Vaksinemotstanderne, konspirasjon og ytringsfriheten

[^fmj]

Tenkt på dette, vaksinemotstanderne som tror på en stor konspirasjon sprer desinformasjon som potensielt kan koste liv, også her på diskusjon.no. Ytringsfriheten er sterk, hvor skal grensen gå? Er det riktig å la disse personene få fritt spillerom?

Endret 11. august 2021 av ^fmj

[ok67]

Fritt spelerom får dei ikkje. Svakheita og mangelen i argumentasjonen til konspifolket blir tydeleg påpeika, men det hjelper så lite når dei ikkje er i stand til å sjå at argumentasjonen deira ikkje heng saman

[Gavekort]

Farlige meninger må dessverre være en del av vårt politiske landskap. Vi trenger derimot ikke å gi dem en plattform de kan spre sin misinformasjon på.

[Mr.M]

bør det være forbudt å propagandere for legalisering av narkotika?

[Snikpellik]

De slår beina under seg selv og eget budskap i mangel på ordentlig argumentasjon eller kilder som underbygger deres verdensbilde. De fleste ser dog på disse som så gale, rare eller ute på viddene at man ikke tar det så seriøst.

Men, det er helt i grenseland mener jeg, fordi det er en sånn mangel på medmenneskelighet og empati i et spørsmål om noe helt avgjørende, nemlig folkehelse. Budskapet deres kan være forskjellen på liv og død for andre mennesker. Dette med at misinformasjon og konspirasjonsteorier fører til dødsfall har vi dessverre sett bevis på også i Norge.

Tror at flere av de som sprer slike konspirasjonsteorier, også her på forumet, er fullt klare over hva de gjør og at de ikke fullt ut faktisk tror på alt de selv proklamerer. Det gjør det egentlig verre.

[Reg2000]

9 minutes ago, Snikpellik said:

De fleste ser dog på disse som så gale, rare eller ute på viddene at man ikke tar det så seriøst.

Hadde det enda vært sant. Dessverre vokser disse miljøene og har blitt endel av politikken i flere antatt opplyste land.

Endret 11. august 2021 av Reg2000

[Snikpellik]

Reg2000 skrev (Akkurat nå):

Hadde det enda vært sant. Dessverre vokser disse miljøene og har blitt endel av politikken i flere antatt opplyste land.

Jeg tenkte på i Norge og ganske spesifikt disse folka her inne på forumet.

Ingen tvil om at du har helt rett i det når det gjelder en hel rekke andre land, for eksempel skrekkeksempelet USA eller en del land spesielt i Øst-Europa.

[aomt]

^fmj skrev (6 timer siden):

Tenkt på dette, vaksinenektere og de som tror på en stor konspirasjon sprer desinformasjon som potensielt kan koste liv, også her på diskusjon.no. Ytringsfriheten er sterk, hvor skal grensen gå? Er det riktig å la disse personene få fritt spillerom?

Eg har tatt 2 doser og oppfordrer alle til det, berre så det er sagt.

Men, hvordan vet du at de sprer desinformasjon? De deler informasjon som går på tvers av det regjeringen sprer. Og DET er jo ytringsfriheit, er ikkje det? Om regjeringen/staten skal blande seg inn og si "kun den info er riktig" - då er det diktatur. 

Nå er det slik at alle oppegående menneskjer greier å tenkje selv, hente informasjon fra flere ulike kilder og komme til noe fornuftig basert på det (ta vaksine). 

[Reg2000]

4 minutes ago, Snikpellik said:

Jeg tenkte på i Norge og ganske spesifikt disse folka her inne på forumet.

Ingen tvil om at du har helt rett i det når det gjelder en hel rekke andre land, for eksempel skrekkeksempelet USA eller en del land spesielt i Øst-Europa.

Vi importerer jo mye av dette fra USA her i Norge og. Det er ikke like ille her enda men vi går i den retningen. Det er bl.a et ganske stort antivaxxer miljø på nesodden og du har miljøene rundt nyhetsspeilet +++.

