Hvordan få rett hjelp i rettsvesenet

[Gjest 8fcad...44c]

Hei alle samfunnsbevisste og rettsbevisste mennesker der ute. 

Vi har hatt diskusjoner siste tiden om våre erfaringer med rettssystemet, stort sett små saker gjeldende økonomi i forhold til privat handel og reklamasjoner og slikt. 

Men vi har også flere bekjente som har en langt mer alvorlig situasjon, grunnet langvarige helseproblemer. Flere av de har grunnet sykdommen mistet all inntekt og har problemer med det meste da de ikke har evne til å gjøre det som skal til. 

Noen har mistet hjemmene sine og bor på institusjoner, noen må bo litt her og der hos venner og bekjente. De har ingen adresse blant annet og kan ikke motta livets nødvendigheter engang, slikt som pass bankkort osv. 

Problemene står i kø, både i forhold til helsevesenet, NAV og det meste generelt i samfunnet som ikke tar hensyn til de på noen måte. 

Hvordan skal disse få den hjelpen de trenger? Ikke har de evne til å oppsøke advokat, har heller ikke økonomi til å betale for seg - og klarer selvsagt ikke å dokumentere, diskutere, argumentere og alt det der som skal til normalt. 

Finnes det noe sted man i slike tilfeller kan oppsøke og få hjelpen til så og så alt? 

Det nevnes selvsagt økonomi, alt som har med generelle menneskerettigheter som egnet boligforhold og tilgang på rett mat, rett helsehjelp, og også da alle disse små tingene i det daglige som de ikke klarer å gjennomføre, være seg personlige konflikter, evnen til å i det heletatt klare å skaffe seg de tingene de trenger, og alt annet av problemstillinger som kan oppstå som de ikke klarer å gjøre noe med. 

Er det en plass man kan henvende seg for å få hjelp til hele livet? Noen som kan sørge for at man får medisinene man trenger, passet sitt, bankkort slik at de kan betale for seg osv. Noen som kan ha den hele oversikten for pasienten og sørge for at alle ting i det daglige blir rettet opp slik at de kan ha et liv. 

Finnes det noe slikt i Norge? En plass man kan kontakte og opplyse generelt om problemene, slik at de kan innhente nødvendig informasjon og få gjennomført alle nødvendige ting til rett tid og alt?

Anonymous poster hash: 8fcad...44c

[Uderzo]

Hvis personen kvalifiserer så kan h*n få en verge.

https://www.vergemal.no/hva-er-vergemaal.447269.no.html

Endret 15. juli 2021 av Uderzo

[Gjest 8fcad...44c]

Så det er det eneste alternativet man har? 

Vi har kikket litt på det, men det virker jo ganske hårete for oss, i allefall hvis vi forstår det riktig. 

Det ser ut som om denne personen som da blir ansvarlig, må forholde seg til resten av dette systemet på samme måte som vi vanlige måtte ha gjort. I form av skjemaer, klageinstanser, søknader, behandlingstider, møter osv. 

Så dette er ikke en person som kan trumfe igjennom og sørge for at ting går rett for seg? 

Må forholde seg til alle saksbehandlingsfeil osv som vi vanlige måtte ha gjort? 

Hva slags kompetanse kan man forvente av en slik person? Kan de alt om helse, juss, økonomi osv?

Anonymous poster hash: 8fcad...44c

[Uderzo]

Det du beskriver i førsteposten er nøyaktig hva en verge har som oppgave. Alternativet er at nær familie, f.eks barn, får fullmakt til å ta avgjørelser etc. på vegne av personen.

Ja, de må forholde seg til det samme systemet, poenget er at de hjelper personer som av forskjellige grunner ikke er stand til å følge opp slike ting selv.
Når det gjelder kompetanse så er dette et eksempel på et kurs.
https://www.verge.no/kurs

Sitat

Vi formidler kunnskap og ferdigheter tilpasset deres hverdag. Opplæringen fokuserer på økt trygghet og mestring i møte med utfordrende atferd. Opplæringen er praktisk og det blir gitt individuell veiledning.

