Har tatt første steg mot solenergi som hentes i verdensrommet

[Redaksjonen.]

Har tatt første steg mot solenergi som hentes i verdensrommet

[Simen1]

Nå er jo dette bare et testprosjekt, men jeg skulle likt å sett et langsiktig prisestimat per watt.

[norske]

For 50 år siden da Tandberg eide TV-skjermen og fortalte om måneferden og annet, så var der en nordmann som jobbet hos NASA som fortalte at vi ganske snart ville få all den elektrisitet vi ønsket i fra satelitter med solceller var det vel, som kunne levere via laser direkte til hvert enkelt hus. Ja faktisk til plenklipperen.

Så det er på tide at dette nå vil komme for fullt.

[Mutant_100]

Bittelitt usikker på om jeg har lyst på en mottaker for en 10kw laser på taket..... men kanskje som permanent grill så kan jeg invitere svigers på grillfest Generelt usikker på om jeg har lyst at atmosfæren skal perforeres med 100vis av gigawatt lasere. Og dersom en klarer å lage slike lasere, hvordan skal man da høste energien? Og hva om avsenderen blir forstyrret av en liten meteroitt som setter strålen en 100dels vinkelgrad ut på en gw laser?

[Simen1]

Mutant_100 skrev (10 minutter siden):

Bittelitt usikker på om jeg har lyst på en mottaker for en 10kw laser på taket.....

Vel, testriggen leverte bare 0,01 kW.

[mr. papp]

Simen1 skrev (47 minutter siden):

Vel, testriggen leverte bare 0,01 kW.

Skal ikke tulle med en 10W laser heller. Funker til CNC det...

[Snowleopard]

Dette blir vel å sende ekstra solenergi som ikke ville truffet oss, som blir omgjort til varme når den til slutt ankommer jorden.

Trodde vi fryktet global oppvarming, og i så tilfelle, fungerer vel denne motsatt av hva vi ønsker.

[OrIoN89]

Jeg ser ikke potensiale for å gjøre dette stordrift. Hvor mye koster det å sende en kg ut i verdensrommet igjen? Man mister noe igjennom atmosfæren, men reperasjon, gjenbruk, overføring til nytte er jo mye bedre her på jorden. Kan sikkert kle en liten norsk by med sol paneler for prisen av å sende noen kg solpaneler ut i verdensrommet, og fremdeles har man ikke løst noe problem.

Solpaneler i verdensrommet vil også skape en del nye problemer, som søppel og kollisjonsfarer.

[Simen1]

mr. papp skrev (11 timer siden):

Skal ikke tulle med en 10W laser heller. Funker til CNC det...

Selv lasere sprer strålen til en viss grad. På den avstanden kan kan du regne med en spredning til sikkert et titalls kvadratmeter. 10 Watt skulle være mulig å få ut fra vanlige takmonterte solceller med samme areal, på en fullmånenatt.

Endret 26. juni 2021 av Simen1

[DHMMXE2L]

Se posetivt på dette, når gjessene trekker sydover vil det regne nystekt gås. Når de flyr gjennom laserstrålen.

[trikola]

15 hours ago, Simen1 said:

Nå er jo dette bare et testprosjekt, men jeg skulle likt å sett et langsiktig prisestimat per watt.

Det er Pentagon som står bak prosjektet, så prisestimat er av mindre betydning.

Mener vi hadde denne eller en liknende sak for ikke så lenge siden og som en begrunnelse for prosjektet kom det opp der at transporten av diesel etc på bakken i krigsområder medfører ofte angrep på tankbilene. Med trådløs energileveranse rett fra geostasjonær bane til målet kunne dette unngås.

[Kahuna]

30 år fra nå tror jeg det aller meste av stasjonær energibruk handler om solceller, batterier og langdistanse overføringslinjer. Solceller er allerede billig og kan enkelt integreres i tak, fasader, gjerder osv. Kabler er også overkommelig på pris, vi venter bare på at batterier skal falle enda mer i pris..

 Derimot kan satelitt-solceller kanskje sende energi til skip i langfart? Eller isolerte samfunn, militærleirer er nevnt men hvorfor ikke til svalbard og liknende steder?

[Simen1]

trikola skrev (38 minutter siden):

Det er Pentagon som står bak prosjektet, så prisestimat er av mindre betydning.

Mener vi hadde denne eller en liknende sak for ikke så lenge siden og som en begrunnelse for prosjektet kom det opp der at transporten av diesel etc på bakken i krigsområder medfører ofte angrep på tankbilene. Med trådløs energileveranse rett fra geostasjonær bane til målet kunne dette unngås.

Pris er selvsagt av betydning når det hintes til kommersialisering. Koster det 100 millioner kroner å føre strøm til hytta på denne måten så er det selvsagt et moment i konkurranse mot andre løsninger.

