Valg 2021

[Mr.Duklain]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Koranbeltet, den var ny!
 

Har i hvert fall eksitert som uttrykk i noen år  

https://www.vl.no/nyheter/2017/12/01/her-ligger-det-norske-koranbeltet/

Ja, er enig at det for Viken handler om identitet, men nå er jo befolkningen i det fylket egentlig ganske konsentrert fra Drammen til Fredrikstad (Halden til nød). 

Troms og Finnmark har ifølge dem selv for store avstander.

Men kulturelt er de forskjellige og jeg kjenner folk fra vårt nye fylke i nord, og jeg vil si det er klare forskjeller mellom folk fra Troms og folk fra Finnmark. Det vil ikke si at jeg støtter at de skiller lag igjen. Troms og Finnmark er vell det fattigste fylket i Norge, og nesten det eneste resten av Norge hører om fylket er om folk som flytter fra der. Det er mest økonomisk forsvarlig at disse forblir sammenslått, kultur eller ei.  

 

 

[Red Frostraven]

Snikpellik skrev (På 11.9.2021 den 10.37):

 

Arbeids- og sosialminister Torbjørn Røe Isaken (H) sier det greit:

 

...
og jeg som begynte å få faglig respekt for partiet høyre etter at de kuttet samarbeidet med FrP, så sammenligner de venstresiden skattepolitikk direkte med jødeutryddelsen, med forbehold om at leseren må forstå at det er en liten men nær ubetydelig forskjell..?

...trenger vi en tweet fra nettavisen for å forstå en kontekst for hvem han henviser til her..?
Er det venstresiden i et annet land han snakker om..?

Eller er det en fordømt idiotisk tweet som både kaller venstresiden nazister og/eller pisser på ofrene for jødeforfølgelsen og/eller forsøker å tungekysse rumpa til redde milliardærer og hvem enn andre som måtte synes at tweeten som underspiller nazismens grusomhet og/eller jødeforfølgelsen og/eller demoniserer venstresiden et par dager før valget..?

[Snikpellik]

Red Frostraven skrev (8 minutter siden):

...
og jeg som begynte å få faglig respekt for partiet høyre etter at de kuttet samarbeidet med FrP, så sammenligner de venstresiden skattepolitikk direkte med jødeutryddelsen, med forbehold om at leseren må forstå at det er en liten men nær ubetydelig forskjell..?

...trenger vi en tweet fra nettavisen for å forstå en kontekst for hvem han henviser til her..?
Er det venstresiden i et annet land han snakker om..?

Eller er det en fordømt idiotisk tweet som både kaller venstresiden nazister og/eller pisser på ofrene for jødeforfølgelsen og/eller forsøker å tungekysse rumpa til redde milliardærer og hvem enn andre som måtte synes at tweeten som underspiller nazismens grusomhet og/eller jødeforfølgelsen og/eller demoniserer venstresiden et par dager før valget..?

Nå forstår jeg ikke helt hva du mener. Det er ikke partiet Høyre som gjør den sammenligningen, det er Spetalen i et intervju med Nettavisen. 

Røe Isaken i Høyre kritiserer nettopp dette i tweeten over.

[Red Frostraven]

Det var likevel kommentaren til Isaksen jeg reagerte på;
"så er ikke problemet primært at man overdriver"
"men at man er farlig nær å underspille"
...

Han sier at det ikke er et problem med overdrivelse, men med at man er farlig nær, på grensen til -- men ikke over grensen -- av å underspille hva som ledet til folkemordet.

---

Det er ikke bare en overdrivelse, det er en så ekstrem misforståelse av virkeligheten at det vanskelig kan kalles en overdrivelse, fordi det ikke er noe som er dratt ut av proporsjoner, men lagt til noe som ikke fantes der fra før, på toppen.

Og videre så er det ikke farlig nær å underspille folkemordet, det er en ekstremt underspilling av folkemordet.
Tenk om jødene fikk muligheten til å leve bare de betalte litt høyere skatt.