Vår kompetanse er sammensatt og utviklet over lang tid. Våre viktigste fagområder omfatter:

Risikovurdering
Forebyggende tiltak
Juridisk forankring
Etisk refleksjon
Aggresjonsforebyggende atferd og kommunikasjon (AFAK)
Positiv personalatferd (PPA)
Terapeutisk arbeidsmetodikk (TAM)
Personalsamhandling
Fysisk intervensjon
Beskyttelse mot vold
De fleste av våre kurs er tilpasset ulike målgrupper hvor de ulike delene vektlegges basert på en behovsanalyse og erfaring. Disse kursene kaller vi basiskurs og har vanligvis en varighet på 1-3 dager. De fleste av våre kurs bestilles og gjennomføres lokalt hos våre kunder. Vi kartlegger og tilpasser opplæring til deres behov og bidrar til kvalitetssikring i fremtiden.

Det er vanlige mennesker som blir verger, på godt og vondt. De kan ikke trumfe noe gjennom systemene, "fast track" som du etterspør finnes dessverre ikke.

[Skandinav]

Gjest 8fcad...44c skrev (På 15.7.2021 den 16.47):

Er det en plass man kan henvende seg for å få hjelp til hele livet? Noen som kan sørge for at man får medisinene man trenger, passet sitt, bankkort slik at de kan betale for seg osv. Noen som kan ha den hele oversikten for pasienten og sørge for at alle ting i det daglige blir rettet opp slik at de kan ha et liv. 

Finnes det noe slikt i Norge? En plass man kan kontakte og opplyse generelt om problemene, slik at de kan innhente nødvendig informasjon og få gjennomført alle nødvendige ting til rett tid og alt?

Som Uderzo sier, er vergemål den passende inngangsporten. Merk at vergen ikke er en utfører av alle gjøremål det er behov for, men en initiativtaker og igangsetter av de andre tjenester det er behov for.
F.eks. kan en verge med mandatet "ivaretakelse av økonomiske og personlige interesser" ta kontakt med kommunens tjenestekontor for å søke om bistand til medisinadministrering- og håndtering.
Vergen kan også sørge for at det bestilles passtime, og at vergehaver kommer seg til passkontoret. Vergen kontakter banken og oppretter seg selv som disponent på vergehavers kontoer, herunder bestiller bankkort, betaler regninger, etc.
 

Gjest 8fcad...44c skrev (22 timer siden):

Det ser ut som om denne personen som da blir ansvarlig, må forholde seg til resten av dette systemet på samme måte som vi vanlige måtte ha gjort. I form av skjemaer, klageinstanser, søknader, behandlingstider, møter osv. 

Så dette er ikke en person som kan trumfe igjennom og sørge for at ting går rett for seg? 

Må forholde seg til alle saksbehandlingsfeil osv som vi vanlige måtte ha gjort? 

Hva slags kompetanse kan man forvente av en slik person? Kan de alt om helse, juss, økonomi osv?

Nei, vergen blir ikke "ansvarlig" for noe som helst med mindre vergehaver blir fratatt rettslig handleevne. Imidlertid følger det en viss ansvarlighet, men det går mer på saker som f.eks omhandler at vergen ved unnlatelse påfører vergehaver gjeld og/eller erstatningsansvar. Men ellers er det korrekt, vergen må forholde seg til systemet som resten av befolkningen. Likevel er det i Norge idag omtrent 500 profesjonelle verger som har mer enn 10 vergehavere. Omtrent 1/3 av disse har vergemål som sin hovedsaklige inntektskilde, altså som sin faste jobb med 40 vergehavere eller mer. Det er bare en håndfull av disse som har høyskoleutdannelse innenfor helse- og sosialfag.
Det finnes også en rekke andre svært kompetente og dyktige verger som helt og fullt kjenner til hvordan systemet fungerer, og hvordan man kan "albue" seg frem.
Hvis dere bor i Vestfold og Telemark - send meg en PM, så kan jeg lose dere frem.

