Nå kan du sjekke om du har blitt spionert på

[Redaksjonen.]

Nå kan du sjekke om du har blitt spionert på

[Simen1]

Veldig bra at dere tør å ta i denne saken. Jeg er veldig spent på hvordan norsk presse vil omtale årets største demokratiske skandale. (Ja, større enn angrepet på the capitol). Hvilke medier som vil presentere det i notis-form og hvem som ruller det ut med et titalls lange artikler, bagrunnssaker osv. Og ikke minst hvilke politikere som vil stå på talerstoler med knyttet neve og hvem som sier "ingen kommentar" og "kan ikke si noe pga rikets sikkerhet".

[vidor]

Alt er til salgs i dag, det er bare snakk om til hvilken sum. Det eneste sikre er å koble seg av internett og bruke kontanter, ellers blir du garantert loggført og solgt.

[likferd]

Quote

Det israelske selskapet hevder selv at programmet kun er ment for bruk i overvåking av terrorister og kriminelle.

Jeg må le. Ifølge hvem sin definisjon? Deres? Kunden? Min? Pavens?

[sedsberg]

Jaja. Har de ingenting å skjule har de ingenting å frykte.

[Memento scientiam (takk for meg)]

sedsberg skrev (1 time siden):

Jaja. Har de ingenting å skjule har de ingenting å frykte.

Nei, helt sant. Kan like greit bare sette opp kamera på badet og soverommet, med direkteoverføring til lumske folk i kjellere. 

[geir__hk]

1 hour ago, sedsberg said:

Jaja. Har de ingenting å skjule har de ingenting å frykte.

Nåja. . .

Se nå bare hvordan det gikk med Kennedy, kjøreruta var kjent, og der stod det en galning å ventet.

[MrL]

Sitat

Det israelske selskapet hevder selv at programmet kun er ment for bruk i overvåking av terrorister og kriminelle.

Det oppsummerer vel fint hvorfor sikkerhetshull og overvåking aldri kan implementeres. 

Jeg er overrasket over at en så enkel kommando kan ramme en iPhone som i utgangspunktet har et svært sikkert system. Det er akkurat som feilen ble implementert med vilje. Særlig mtp. tilsvarende sikkerhetshull finnes på Android.

Jeg håper Apple og Google mottar noen milliardsøksmål over dette. 

 

 

[Selvstendigsaas]

Dette kan ikke være noe annet enn avtalt funksjonalitet. Det at denne "sårbarheten" er fjernet i siste ios versjon betyr nok bare at den er byttet ut med en annen måte for oppnå tilsvarende funksjonalitet, altså "remote install" av verktøy for å bryte sikkerheten helt i operativ systemet. Håper dette kan få apple fanboysene til å innse at alt apple gjør, gjør de ikke av ren godskap, selv om de liker å påstå det.

[vidor]

Hva er det du sier ? Kan man altså ikke stole på at veldig store amerikanske selskaper alltid vil det beste for deg ?

Virker mest som om Apple gjør en god ting, så er det for å skjule tre dårligere. Det gjelder ikke bare dem da, men de er ganske prominent.

[arne22]

19 hours ago, Simen1 said:

Jeg er veldig spent på hvordan norsk presse vil omtale årets største demokratiske skandale.

Både Internet, PC og mobiltelefoner er jo i dag laget for å samle inn data, slik at dette jo kanskje ikke er noen kjempestor nyhet. 

14 hours ago, sedsberg said:

Jaja. Har de ingenting å skjule har de ingenting å frykte.

Det som samles inn av data behøves jo ikke nødvendigvis å være de samme eller de riktige data og de behøver ikke å være tolket i sin rette kontekst. Det kan jo også være upraktisk at andre sitter med en detaljoversikt over det livet som man lever som man ikke har selv.

Man bør vel også skjule for eksempel pålogging på nettbank og mye annet. Forutsetningen for at mange internettbaserte tjejester skal fungere er jo at en del data holdes skjult.

19 hours ago, vidor said:

Det eneste sikre er å koble seg av internett og bruke kontanter, ellers blir du garantert loggført og solgt.

