Apple-ansatte foreslår lavere lønn for hjemme­kontor i lavkostområder

[thelebrity68]

Apple-ansatte foreslår lavere lønn for hjemme­kontor i lavkostområder

[hekomo]

Boomeren Tim Cook må skjerpe seg. Hjemmekontor bør være mulig å få til, selv om de selvsagt er fint å ha arenaer for å møtes fysisk også.

[Simen1]

Verdens rikeste selskap ser på måter å gjøre lavtlønnte arbeidere ennå lavere lønnet.

Geografisk lønnsdiskriminering er bare en av mange måter å lage økonomiske forskjeller. Den nettkoblede tidsalderen så ut til å kunne redusere disse forskjellene, men neida, Apple ser sitt snitt til å opprettholde de.

[ACYBN18O]

En bedrift bør se og ha kontroll på sine ansatte. Derfor er ikke hjemmekontor løsningen. Dessuten forvitrer lagånden og tilhørighet når folk aldri er tilstede på jobben,men bare sitter på heimekontor.  

[Simen1]

ACYBN18O skrev (20 minutter siden):

En bedrift bør se og ha kontroll på sine ansatte. Derfor er ikke hjemmekontor løsningen. Dessuten forvitrer lagånden og tilhørighet når folk aldri er tilstede på jobben,men bare sitter på heimekontor.  

Her argumenterer du mot hjemmekontor på generell basis. Det har ingenting med artikkelen å gjøre. Den handler om å innføre differensiering av lønna ut fra adressen på hjemmekontoret, altså i motsetning til at lønna er uavhengig av adressen.

[Gunnar Mo]

32 minutes ago, Simen1 said:

Verdens rikeste selskap ser på måter å gjøre lavtlønnte arbeidere ennå lavere lønnet.

Geografisk lønnsdiskriminering er bare en av mange måter å lage økonomiske forskjeller. Den nettkoblede tidsalderen så ut til å kunne redusere disse forskjellene, men neida, Apple ser sitt snitt til å opprettholde de.

Nå var det vel strengt tatt de ansatte selv som vil  ha det. Lavtlønnte var vel også å ta i.

[ITtraktor]

Simen1 skrev (40 minutter siden):

Verdens rikeste selskap ser på måter å gjøre lavtlønnte arbeidere ennå lavere lønnet.

Geografisk lønnsdiskriminering er bare en av mange måter å lage økonomiske forskjeller. Den nettkoblede tidsalderen så ut til å kunne redusere disse forskjellene, men neida, Apple ser sitt snitt til å opprettholde de.

Tja, i denne sammenheng vil "lønnsdiskriminering" tvert i mot utjevne økonomiske forskjeller. Selv i Norge er det helt normalt at jobber i Oslo er bedre betalt enn tilsvarende jobber ute i distriktet. Det er vel egentlig like naturlig at dette også skal gjelde de med  100% hjemmekontor?

[Tåkefyrste]

Dette er bare Steg 1.

Steg 2 blir å kun ansette folk med hjemmekontor i lavkostområder, og plutselig har man utført tekstbok sosial dumping.

[hekomo]

Simen1 skrev (52 minutter siden):

Verdens rikeste selskap ser på måter å gjøre lavtlønnte arbeidere ennå lavere lønnet.

Geografisk lønnsdiskriminering er bare en av mange måter å lage økonomiske forskjeller. Den nettkoblede tidsalderen så ut til å kunne redusere disse forskjellene, men neida, Apple ser sitt snitt til å opprettholde de.

Og ikke minst vil de nå scanne og analysere og samle inn private data på alles telefoner for å automatisk sende videre til myndighetene hvis de finner noe som en eller annen myndighet har funnet ut ikke er greit.

[hekomo]

Tåkefyrste skrev (7 minutter siden):

Dette er bare Steg 1.

Steg 2 blir å kun ansette folk med hjemmekontor i lavkostområder, og plutselig har man utført tekstbok sosial dumping.

Det fungerer bare med arbeidsoppgaver som ikke krever høy/spesialisert kompetanse. Dessuten har du dette med forretningshemmeligheter, som er mye vanskeligere hvis man ikke har kontroll på hvem man ansetter.

[knutinh]

Tåkefyrste skrev (På 8.8.2021 den 13.26):

Dette er bare Steg 1.

Steg 2 blir å kun ansette folk med hjemmekontor i lavkostområder, og plutselig har man utført tekstbok sosial dumping.

Det virker meningsløst å bosette seg i San Fransisco bare for å få tilgang på de kuleste jobbene, få god lønn, og så se lønna bli spist opp av levekostnader.

Hvorfor ikke like gjerne bosette seg et mer moderat priset sted, akseptere en tilsvarende reduksjon i lønna og leve (minst) like godt.