[Gjest Slettet+513]

Hva med å forsøke å bestikke folk til å ta vaksiner? Eller reklamere for dem? Innkalle til vaksinetime uten at man har bedt om det? Er det ok? Eller burde det være ulovlig fordi vaksiner tar liv?

[^fmj]

aomt skrev (31 minutter siden):

Eg har tatt 2 doser og oppfordrer alle til det, berre så det er sagt.

Men, hvordan vet du at de sprer desinformasjon? De deler informasjon som går på tvers av det regjeringen sprer. Og DET er jo ytringsfriheit, er ikkje det? Om regjeringen/staten skal blande seg inn og si "kun den info er riktig" - då er det diktatur. 

Nå er det slik at alle oppegående menneskjer greier å tenkje selv, hente informasjon fra flere ulike kilder og komme til noe fornuftig basert på det (ta vaksine). 

Det vet jeg fordi det er mulig å sjekke påstandene som kommer, kildekritikk. Det er en del påstander som ikke har rot i virkeligheten og som dessverre tydeligvis har fått fotfeste.

Jeg er veldig for åpenhet, saklig diskusjon og bruk av kilder som har troverdighet. Det er ingen som sitter med fasiten om hvordan ting kommer til å utvikle seg.

[geir__hk]

Siden hovedpersonen i saken ikke kan debattere blandt oss, så må også dennes mening komme frem og bli kjent:

(hvis det hadde vært et forum tilpasset for virus, bakterier, etc).

[Baranladion]

Hapi70 skrev (14 minutter siden):

Hva med å forsøke å bestikke folk til å ta vaksiner? Eller reklamere for dem? Innkalle til vaksinetime uten at man har bedt om det? Er det ok? Eller burde det være ulovlig fordi vaksiner tar liv?

Hvor mange liv har vaksinene tatt? Og hvor mange liv ville C-19 tatt dersom vi ikke fikk en vaksine? 

 

[Maabren]

Ytringsfriheten er det siste vi burde gje slepp på. At folk er lettlurt og lar seg lede til å tru på alskens tull har man jo greit svar på bare ved å sjå på antall religiøse. Om nokon forteller deg at du blir premiert ved å dø for ei sak, så er det opp til deg om du går fem på. Det einaste som hjelper er åpenhet og at myndigheter er ærlige rundt det di gjere. Myndigheter som ikkje er åpne og ærlige skaper grobunn for alskens fjas samt begrunna og nødvedige motreaksjoner.

[Aiven]

Alle ytringer som ikke er ulovlige bør selvsagt tillates. Historien er full av eksempler på at flertallet tar feil, selv om de selvsagt ikke kunne drømt om det sjøl.

[aomt]

^fmj skrev (2 timer siden):

Det vet jeg fordi det er mulig å sjekke påstandene som kommer, kildekritikk. Det er en del påstander som ikke har rot i virkeligheten og som dessverre tydeligvis har fått fotfeste.

Jeg er veldig for åpenhet, saklig diskusjon og bruk av kilder som har troverdighet. Det er ingen som sitter med fasiten om hvordan ting kommer til å utvikle seg.

Hvordan vet du at kildene dine er sanne? Om vi antar at konspirasjonsteorier er sanne. Da står de største nasjonene (USA, EU, Russland, Kina, etc) bak hele opplegget. Dvs all forskning er forfalsket og dine kilder er ikkje meir enn fantasi. Regjeringer i de største nasjonene styrer det meste av media, så alt som kommer til offentlighet er kun for å støtte under deres teori/synspunkt. 

Altså, eg trur ikkje på det. Men det blir heilt feil å hevde "det er berre å sjekke fakta" når vi har ikkje tilgang til virkelig uavhengig data. 

[NoBo]

Snikpellik skrev (5 timer siden):

Men, det er helt i grenseland mener jeg, fordi det er en sånn mangel på medmenneskelighet og empati i et spørsmål om noe helt avgjørende, nemlig folkehelse. Budskapet deres kan være forskjellen på liv og død for andre mennesker. Dette med at misinformasjon og konspirasjonsteorier fører til dødsfall har vi dessverre sett bevis på også i Norge.