Det er kanskje noe i det og det kan vel være at kanskje litt for mye utstyr er koblet til Internett. Ved å informere litt om hvordan data vanligvis samles inn, så ville man kanskje begrense datainnsamlingen noe. Det er ikke særlig mye diskusjon om hvordan persondata kan samles inn via diverse tjenester som krever pålogging. 

[Simen1]

arne22 skrev (1 time siden):

Både Internet, PC og mobiltelefoner er jo i dag laget for å samle inn data, slik at dette jo kanskje ikke er noen kjempestor nyhet. 

Dette er årets største demokratiske skandale. Kanskje ikke overraskende for de dystopiske av oss, men definitivt en kjempestor nyhet. Men kjenner jeg Paradise hotell-generasjonen rett så bryr nok drap og demokrati de midt i en mørk plass.

[arne22]

37 minutes ago, Simen1 said:

Dette er årets største demokratiske skandale.

Bør man ikke se på den totale mengden data og opplysninger som samles inn for å få det hele satt i perspektiv?

[Simen1]

Det er nok relevant, men det er mye viktigere å se på hvordan spioner stjeler data og misbruker de i en større sammenheng. Tvilsomme regimer som angriper journalister de ikke liker, bruker data for å utføre enten karakterdrap, drive folk til selvmord eller rett ut sender dødsskvadroner for å ta f.eks fagforeningsledere eller menneskerettighetsforkjempere de ikke liker.

Dette er så vanvittig mye større enn å syte over at noen i teorien kan få innsikt i tvilsom surfehistorikk fra tenåringer på gutterommet. De som tenker sånn er så snever og naiv at jeg ikke har ord for det. Denne saken avslører at demokratiet er sterkt undergravd på globalt nivå.

[bojangles]

On 7/21/2021 at 3:18 PM, vidor said:

Alt er til salgs i dag, det er bare snakk om til hvilken sum. Det eneste sikre er å koble seg av internett og bruke kontanter, ellers blir du garantert loggført og solgt.

Du kan dra ut pluggen og knuse mobilen. Men går du over til å kun bruke kontanter så kommer det sikkert noen å banker på døren din ganske raskt. Kanskje de banker på med rambukk? For kontanter det er jo kun for kriminelle, det sier både handelsstandens egen organisasjon, flere politikere og politiet. Og da må de vel ha rett? Så om du kun bruker kontanter må du nok regne med å måtte redegjøre for bruken under utrivelige forhold med skrivebordslampe lysende rett i øynene, mens lovens lange arm stiller spørsmål.  

Endret 22. juli 2021 av bojangles

[arne22]

1 hour ago, Simen1 said:

Dette er så vanvittig mye større enn å syte over at noen i teorien kan få innsikt i tvilsom surfehistorikk fra tenåringer på gutterommet. De som tenker sånn er så snever og naiv at jeg ikke har ord for det.

Hvorfor er det slik at du mener at de data som samles inn er: "at noen i teorien kan få innsikt i tvilsom surfehistorikk fra tenåringer på gutterommet."

Kan det være at det som er naivt er å tro akkurat det?

Endret 22. juli 2021 av arne22

[Xantippe]

23 hours ago, Simen1 said:

Veldig bra at dere tør å ta i denne saken. Jeg er veldig spent på hvordan norsk presse vil omtale årets største demokratiske skandale. (Ja, større enn angrepet på the capitol). Hvilke medier som vil presentere det i notis-form og hvem som ruller det ut med et titalls lange artikler, bagrunnssaker osv. Og ikke minst hvilke politikere som vil stå på talerstoler med knyttet neve og hvem som sier "ingen kommentar" og "kan ikke si noe pga rikets sikkerhet".

Større enn angrepet på Capitol???

Jeg tror ikke du er klar over konsekvensen hvis angrepet hadde lykkes og målet oppnådd, nemlig å gjeininsette Trump som, ikke bare president, men som autokrat. Det ville gjort ende på demokratiet (det lille de har), noe som ville fått enorme konsekvenser for hele den vestlige verden. Sannsynligvis ville det gjort ende på mange flere demokratier til fordel for despotier.