---

Og jeg forstår at det kan være sarkastisk -- men...
Han skal i regjering med FrP igjen om de får nok stemmer.

La oss bare prøve å snu på mynten og se på andre siden:
La oss si at en eller annen fjott sammenlignet Høyre sin sosialpolitikk med nazismen, og at en politiker fra AP ytrer følgende:
 

Sitat

Hvis man sammenligner høyresiden sin sosialpolitkk med nazismen, så er ikke problemet primært at man overdriver, men at man er farlig nær å underspille det verste industrielle folkemordet i vår historie.

Det mangler en essensiell 'kanskje' der for å implisere humor, ironi eller sarkasme, og enda en muligens for å sementere ideen om at alle ledd av ideene er svært tvilsomme.

Her er en en form som uttrykker ironi og humor fraværende i Isaksen sin tweet:

Sitat

Hvis man sammenligner X sin Y-politikk med nazismen, så er KANSKJE ikke problemet primært at man overdriver, men OGSÅ at man muligens er farlig nær å underspille det verste industrielle folkemordet i vår historie.

 

Endret 12. september 2021 av Red Frostraven

[Snikpellik]

Joda, forstår hva du mener. Men han sier jo ikke at det ikke er et problem, han sier at det ikke er problemet primært med Spetalens uttalelser.

Jeg synes du leser for mye ut av få ord og overtolker hva Røe Isaksen mener om det er konklusjonen din.

[Poutine Gravy]

Har kommet til et valg etter utallige valgomater. Det blir ikke blankt i år, det blir Venstre. De er på topp tre i alle valgomater. Får håpe de kommer over sperregrensen. Dessverre vil det norske flagget få brodert inn hammer og sigd i år...

 

Endret 12. september 2021 av NortonM

[Snikpellik]

NortonM skrev (19 minutter siden):

Dessverre vil det norske flagget få brodert inn hammer og sigd i år...

Er nok ingen fare for at NKP får noe mer enn noen hundre stemmer  

[Mr.Duklain]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Er nok ingen fare for at NKP får noe mer enn noen hundre stemmer  

Rødt har dessverre flere enn noen hundre som stemmer på dem.  

[Gavekort]

jonlem skrev (18 timer siden):

Nei, målet til MDG er ikke å skape sinne og splid ved å spre løgn og halvsannheter om politiske motstandere.

Ærlig talt så har MDG drevet valgkamp nesten utelukkende på brønnpissing. Spør du meg som en på høyresiden så tror jeg det er fordi "blokkuavhengige" MDG føler seg truet av høyresiden sin evne til å føre god miljøpolitikk.

[Snikpellik]

Mr.Duklain skrev (3 minutter siden):

Rødt har dessverre flere enn noen hundre som stemmer på dem.  

Ja, men NortonM snakket om hammer og sigd. Rødt er jo ikke lengre noe særlig til kommunistisk parti, og de er i hvert fall ikke et leninistisk eller stalinistisk parti. Kommunistpartiet derimot, der er det hammer og sigd for alle penga. 

Jeg sympatiserer ikke noe særlig med hverken Moxnes eller Rødts politikk, men synes likevel det må være på sin plass å gå i rette med denne kommunist-beskrivelsen som er en uriktig beskrivelse av deres politikk og ideologiske standpunkt som sosialist-parti. Som Moxnes selv sier, "det er ikke sant at Rødt har blitt et kommunistisk parti. Da hadde jeg og de andre sosialistene meldt oss ut. Derimot beholdt vi en setning [i programmet] som betyr at vi ønsker et klasseløst samfunn."

[Red Frostraven]

Gavekort skrev (6 minutter siden):

Ærlig talt så har MDG drevet valgkamp nesten utelukkende på brønnpissing. Spør du meg som en på høyresiden så tror jeg det er fordi "blokkuavhengige" MDG føler seg truet av høyresiden sin evne til å føre god miljøpolitikk.