 

[Gjest 8fcad...44c]

Vi hører hva dere sier, men vi tenker at her må vi minst ett skritt videre. 

Bare fra våre egne erfaringer, som startet hele diskusjonen, så er jo problemene og feilene og missforståelsene så graverende gjennom hele systemet, at vi tenker at det er jo de problemene vi må ta tak i. 

Det hjelper jo fint lite for de som akutt trenger bolig, at en annen søker for en, for så at man må stå i kø i 2 år eller hva nå ventetiden er i dag for kommunal bolig, som eksempel. 

Eller at noen bestiller passtime, når pasienten ikke kan stille. 

Eller at noen får pasienten til en lege, når den legen er feil lege. 

 

Hvis dette er det beste Norge kan tilby, da har vi et stort problem. 

Så hva med å få løst de underliggende problemene her, hvor henvender man seg da? 

Hvem skal man kontakte slik at vi kan få dette systemet til å gjøre ting riktig med en gang? Ikke slik som i dag der det først må gå galt, for så at man må søke og klage og diskutere og argumentere til rette mennesker til rett tid for at dette eventuelt skal bli riktig til slutt. 

Bare for min egen del kan jeg nevne en sak med skatteetaten, der jeg fikk avslag på fratrekk med begrunnelse i en lov som de siterte stikk motsatt av det som sto i loven - 2 forskjellige feil i en og samme setning. Greit nok, jeg vant saken til slutt, men er det virkelig nødvendig med så tåpelige feil gjennom hele dette systemet? 

Så er noe sted man kan kontakte for å tvinge dette systemet til å gjøre ting riktig uten ventetid? Uten at man først må utsette liv og helse i vente på at noen skal ta tak i saken, og klage og søke og ventetid som går på helsa løs? 

Media har jo vært fylt med slike problemstillinger siden før moses og steintavlene, klarer vi virkelig ikke bedre enn dette - selv nå i 2021?

Anonymous poster hash: 8fcad...44c

[The Avatar]

Gjest 8fcad...44c skrev (16 minutter siden):

Det hjelper jo fint lite for de som akutt trenger bolig, at en annen søker for en, for så at man må stå i kø i 2 år eller hva nå ventetiden er i dag for kommunal bolig, som eksempel. 

Eller at noen bestiller passtime, når pasienten ikke kan stille. 

Eller at noen får pasienten til en lege, når den legen er feil lege. 

 

Hvis dette er det beste Norge kan tilby, da har vi et stort problem. 

Dersom det er dette som er problemet så må vedkommande umyndiggjerast og kanskje også innplasserast på ein institusjon. 

Sjølv om det er lang ventetid på kommunal bustad så gjeld det berre der behovet ikkje er akutt, for akutte behov så kan også kommunen ordne med midlertidig butilbod på kort varsel. Det som er viktig då er å stille seg i rett kø, det er ikkje fleire års ventetid om ein bur på gata så då må ein få presisert dette slik at ein blir prioritert. 

Om personen ikkje kan møte til passtime så må ein ordne med transport eller følge personen. Om det er viljen som er problemet og personen må ha nytt pass så må personen umydiggjerast og tvingast. 

Å finne fram til rett behandlingstilbod kan ta litt tid, men fyrste steg er alltid å gå til fastlegen og der få formidla behovet for å prøve anna behandling eller bli henstilt til spesialist. Kan ikkje personen ivareta si eiga helse, heller ikkje med assistanse frå verge, så er igjen neste steg umyndiggjering og tvang. 

[Mentos2]

Denne personen bør oppsøke fastlegen og Nav for å få kartlagt situasjonen sin, og han/hun kan godt ha med seg en venn, et familiemedlem, e.l. som støtte. 

