Hvitvasking av penger - går eg over streken?

[Gjest 07794...3c6]

Hei, jeg er oppe i en litt rar situasjon. På et av selskapene eg driver så foregår det mye falske transaksjoner. Hvor for eksempel kunder driver å kjøper varer med utalandske bank kort og rare navn. I tillegg til dette så leverer eg heller ikke produktet fordi eg vet om eg bare gir hva de kjøper så stopper dem aldri. Det er snakk om flere hundre tusen i mnd på ca 10-20 kunder. Gir eg produktet så kjøper de 10 flere og hvis eg bare tar pengene og ikke leverer noe så stopper de i løpet av noen uker.
 

Nå hvis eg skulle ha bekjempet disse falske transaksjone måtte eg ha bygget masse ekstra verktøy for å sjekke hvor kortet er i fra, hvilken type kortet er, hvor kunden er i fra osv så det er ikke noe som frister å sette i gang med uansett om eg vet Amazon og andre mer seriøse nettbutikker gjør det. 
 

Nå ville dette ha kvalifisert som hvitvasking? Hvilken konsekvenser kan dette gjøre eg får?

Anonymous poster hash: 07794...3c6

[Gjest 07794...3c6]

Det som bekymrer meg mest er jo så klart at i regnskapet så vil det stå ‘Har tjent 500.000kr, 0kr vare utgifter’. Da vil jo det ikke være noe spørsmål om eg ikke visste at disse transaksjone foregikk.

Anonymous poster hash: 07794...3c6

[Fibonacci]

Hva er det de egentlig får ut av å kjøpe masse greier som de enten får eller ikke får?

[vidor]

Hvorfor er folk villige til å betale deg masse penger uten å få varer ?

Hvorfor mener du det er feil å selge varer til dem når de betaler ?

Hvorfor tenker du at dette er hvitvasking av penger ?

Har du tatt opp dette med politiet / økokrim ?

[Gjest 07794...3c6]

Fibonacci skrev (3 minutter siden):

Hva er det de egentlig får ut av å kjøpe masse greier som de enten får eller ikke får?

De bruker andre sine kredittkort så klart så det er ikke noe de taper på det.

Anonymous poster hash: 07794...3c6

[Fibonacci]

Strengt tatt er det vel de som gjør noe ulovlig, ikke du som bare selger varen. Men tipper det finnes et regelverk om at du er pliktig å varsle myndighetene når du har mistanke om svindel og hvitvasking.

Ring Økokrim og spør.

[Gjest 07794...3c6]

vidor skrev (3 minutter siden):

Hvorfor er folk villige til å betale deg masse penger uten å få varer ?

Hvorfor mener du det er feil å selge varer til dem når de betaler ?

Hvorfor tenker du at dette er hvitvasking av penger ?

Har du tatt opp dette med politiet / økokrim ?

Relativt enkelt å se norsk navn, amerikansk kredittkort, italiensk leveringsadresse og IP fra Australia.

Eg leverer jo ikke varen fordi eg får en høyere fortjeneste. Og det er ikke slik de rapportere transaksjonen som ikke levert fordi det er ikke de som eier kortet. Men kortet blir rapportert stjålet så klart etter en stund

Anonymous poster hash: 07794...3c6

[KarvaBlad]

Definér "falsk transaksjon". Enten går penger fra ett sted til et annet, eller så gjør det ikke det. Eller snakker vi om edge-caser som preautorisasjon eller reservering av beløp?

[Gjest 07794...3c6]

Eg mener eg er litt grådig, men blir lei av å bli oppringt av politiet med spørsmål om hvem var det som kjøpte den varen med Lisa sitt kort og da kan eg bare svare en tyrker eller en inder og da sier de ok og legger på telefonen

Anonymous poster hash: 07794...3c6

[Gjest 07794...3c6]

KarvaBlad skrev (1 minutt siden):

Definér "falsk transaksjon". Enten går penger fra ett sted til et annet, eller så gjør det ikke det. Eller snakker vi om edge-caser som preautorisasjon eller reservering av beløp?

De forsøker hundre kort i løpet av noen timer og noen går gjennom og blir kapret

Anonymous poster hash: 07794...3c6

[KarvaBlad]

Gjest 07794...3c6 skrev (Akkurat nå):

De forsøker hundre kort i løpet av noen timer og noen går gjennom og blir kapret

Anonymous poster hash: 07794...3c6

"De"? Hvordan vet du at det er samme person?

Så hvis jeg forstår problemstillingen riktig, så vet du at noen bruker kredittkortnummer som ikke tilhører dem selv, og du sitter igjen med pengene, men leverer ikke varen som du fikk penger for? Eller misforstår jeg?