...da ville MDG vært åpen for samarbeid med dem, så enkelt er det.

Problemet er at høyresiden er belastet med at de har FrP som bor nede i brønnen som allerede er og var forurenset før MDG pisset på den, og at høyresiden er totalt avhengige av denne brønnen som FrP bor nedi og ikke kan sanere den, men må tåle at folk blir forgiftet når de samarbeider med FrP.

[Gavekort]

Snikpellik skrev (19 minutter siden):

Rødt er jo ikke lengre noe særlig til kommunistisk parti

Tja. Bjørnar Moxnes på scenen er ikke spesielt kommunistisk, men bak kulissene så består Rødt i stor grad av tidligere RV-, AKP- og IS-medlemmer. Det er jo ikke slik at de la sin radikale ideologi fra seg i sammenslåingen de gjorde for knappe 14 år siden. Jeg vil anbefale folk å se på kandidatlistene til Rødt før de stemmer flere av dem inn i stortinget, fremfor å anta at de er som Bjørnar Moxnes.

Bjørnar Moxnes var han som prøvde å fjerne "kommunisme" fra partiprogrammet, men ble nedstemt.

 

Red Frostraven skrev (15 minutter siden):

...da ville MDG vært åpen for samarbeid med dem, så enkelt er det.

Problemet er at høyresiden er belastet med at de har FrP som bor nede i brønnen som allerede er og var forurenset før MDG pisset på den, og at høyresiden er totalt avhengige av denne brønnen som FrP bor nedi og ikke kan sanere den, men må tåle at folk blir forgiftet når de samarbeider med FrP.

Det er absolutt ikke så enkelt. Jeg ser dessuten ikke hva FrP har med MDG sin skitkasting mot høyreregjeringen sin allerede utførte miljøpolitikk.

[Snikpellik]

Gavekort skrev (3 minutter siden):

Tja. Bjørnar Moxnes på scenen er ikke spesielt kommunistisk, men bak kulissene så består Rødt i stor grad av tidligere RV-, AKP- og IS-medlemmer. Det er jo ikke slik at de la sin radikale ideologi fra seg i sammenslåingen de gjorde for knappe 14 år siden. Jeg vil anbefale folk å se på kandidatlistene til Rødt før de stemmer flere av dem inn i stortinget, fremfor å anta at de er som Bjørnar Moxnes.

Bjørnar Moxnes var han som prøvde å fjerne "kommunisme" fra partiprogrammet, men ble nedstemt.

SV og Arbeiderpartiet (og sikkert flere) har også flere tidligere selverklærte kommunister i sine partier. De blir ikke kommunistiske partier ideologisk eller politisk av den grunn. Rødt er på samme måte ikke lengre et kommunist-parti, men et radikalt sosialistisk anti-kapitalistisk parti. Det rareste jeg ser er når de sammenlignes med Sovjet, Kina og så videre som om de står for leninisme, stalinisme eller maoisme.

For det første er Rødt et demokratisk parti, for det andre er de for privat eierskap og eiendomsrett og står for politikk som etterhvert står ganske langt fra kommunisme og for eksempel det NKP har i sitt prinsipprogram. Jeg forstår at det er fristende å slenge ut "kommunister!" om dem, jeg har vært skyldig i det selv, men det er ikke lengre korrekt, og det blir veldig nyanseløst.

[Red Frostraven]

Naturvernforbundet og andre kilder til faglig ekspertise i spørsmål om klima mener at Høyre er dårlig på klima, selv om jeg ikke tviler på tenketankene til Høyre sine evner til å formidle og bruke penger for å få trykket og spre ideer om at de har god miljøpolitikk.

https://naturvernforbundet.no/naturogmiljo/her-er-partienes-miljopolitikk-article41958-1024.html

Uten mål så går det ikke an å bomme, men man kan heller ikke si at man treffer mål med politikken.

Målene er der.

https://miljostatus.miljodirektoratet.no/miljomal/klima/

Men Høyre ser ikke ut til å ønske å oppnå målene...