Jeg regner med at det er snakk om en person med lovlig opphold i Norge.Er det en personen som  sliter med  f.eks.psykiske problemer, rus, e.l., så er det viktig å få riktig hjelp, og her kommer fastlegen, NAV, det kommunale hjelpeapparatet og evnt. spesialisthelsetjenesten inn. Da kan også behovet for verge tas opp med fastlegen.

Alle med lovlig opphold i Norge har krav på penger til mat, klær,osv., og bistand til å få tak over hodet , hvis ikke de klarer det selv (om ikke kommunen har kommunal bolig som er ledig, så på andre måter).

Er ikke han/hun fornøyd med fastlegen, så går det ann å få bytta, men fastlegen plikter å hjelpe en person så langt det lar seg gjøre og evnt. henvise videre.

Det går også ann å bruke en annen lege enn fastlegen, men da må man betale alt selv (lege uten fastlegeavtale med kommunen), men det er vel ikke så aktuelt her. 

  

Endret 24. juli 2021 av Mentos2

[Skandinav]

Gjest 8fcad...44c skrev (7 timer siden):

Hvem skal man kontakte slik at vi kan få dette systemet til å gjøre ting riktig med en gang?

Det er det som problemet for mange. Det finnes ikke en(1) plass man kan henvende seg for å få hjelp til alt. Man må henvende seg til respektive offentlige tjeneste for å få be om bistand innenfor dets ansvarsområde.
NAV kan gi god råd om hvor man kan henvende seg hvis en person har et udekket behov innenfor et område NAV ikke har ansvar for. Men man blir selv ansvarlig for å henvende seg dit.
Det er her et vergemål kan være til god nytte. De drevne profesjonelle vergene vet eksakt hvor man henvender seg ved enhver problemstilling. Et annet hjelpemiddel kan være det som heter "individuell plan". https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2011-12-16-1256 Det heter:
"
Formålet med forskriften er å sikre at personer som har behov for sosial, psykososial eller medisinsk habilitering og rehabilitering, tilbys og ytes tjenester som kan bidra til stimulering av egen læring, motivasjon, økt funksjons- og mestringsevne, likeverdighet og deltakelse. Formålet er også å styrke samhandlingen mellom tjenesteyter og pasient og bruker og eventuelt pårørende, og mellom tjenesteytere og etater innen et forvaltningsnivå eller på tvers av forvaltningsnivåene.
"

Men merk at en rettighet bare kan bli oppfylt når noen har en tilsvarende plikt.

[Gjest 8fcad...44c]

Til dere som har svart siden mitt siste innlegg. 

Enten så snakker vi forbi hverandre eller så vil vi som sitter på denne siden å diskuterer si at dere høres ut som de som er problemet. Jobber dere i skatteetaten eller noe slikt? 

Som dette med at man må ta det via fastlegen og nav - det er jo de som er problemet. 

 

Det hjelper jo ingenting at man har menneskerettigheter så lenge de ikke blir oppfylt, som jo er problemet. 

Selv den dag i dag er det masse mennesker der ute som kun får utbetalt livsoppholdet fra nav, trass i at dette er penger man skal sitte igjen med når alt er dekket - ikke de pengene som skal dekke alt. Og dette kan man finne klipp helt tilbake til 70 tallet at norske politikere snakker om i debattprogrammer - også er dette fremdeles et problem i dag. 

Hva godt skal det gjøre at en verge kan få en til passkontoret, når pasienten er i krampetrekninger med epilepsi hele den tiden. Eller de som har crohns og driter sammenhengende i samme periode, eller de som har narkolepsi og er bevisstløse? Er virkelig tortur eneste svar på dette problemet? Trass i at det barnslig enkelt å løse det rent konkret. 

