.

At det å rundjule noen er langt utenfor akseptabelt tror jeg vi alle er enige i. Tviler også på at noen i denne tråden ville rundjult en kvinne. At anmeldelse i dette tilfellet føles farlig (som er reelt) er bare trist.

Jeg skjønte at det vil komme mer info på mandag i tillegg til helsevurderingen vi har sett. Ellers må du ha en god helg @Chakra og se gjennom fingrene med digresjonene.

Takk, god helg til deg å

[Serpentbane]

Gouldfan skrev (3 timer siden):

Isåfall bra gjort å skrive et så langt innlegg om noe vi ikke vet noe om. Sitat...

Fordi vi ikke vet noe om forløpet, situasjonen, hendelsen i seg selv, og omfanget av skadene som beskrives

Sitat slutt.

Hun det gjelder har delt helseappen og info fra lege og politi. Hun har også nevnt at muligens mer utskrift er klart på Mandag, da skulle muligens motpart ha avhør/uttalelse til politiet klart.

Dessuten kan det være greit å oppdatere første innlegg når man i ettertid kommer med viktig og utdypende informasjon, jeg har ikke for vane å lese 11 sider med kommentarer før jeg responderer på første post i denne typen tråder.

Videre er det ganske stor forskjell på å ikke anmelde ut i fra frykt, og ikke anmelde ut i fra følelsen av at man selv kan ha vært veldig delaktig i å framprovosere en reaksjon. Dette endrer jo premissene på diskusjonen totalt.