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/AlQ9j/stortinget-vil-ha-klimanoeytralt-norge-allerede-i-2030

og har senere gitt uttrykk for at de vil kjøpe avlatsbrev heller enn å kutte i Norge, som også er hele planen til deres viktigste samarbeidspartner

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/aPP9p7/frp-vil-kjoepe-en-million-klimakvoter-for-slippe-unna-nasjonale-utslipp

...at Venstre også er der er et like ubetydelig argument for høyresidens klimapolitikk som Venstre har mandater på stortinget.

...

Høyresiden selger også ut statskog sine skoger til millionærer og aktører som ønsker enerett på jakt, privatisering av forvaltning av viltet i Norge, inkludert skogene dyrene bor i, så hvem skal plante trær, og hvem skal betales for å plante..?

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/zgnXv5/hoeyreregjeringen-tillater-hemmelig-salg-av-skogen-vaar

https://www.nettavisen.no/okonomi/hoyre-regjeringen-selger-norske-skoger-til-tyskland/s/12-95-3424037306

Blir det planting av regnskog som ble hogget i fjor for å gjøre plass til planting av regnskog..?

Endret 12. september 2021 av Red Frostraven

[Snikpellik]

Noen utenlandske perspektiv på valget i Norge. Fokuset er kanskje ikke så overraskende på den viktigste saken i internasjonal politikk, nemlig klima. Har ikke funnet noen artikler i store utenlandske medier som ikke fokuserer på dette.

Norway votes – but is Europe’s biggest oil giant ready to go green?
https://www.theguardian.com/world/2021/sep/12/norway-votes-but-is-europes-biggest-oil-giant-ready-to-go-green

Sitat

The Scandinavian country faces a crisis of conscience on the eve of elections.

Norway goes to the polls on Monday in parliamentary elections that are forcing western Europe’s largest oil and gas producer to confront its environmental contradictions.

Climate issues have dominated the campaigning since August, when the UN’s Intergovernmental Panel on Climate Change published its starkest warning yet that global heating is dangerously close to spiralling out of control.

The report gave an instant boost to parties calling for curbs on drilling: the country’s Green party – which wants an immediate halt to oil and gas exploration, and no further production at all after 2035 – saw membership surge by nearly a third.

“The International Energy Agency’s Net Zero report in May had already made it plain that there was no room for oil and gas, and so the IPCC report really hit home,” said Arild Hermstad, the Greens’ deputy leader. “This really is the climate election.”

 

Norway's Fossil Fuel Reliance Is Going to the Ballot Box
https://time.com/6096977/norway-fossil-fuels-election/

Sitat

Fossil fuels helped to catapult Norway from a stable but small fishing and timber economy into one of the wealthiest and most progressive welfare states in the world.

Now, climate change is forcing the country to consider slaughtering its cash cow/golden goose (pick your preferred animal metaphor) in exchange for living up to its environmental ambitions, as an estimated 3 million Norwegians head to the polls on Sept. 13 in a parliamentary election that has centered on the issue of whether saving the planet is worth stopping the fossil fuel gravy train.

 

Norwegians vote in elections dominated by future of oil
https://www.ft.com/content/70b3ec35-6558-4032-9a0c-47c40a6df5a8

Sitat

Opinion polls point to a convincing win for the centre-left bloc led by the Labour party.

Norwegians have begun voting in several large cities in parliamentary elections expected to bring the centre-left opposition to power after a race dominated by the future of oil and the climate crisis. Opinion polls point to a convincing win for the bloc led by the Labour party. Such an outcome would end an unprecedented eight years of centre-right rule in the wealthy, oil-producing Scandinavian nation. But it is unclear how many parties will enter parliament and which will be part of a new government.

The official election day is Monday, but voting got under way on Sunday in the capital Oslo, the main oil city Stavanger and Arctic town Bodo, among others. More than a third of the electorate have already cast their votes in advance. The future of oil in western Europe’s largest petroleum producer has dominated the run-up to the polls as small parties demanded Norway take more dramatic action to combat climate change. The Greens have said they will only support a coalition that immediately stops all exploration for the fossil fuel.