Folkeregisteret nekter folk å stå uten en adresse, selv å forsøke å søke om UFB fungere ikke nå lengre, og alle banker, passkontor etc. er pålagt å kun sende til folkeregistrert adresse, så da får man ikke mottatt hverken pass eller bankkort når man ikke bor på den adressen, som man ikke får fjernet fra folkeregisteret. Så da får man ikke tilgang til pengene sine, eller hentet post hos Postnord.

 

Så hva skal en verge gjøre med dette? Stå å se på dette for deg?

 

Høres ikke spesielt smart ut dette, og dette er eneste mulighet?

Anonymous poster hash: 8fcad...44c

[The Avatar]

Ein verge kan ordne det praktiske med å finne tak i det rette hjelpeprogrammet. 

Har pasienten epilepsi og konstante krampetrekningar så er det berre to valg, enten prøve igjen og igjen til det klaffer slik at ein kan møte på passkontoret, eller så må ein vurdere nødvendigheita av pass på nytt. Har ein ikkje helse til å få pass så har ein nok ikkje helse til å kunne bruke passet heller. Tilsvarande for dei som har Crohns eller narkolepsi. Det er mulig å være for sjuk til å få til slike ting, men då er helseproblema ofte også så store at ein ikkje kan bu heime. 

 

Om det er spørsmål om konkrete ting så er dette noko som ein kan finne svaret på, gjerne via eun verge. Men vi har ikkje ein snarveg gjennom byråkratiet. I mange tilfeller hadde det sikkert være greit om politi, NAV og skatteetaten kunne gjennomføre heimebesøk til dei som ønsker det, men ei så stor arbeidsmengde er ikkje byråkratiet vårt dimensjonert for. 

 

Eg trur du sitter med ein feilaktig forståing for systemet. Når NAV dekke livsopphold så er dette pengar som er meint brukt til livsopphold, ikkje pengar som ein skal ha til overs til forbruk eller sparing. NAV dekker nødvendige kostnadar, dei har ikkje som oppgåve å være inntektskilde utover det som ein har av utgifter. 

Alle i Norge skal i utgangspunktet ha fast bupel. Ikkje berre for at det skal være mulig å kontakte personen, men også fordi ein del støtteordningar er avhengig av geografisk plassering, og fordi ein ikkje skal kunne søke støtte frå fleire kommuner samtidig. Mangler ein plass å bu så er det ordningar for det på både kortvarig og lengre sikt. Bur ein hos familie/vennar eller på institusjon så skal ein melde flytting dit. 

Merk også at NAV og andre etatar har rettleiingsplikt, men ein må klare å formulere spørsmålet for at sakshandsamaren skal kunne svare ut spørsmålet. 

[Skandinav]

The Avatar skrev (9 timer siden):

Har ein ikkje helse til å få pass så har ein nok ikkje helse til å kunne bruke passet heller.

Du må ikke bare ha pass for reiser. For tiden er det slik at man må ha pass som legitimasjon for å kunne få BankId. Hvis du skal bli bankkunde, uten BankId, må du også ha pass.
 

Gjest 8fcad...44c skrev (10 timer siden):

Enten så snakker vi forbi hverandre eller så vil vi som sitter på denne siden å diskuterer si at dere høres ut som de som er problemet. Jobber dere i skatteetaten eller noe slikt? 

Nei, jeg jobber ikke i "Etaten". Men måten du formulerer deg på, sammen med de øvrige postene i tråden, får meg å tro at dere er utmattet, sinte, kanskje til og med fortvilet. Hvis det er slik, så kan det også være forklaringen på hvorfor det virker som om du synes alle andre tar feil og at du er den eneste som ser rettferdigheten.
Vi snakker altså ikke forbi hverandre, men det virker som om du nekter å høre på hva vi sier. Det kan virke som om du har sett ut løsningen på problemet, hvis ikke det blir løst på din måte, så er det ingen god løsning.
 

Gjest 8fcad...44c skrev (10 timer siden):

Det hjelper jo ingenting at man har menneskerettigheter så lenge de ikke blir oppfylt, som jo er problemet.