[vidor]

3 minutes ago, Guest 07794...3c6 said:

Relativt enkelt å se norsk navn, amerikansk kredittkort, italiensk leveringsadresse og IP fra Australia.

Eg leverer jo ikke varen fordi eg får en høyere fortjeneste. Og det er ikke slik de rapportere transaksjonen som ikke levert fordi det er ikke de som eier kortet. Men kortet blir rapportert stjålet så klart etter en stund

Skjønner. Virker som de bruker deg som 3rd party i en kredittkortsvindel fordi du har dyre varer som tømmer kontoene fort. Deretter selger de varene mens du ender opp som siste papertrail i en etterforskning.

Dette er detaljer du bør du levere over til politiet. Du får ellers et forklaringsproblem som du er inne på.

[anon_83104]

Så fremgangsmåten bør vel være:

Hold igjen varen. Rapporter kortet øyeblikkelig for 'mistenkt stjålet', og la banken stanse transaksjonen. Pengene bør gå tilbake til eier av kortet, og ikke deg eller de som har brukt kortet ulovlig. 

[KGMK]

Høres ut som en bra business ide

Endret 22. juli 2021 av KGMK

[Gjest 07794...3c6]

KarvaBlad skrev (6 minutter siden):

"De"? Hvordan vet du at det er samme person?

Så hvis jeg forstår problemstillingen riktig, så vet du at noen bruker kredittkortnummer som ikke tilhører dem selv, og du sitter igjen med pengene, men leverer ikke varen som du fikk penger for? Eller misforstår jeg?

Ja, akkurat. Har eg da gjort noe galt?

 Det er ulike personer som gjør det 

Anonymous poster hash: 07794...3c6

[Gjest 07794...3c6]

vidor skrev (5 minutter siden):

Skjønner. Virker som de bruker deg som 3rd party i en kredittkortsvindel fordi du har dyre varer som tømmer kontoene fort. Deretter selger de varene mens du ender opp som siste papertrail i en etterforskning.

Dette er detaljer du bør du levere over til politiet. Du får ellers et forklaringsproblem som du er inne på.

Ja, riktig. Og da er eg inne på den hvitvasking problematikken siden det vil da virke som eg er fult klar over det og lar de fortsette. Og deretter blir det flere papertrails

Men problemet er også om eg leverer produktet som forklart så bare fortsetter de å kjøpe flere. Og hvis eg refunderer forsøker de bare på nytt.

Emeste som hjelper er enten å bygge om checkout på nytt eller ikke levere produktet slik de stopper.

Anonymous poster hash: 07794...3c6

[anon_83104]

Gjest 07794...3c6 skrev (2 minutter siden):

Ja, akkurat. Har eg da gjort noe galt?

 Det er ulike personer som gjør det 

Anonymous poster hash: 07794...3c6

Hvis du har beholdt pengene, så har du i grunnen gjort det ... det samme er vel å bare la de holde på fremfor å varsle i fra. 

Har jeg gitt svar, eller har jeg tenkt feil?

 

Ut i fra det at du i det hele tatt kontakter andre, og viser tvil, så antar jeg at dette gnager litt på samvittigheten din... så gjør deg selv en tjeneste. 

[KarvaBlad]

Gjest 07794...3c6 skrev (5 minutter siden):

Ja, akkurat. Har eg da gjort noe galt?

 Det er ulike personer som gjør det 

Anonymous poster hash: 07794...3c6

Ja, selvfølgelig har du gjort noe galt. Du mottar "gratis" penger fra en tredjepart som er i uvisse. Hvem blir erstatningsansvarlig? Visa/Mastercard eller deg selv, til syvende og sist?

Endret 22. juli 2021 av KarvaBlad

[Påkrevdnavn]

om de betaler med stjålne kredittkort så har Visa og Mastercard ganske mange mnd på seg med å trekke tilbake pengene fra forhandler dersom de mener det har fått uriktig for seg. 

Jeg ville ikke med god samvittighet beholdt penger som er stjålet fra hardarbeidende mennesker bare fordi jeg kan. spesielt ikke dersom du ikke sender produktet. Du har jo leveringsplikt som forhandler. 

[WiiBoy]

Det høres mer ut som du lurer på hvordan du kan tappe kredittkort ved å opprette en "falsk" butikk og "falske" transaksjoner, men hva vet vel jeg.

Dersom planen til svindlerne skal fungere, så må jo de være på leveringsadressen i Italia eller i det minste overvåke den over noe tid for å stjele varene når de kommer. Etter det så må de selge de videre, for fortjeneste. Dersom dette er dyre varer, så vil jo Italienske myndigheter fort ha toll/moms (er ikke kjent med regelverket i Italia, men noen form for reguleringer har de nok).