Å jobbe remote er på mange måter frustrerende, men samtidig så åpner det for bedre liv med familien, større frihet til å velge jobb/bosted/partner. Jeg jobber gjerne hjemmefra 2-3 dager i uken, men ønsker ikke det på heltid.

Om dette åpner opp for reell fri flyt av arbeidere globalt også i kunnskapsyrker så er selvsagt det både spennende og skummelt. Hvis en Inder kan sitte i India og levere til prosjektet mitt og betale $3 for middag, hvordan kan jeg konkurrere? I mange bransjer så er imidlertid dette uansett en realitet, ethvert prosjekt kan outsources til lavkostland, og prosjektet må levere på pris og kvalitet for å overleve. Konsensus er vel at de flinkeste hodene har ganske godt betalt overalt.

-k

Endret 9. august 2021 av knutinh

[Kajac]

Jeg synes dette virker som et relativt fornuftig forslag. Mange av dem som ikke vil tilbake på kontorene sine igjen vil jo nettopp ikke det fordi de nå "kan leve som kongelige", ved å bo billig og fortsette å heve millionlønn. Grunnen til at lønningene er så høye er jo for at det skal være mulig å nettopp bo i dette svindyre området (og vice versa, det er en ond sirkel).

At lønnsnivået justeres relativt til kostnadsnivået der man bor virker derfor rettferdig. Og kanskje det gjør noe med de hinsides boligprisene i SF-området. Om du tror boliger i Norge er dyrt, så har du ikke sett prisene der. Gjennomsnittlig leie på en treroms i SF ligger vel på rundt 40 000 kr i måneden om jeg ikke husker feil. Å kjøpe en bolig koster flere titalls millioner kr.

[Xantippe]

Kan bare ikke glemme Telenor som gikk ut med at med deres teknologi kan folk jobbe fra hvor som helst, og endte opp med et hovedkontor på fornebu med den begrunnelse at det var viktig å samle folk ett setd.

[Sjørøver]

ITtraktor skrev (På 8.8.2021 den 13.25):

Tja, i denne sammenheng vil "lønnsdiskriminering" tvert i mot utjevne økonomiske forskjeller. Selv i Norge er det helt normalt at jobber i Oslo er bedre betalt enn tilsvarende jobber ute i distriktet. Det er vel egentlig like naturlig at dette også skal gjelde de med  100% hjemmekontor?

Nei. Det gir mer i formue, pensjon med mer. Høyere lønn i dyre byer drar bare opp prisene enda mer, og gjør det enda vanskeligere for folk utenifra å etablere seg. 

[Dubious]

Disse ansatte er noen idioter, for hvem tror du får sparken, når de ansetter folk fra India og andre lavkostland?

Hvorfor betale Amerkiansk lønn til folk som jobber hjemme fulltid, når man kan ansette folk i lavkostland, og betale mindre..

[knutinh]

Dubious skrev (6 timer siden):

Disse ansatte er noen idioter, for hvem tror du får sparken, når de ansetter folk fra India og andre lavkostland?

Hvorfor betale Amerkiansk lønn til folk som jobber hjemme fulltid, når man kan ansette folk i lavkostland, og betale mindre..

Det vil alltid være et press for å ansette i land som har lav levekost, høyt utdanningsnivå og stor arbeidsevne. Det har vært motivasjonen bak outsourcing til India som har vært en greie ganske lenge nå. Det betyr at vi som sitter i høykostland må jobbe smartere, forstå arbeidsgivers behov bedre, evt at vi må godta at lønna flater ut.

På den andre sida så vil land som Kina i prinsippet oppleve økt levestandard, økte kostnader, og dermed høyere lønnsnivå. Kanskje vil de også, etterhvert som standarden øker, forvente ferie og et liv utenfor jobben. Ting vil jevne seg ut.

Faktorer som har bremset denne utviklingen er reisetid, tidssoner, språk og kultur. Å ansette en Indoneser med 3-åring høytskoleutdanning for å jobbe fra Indonesia for en Norsk firma har andre former for kompleksitet, utenom at lønnskostnad er lav. Dette har gjort at man har reversert noe av den flyttingen av funksjoner til India som var veldig populær en stund.

-k

[Kajac]

Dubious skrev (7 timer siden):

Disse ansatte er noen idioter, for hvem tror du får sparken, når de ansetter folk fra India og andre lavkostland?

Hvorfor betale Amerkiansk lønn til folk som jobber hjemme fulltid, når man kan ansette folk i lavkostland, og betale mindre..

Det er vel noen år siden outsourcing gikk av moten nå. Det fungerte jo ikke akkurat så godt i praksis som det gjør på papiret, og i tillegg er det svært mye mer kostbart. Men selvfølgelig, det vil alltid være et kost/nytte-prinsipp. På et eller annet tidspunkt kan lokale utvikleres lønnsnivå bli så høyt at selv med bakdelene så vil det lønne seg å outsource. Så det er absolutt noe å ha i bakhodet.