Menneskerettigheter er fantastisk. Imidlertid får man bare rettighetene oppfylt når noen annen har plikten å oppfylle dem. Ellers faller rettigheten bort. Menneskerettigheter betyr heller ikke at man får rettighetene oppfylt på den måten man ønsker ved å fritt velge fra lagerhyllene. F.eks er det mange offentlige tjenester som bare skal gi det nødvendige og forskriftsbestemte forsvarlige. Det betyr at det er lang vei til det optimale og ønskelige.
 

Gjest 8fcad...44c skrev (10 timer siden):

Så hva skal en verge gjøre med dette? Stå å se på dette for deg? Høres ikke spesielt smart ut dette, og dette er eneste mulighet?

Det kan virke som om du har bestemt deg for at vergemål ikke er et passende hjelpetiltak, selv om du åpenbart ikke har peiling på hva en verge faktisk kan bidra med.
Nei. det er ikke den eneste muligheten. Du som pårørende har etter forvaltningsloven rett til å opptre som representant ved fullmakt i et saksforhold i de fleste offentlige tjenester. Du kan altså påta deg oppgaven med å lose dine hjelpetrengende gjennom systemet. Etter noen år, vil du selv ha opparbeidet deg den realkompetansen som du trenger for å kunne navigere deg frem i byråkratiet på en smidig måte. Du har da forhåpentlig lært deg at det lønner seg å være pragmatisk og finne balansen mellom å blindt akseptere avslagene kontra å stå på barrikadene.

Lykke til videre! 

[Gjest 8fcad...44c]

Nå ble det jo veldig fokus på dette med helse, men det gjelder ikke bare det. Vi snakker om alle problemstillinger der ute, men valgte naturlig nok helse som inngang da disse selvsagt er mest utsatt. 

Men for da å gi noen andre eksempler, nevnte så vidt skatteetaten. Ta det som eksempler også gang dette opp med alle tenkelige problemstillinger som potensielt kan oppstå.

 

 

En mister førerkortet sitt. Og når den da skal melde om dette for å få nytt så får den beskjed om at det er inndratt. Vegvesenet vet ikke hvorfor og henviser til politiet. Politiet bekrefter at det er inndratt, men vet ikke hvorfor og kan ikke skaffe noen dokumentasjon på hva saken gjelder. Ved kontakt med advokat krever de forskuddsbetaling på en hel månedslønn for å se på saken, klienten tjener for mye til å få fri rettshjelp. Og advokatene krever dokumentasjon som ikke eksisterer for å ta saken og også å få vite hvem som er ansvarlig, som ingen vet.

 

 

En bankkunde får melding fra banken om at en må komme innom med pass for dokumentasjon for gyldige id bevis, eller så blir bankid og konto utilgjengelig for kunden, bankkort og betalingsmidler skal riktig nok fungere som normalt. Kunden får frist på 6 måneder noe som er bra da kunden ikke har gyldig pass og det er 3 måneder ventetid for å få nytt pass. Banken stenger ned 4 måneder før tidsfristen og samtidig stenger bankkort og alt som er.

 

 

EU kontroll er pålagt for alle biler, men grunnet utsettelser fra verksteder og NAF så klarer man ikke å overholde tidsfristen. Man er helt avhengig av bilen, men klarer ikke å få den til kontroll.

 

 

En person blir tvunget ut av sin egen bolig grunnet store omveltninger i sin økonomi. Eneste muligheter man får for ny bolig, grunnet for dårlig økonomi er ikke tilfredsstillende. Hverken i forhold til brannsikring, varmeisolasjon, inneklima osv. Boligene som tilbys er plassert så vanskelig til at man ikke klarer å holde kontakt med sine venner og familie. Samtidig blir man avhengig av kollektivtransport bare for å komme seg i butikken, som er akkurat så elendig at man ikke klarer å få kjøle og frysevarer hjem før de er ødelagt osv osv osv.