Sånn som denne karen beskriver; hans kone har grad 4 brystkreft og måtte på sykehus men ble ‘kastet ut’ før tiden da sykehuset var fullt av COVID-19 pasienter; pasienter som da nesten alle er uvaksinerte og som nekter vaksine men skal ha hjelp når de blir syke.

 

 

[Aiven]

aomt skrev (4 timer siden):

Hvordan vet du at kildene dine er sanne? Om vi antar at konspirasjonsteorier er sanne. Da står de største nasjonene (USA, EU, Russland, Kina, etc) bak hele opplegget. Dvs all forskning er forfalsket og dine kilder er ikkje meir enn fantasi. Regjeringer i de største nasjonene styrer det meste av media, så alt som kommer til offentlighet er kun for å støtte under deres teori/synspunkt. 

Altså, eg trur ikkje på det. Men det blir heilt feil å hevde "det er berre å sjekke fakta" når vi har ikkje tilgang til virkelig uavhengig data. 

Veldig godt poeng! Dessverre er folk indoktrinert til å tro noe annet.

[Betroz]

7 hours ago, Snikpellik said:

Men, det er helt i grenseland mener jeg, fordi det er en sånn mangel på medmenneskelighet og empati i et spørsmål om noe helt avgjørende, nemlig folkehelse. Budskapet deres kan være forskjellen på liv og død for andre mennesker. Dette med at misinformasjon og konspirasjonsteorier fører til dødsfall har vi dessverre sett bevis på også i Norge.

Tror at flere av de som sprer slike konspirasjonsteorier, også her på forumet, er fullt klare over hva de gjør og at de ikke fullt ut faktisk tror på alt de selv proklamerer. Det gjør det egentlig verre.

Først : Oj en egen tråd som demoniserer slike mennesker som meg. Jeg hadde ikke sett det komme... 

Mangel på å fremlegge gode nok beviser er kanskje et argument jeg kan forstå at dere bruker mot meg, men jeg har flere ganger lagt ved linker til folk og steder som har disse bevisene. De kildene blir bare avvist automatisk. Nå snakker jeg ikke bare om David Icke eller James Corbett, men de doktorene jeg har nevnt i den andre tråden. Det eneste dere gjorde da var å google navnene til disse folka, fant en artikkel som demoniserte eller "debunka" dem, og så tok konklusjonen at ALT jeg da kommer med er feilinformasjon og bullshit...

Jeg tror så absolutt at det finnes en global konspirasjon bak Covid-19 og vaksinene for det. Min intensjon har hele tiden vært å opplyse folk om dette slik at vi kan redde liv OG stoppe denne konspirasjonen fra å ta det neste steget. Altså jeg prøver å advare om ondskap, og du mener at jeg mangler empati og er farlig...?!

Uansett hva vi måtte mene om Covid vaksinene, så hvorfor ta en vaksine du ikke trenger å ta? Er det bare jeg som har tro på vårt menneskelige immunforsvar? Tro på at naturen vet best?

[Benbjo]

5 hours ago, aomt said:

Hvordan vet du at kildene dine er sanne? Om vi antar at konspirasjonsteorier er sanne. Da står de største nasjonene (USA, EU, Russland, Kina, etc) bak hele opplegget. Dvs all forskning er forfalsket og dine kilder er ikkje meir enn fantasi. Regjeringer i de største nasjonene styrer det meste av media, så alt som kommer til offentlighet er kun for å støtte under deres teori/synspunkt. 

Altså, eg trur ikkje på det. Men det blir heilt feil å hevde "det er berre å sjekke fakta" når vi har ikkje tilgang til virkelig uavhengig data. 

Flott innlegg! 

Det er med dette utgangspunktet at det er umulig å bevise noe. Fakta er subjektivt. Det avhenger av hvilke kilder man ønsker å stole på. 

Det er derfor uavhengige leger på bitchute e.l. fremstår som troverdige. De blir sensurert av de vanlige platformene på grunn av deres meninger.