.. og det kunne ikke unngås ved å erstatte den mange kvadratmeter store laser-mottakeren (solceller?) med vanlige solceller?

PS. Husk at satellitter i geostasjonær bane går gjennom jordskyggen av og til så det vil ikke kunne gi 100% oppetid uten et nettverk av flere satellitter. Geostasjonær bane er også relativt langt unna jorda sånn at overføring ikke blir like enkelt og målrettet. Sonen for mottak av energien vil bli ganske stor. Kanskje i størrelsreorden en fotballbane, der en lav jordbane bare ville krevd en mottaker på størrelse med en buss.

[Sverre K.]

norske skrev (19 timer siden):

For 50 år siden da Tandberg eide TV-skjermen og fortalte om måneferden og annet, så var der en nordmann som jobbet hos NASA som fortalte at vi ganske snart ville få all den elektrisitet vi ønsket i fra satelitter med solceller var det vel, som kunne levere via laser direkte til hvert enkelt hus. Ja faktisk til plenklipperen.

Så det er på tide at dette nå vil komme for fullt.

Den gang var det snakk om mikrobølgestråler, nå er det kanskje snakk om laserenergi, men uansett så blir utfordringen som det står å få overført energien til jorda, ja. Skal bli spennende å se hva de finner på og om det vil virke.

[Sverre K.]

Simen1 skrev (3 timer siden):

Pris er selvsagt av betydning når det hintes til kommersialisering. Koster det 100 millioner kroner å føre strøm til hytta på denne måten så er det selvsagt et moment i konkurranse mot andre løsninger.

.. og det kunne ikke unngås ved å erstatte den mange kvadratmeter store laser-mottakeren (solceller?) med vanlige solceller?

PS. Husk at satellitter i geostasjonær bane går gjennom jordskyggen av og til så det vil ikke kunne gi 100% oppetid uten et nettverk av flere satellitter. Geostasjonær bane er også relativt langt unna jorda sånn at overføring ikke blir like enkelt og målrettet. Sonen for mottak av energien vil bli ganske stor. Kanskje i størrelsreorden en fotballbane, der en lav jordbane bare ville krevd en mottaker på størrelse med en buss.

I bildeteksten står det 36000 km, dvs. geostasjonær bane. I artikkelen henviser de til X.37 som er sendt opp i en 90-minutters bane, dvs. lav jordbane. I begge tilfeller vil de vel få problem med skygge hvis da ikke satellitten skal følge sola og så overføre til ulike mottakere på jorda avhengig av tid på døgnet...

[Xantippe]

Denne energien må leveres i en konsentrert stråle.

OG dermed kan den brues som våpen og like galt, hvis strålen kommer ut at kurs, grille mennesker på gaten - hvor som helst i verden.

Noe sier meg at dette ikke er trygt.

[snafu0601]

Energien må ikke leveres i en konsentrert stråle! Hva med å spre ut et/flere 1km^2 speil som kan supplere eksisterende sollys over et område? Så kunne bondelaget abonnert på 5% ekstra sollys i perioder. Planter er jo veldig flinke til å omdanne lys til energi (som vi kan spise)

[Simen1]

Xantippe skrev (9 timer siden):

Denne energien må leveres i en konsentrert stråle.

Fysikkens lover begrenser hvor konsentrert strålen kan bli. Diffraksjon og scintillasjon gjør at en laserstråle som i utgangspunktet var svært konsentrert over atmosfæren vil spres ganske mye før den når bakken. Selv Hubble klarer ikke å konsentrere lys fra bakkenivå opp til lav jordbane mer presist enn at de klarer å oppløse objekter på mindre enn 1 meter størrelse. Den samme fysikken gjelder også for lys i motsatt retning. Hubble er mye nærmere jorda (= mindre lysspredning) og er spesialkonstruert for høy optisk oppløsning. Disse solcelle satelittene vil neppe konstrueres for en så høy optisk oppløsning, men ha dekningsområder på et titalls til hundretalls meter i diameter. Mottakerne blir nok større enn fotballbaner. Jo større mottakerne er jo høyere blir virkningsgraden fordi mindre laserlys faller utenfor.

Mikrobølger er mindre utsatt for scintillasjon og skyer, men desto mer utsatt for diffraksjon så de mottakerne blir neppe noe mindre.

De som ser for seg en Star Wars-laser / stålkuttende industrilaser, vil bli skuffet over at virkeligheten ikke er som på film. Skjønt alltid morsomt å fantasere over at det regner nygrillede ferdige oppskjærte andebryst rett ned i marinaden rett før grillpartyet. Men det passer altså bedre i Walt Disney-universet enn i virkeligheten.

Endret 28. juni 2021 av Simen1