 

 

Og igjen, dette er bare noen eksempler så ta det som noen eksempler og gang opp med alt hva som kan gå galt i dette systemet vi lever i. 

Så det er ingen mulighet for å få den hjelpen man trenger noe sted i norge i dag for hva enn det måtte gjelde? 

Er vi totalt rettsløse?

Og som tidligere nevnt, det er jo barnslig enkelt å løse de konkrete problemene, så hvorfor må det være så ræva tørk elendig fremdeles nå i 2021?

Anonymous poster hash: 8fcad...44c

[mwy]

Det skal ikke være nødvendig å ha en slags privat jurdisk vaktbikkje som bjeffer hver gang man ikke får det man har krav på. Det skal være en grad av selvjustis i systemet. Dette er altså fylkeslegen (nå heter det noe annet), ulike ombudsmenn, datatilsynet, og spesialenheten osv. Disse skal da gripe inn når overgrep skjer. Enkeltindividet skal ikke gå til krig mot svære systemer. Derfor er de institusjonene jeg nevnte her. 

I gamle dager hadde man noe som man kalte "a family lawyer" på nynorsk. Dette er umulig i dag. Advokater tar ti tusen kroner for å åpne døra. Dermed blir det økonomisk skjevfordeling i tilgangen til rettsvesenet. Edit: forresten. Det første jeg skrev i siste avsnitt jeg skrev er feil. Det var rikfolk som hadde dette, dvs disse i Agatha Christie filmene, ikke vanlige folk. Det var kanskje verre før. 

Endret 29. juli 2021 av michaelhe

[Gjest 8fcad...44c]

Nei det skal jo ikke være slik, men slik er det like fullt fremdeles nå i dag. 

Og de institusjonene du nevner er jo minst like vanskelige å forholde seg til de og. Vi har selv vært borti flere saker som bare blir avvist, enten grunnet krav om dokumentasjon som ikke eksisterer, eller at de ikke forsto det «klager» klarte å lire av seg av argumentasjon osv. 

Og hvorfor må det være slik?  

Tydeligvis grunnet økonomi, som vi jo vet så godt alle sammen at er bygget opp etter fornuftige vitenskapelige ting fra oldtiden eller noe.. De rike stjeler alle pengene trass i at det er alle andre som gjør all jobben, fremdeles. 

Alle disse problemene er pinlig enkelt å løse rent konkret, men neida - fremdeles lever vi i en retardert barnehage som stort sett bare lager problemer, slik at de rike blir fetere og fetere på bekostning av alle andre.

 

Men ingen som har noen tanker om hvordan vi kan få slutt på disse tåpelige problemene?  

Ingen som vet om noen man kan kontakte for å få endret denne galskapen?

Anonymous poster hash: 8fcad...44c

[The Avatar]

Gjest 8fcad...44c skrev (1 time siden):

Men ingen som har noen tanker om hvordan vi kan få slutt på disse tåpelige problemene?  

Ingen som vet om noen man kan kontakte for å få endret denne galskapen?

For å endre sjølve systemet så må du nok engasjere deg politisk. 

Det er ingen snarvegar i systemet utanom dei ovanfornemnte ordingane med vergemål. 

Grunnen til at systemet er slik som det er er at ein skal finne balansen mellom å gi nok hjelp til befolkninga på ein ressurseffektiv måte. Kor mykje ressursar som skal brukast og korleis ressursane skal fordelast/prioriterast er eit politisk spørsmål. 

[Gjest 8fcad...44c]

Javel ja, så når dette systemet feiler og i stedet ødelegger enn å fikse tingene, så er dette fordi dette systemet er optimalisert på den nyeste viten basert på tilgjengelige ressurser, til det beste for alle? 

Skulle jo tro det var motsatt.. 

Vi ønsker gjerne at du utdyper hva du mener med det - og politikken ja, de verste av de verste.

Anonymous poster hash: 8fcad...44c