Trump ville nok gjort alvor av sine trusler og tatt livet av sine argeste motstandere, inklusive en mengde journalister.

Denne spionprogramvaren har gjort stor skade og kostet flere liv, men større enn Capitol?

[Simen1]

Ja, større enn angrepet på Capitol. Dette er verdensomspennende, ikke bare et USA-problem. Dette pågår nå og fortsetter. Capitol-angrepet var skummelt for USA og verden der og da men angrepet stoppet etter hvert opp og det som er igjen er i stor grad vingeklippet. Pegasus er i full drift, i både vestlige land som USA, Israel og UK, og hele veien ned til tvilsomme regimer som Saudi-Arabia. Folk verden over er truet av dette NÅ!

[bojangles]

4 hours ago, Simen1 said:

Ja, større enn angrepet på Capitol. Dette er verdensomspennende, ikke bare et USA-problem. Dette pågår nå og fortsetter. Capitol-angrepet var skummelt for USA og verden der og da men angrepet stoppet etter hvert opp og det som er igjen er i stor grad vingeklippet. Pegasus er i full drift, i både vestlige land som USA, Israel og UK, og hele veien ned til tvilsomme regimer som Saudi-Arabia. Folk verden over er truet av dette NÅ!

Ja dette er veldig alvorlig, men samtidig. Det er vel ikke egentlig veldig overraskende? Eller omfanget og hvor enkelt det virker å infisere de som ønskes overvåket er vel kanskje overraskende. Men trojanere, rats, spyware og alt mulig annet dritt har eksistert i stort nok omfang til at veldig mange har fått erfare hvor ubehagelig det er med full overvåkning og å kunne aktivere kamera eller mikrofoner for å å feks lytte til samtaler som ikke går digitalt, men lytte i rommet osv. 

Og sett i lys av en minst 20 år lang historikk med slikt så er kanskje det mest overraskende at ingen har tatt grep for å gjøre det vanskeligere. Eller noen har jo forsøkt, men vi som brukere forholder oss feks til 1 av 2 OS på mobiler. Vi har ikke selv forsøkt å forbedre sikkerheten, og det gjelder ikke bare deg og meg, men også personer som faktisk kan tenkes å være reelle mål for avlytting, spionering osv. Og heller ikke arbeidsgivere, eller utviklere virker å ha hatt stort nok driv til å få frem alternativer, eller i det minste strengere sikkerhetsrutiner. joda det har vært forsøk på feks custom roms, eller tredjeparts fork av android eller linux mobil osv. Men få har støttet opp og få har gitt det en sjanse. Også produsentene får ta sin del av ansvaret, for å stoppe updates og patching lenge før mobilen kneler. 

Når alle bruker 1 av 2 os på mobil, så blir det en perfekt storm om den som utvikler trojanere, rats og spyware kommer over zero days eller bakdører. 

Møterom med feks farraday bur fantes alt tidlig på 2000 tallet hos noen norske tech selskaper. Men folk flest hånte jo egentlig slike initiativ. Det ble for dumt virket konsensus å være. Og hvermansen liker jo dårlig at sikkerhet ofte gjør at gamle rutiner må endres, feks kreve bytte av passord, ja egentlig alt som kan relateres til sikkerhet får stemoderlig mottak både privat og i næringslivet. Selv om historien støtt viser oss at vi har all grunn til trå forsiktig. Virker som folk flest ønsker at andre kan være forsiktige og oppdaterte og ha rutiner bare de slipper slikt selv. 

[WeirdFace]

Simen1 skrev (På 2021-7-21 den 15.07):

Veldig bra at dere tør å ta i denne saken. Jeg er veldig spent på hvordan norsk presse vil omtale årets største demokratiske skandale. (Ja, større enn angrepet på the capitol). Hvilke medier som vil presentere det i notis-form og hvem som ruller det ut med et titalls lange artikler, bagrunnssaker osv. Og ikke minst hvilke politikere som vil stå på talerstoler med knyttet neve og hvem som sier "ingen kommentar" og "kan ikke si noe pga rikets sikkerhet".

denne saken ble vel "glemt" nærmest umiddelbart...