 

Climate change in election spotlight in oil giant Norway
https://www.reuters.com/business/sustainable-business/climate-change-election-spotlight-oil-giant-norway-2021-08-31/

Sitat

Climate change has surfaced as a key issue for Norwegian voters in an upcoming parliamentary election that polls show could usher in more lawmakers who want to curtail oil and gas drilling.

The better the pro-environmental parties perform in the Sept. 12-13 election, the more likely they will be able to force through curbs on oil companies, such as limiting where they can look for new fields.

Western Europe's top petroleum producer is facing pressure from environmental groups to stop all new oil and gas projects to help keep climate change in check.

Norway emitted about 13.3 million tonnes of carbon dioxide equivalent in 2020 from fossil fuel production, but emissions from its oil and gas used abroad were 30 times higher at more than 400 million tonnes, said Robbie Andrew, a senior researcher at Oslo-based climate think-tank CICERO.

The opposition Labour party and its allies including the Socialist Left are widely expected to replace the ruling coalition of Conservative Prime Minister Erna Solberg, polls indicate. Labour supports continued petroleum exploration while the Socialist Left opposes it.

 

Endret 12. september 2021 av Snikpellik

[kote]

Får ikke stemme i år. For noe jævla tull.

Jeg meldte flytting i midten av juli, men regelen er tydeligvis at du må stemme i kommunen du bodde i 30. juni.

Jeg sjekket valgkortet mitt utenfor valglokalet i dag, og jeg har altså ikke stemmerett i min nåværende kommune.

Jada, greit nok at det ikke hadde vært et problem hvis jeg hadde forhåndsstemt eller sjekka valgkortet på forhånd. Her vil jeg derimot si at forhåndsstemming ikke kan være utgangspunktet, og at det offentlige mer eller mindre sier at valgkortet ikke er så viktig så lenge du har ID. ("Ta gjerne med valgkortet")

Jeg tenker på alle studenter som melder flytting i juli/august, og ikke har fått med seg denne spesielle regelen, og dermed ikke får stemt. Hadde vært interessant å vite hvor mange dette gjelder...

Det hele kunne vært unngått hvis alle som melder flytting etter 30. juni får en SMS med påminnelse om at de ikke kan stemme på valgdagen. Jeg får klage til Skatteetaten og Posten, men får altså ikke stemt i år. Det er ganske leit.

[Mr.M]

er det bare meg som er bekymret for at skatter og avgifter kommer til å fyke i været hvis de røde & grønne overtar? Jeg er altså ingen kapitalist eller riking, men frykter at økt skatte/avgift regime vil ramme alle. (inntektsgrupper) og skje på ymse ting og områder.

Tar de'n helt ut, ender det vel med kun 4 år ved makta, og lenge til neste gang

[bruker-540634]

Blir vel til at det blir fler korridorpasienter, Støre var jo selve oppfinneren av korridorpasienter i Norge, også vil han vel gjeninnføre soningskøene. Samt ikke minst flere asylsøkere og bruke ubegrenset mye penger på co2 lagring og fanging. Hvis han er skikkelig handlekraftig så kanskje han klarer å få Oslo til bli Europas overfallsvoldtekt hovedstad igjen.

[lada1]

Noe som jeg liker ved Erna-regjeringen er at de var tøffe nok til å innføre en rett til å fullføre VGS: 

https://www.nrk.no/norge/na-kan-alle-videregaendeelever-fa-rett-til-a-fullfore-utdanningen-1.15434692

Dette krevde naturligvis kompromisser som lærer-organiserte pep imot - men ikke fikk gjennomslag for. Forstår jeg riktig at nå er denne saken avgjort?

[Kajac]

Mr.M skrev (8 timer siden):

er det bare meg som er bekymret for at skatter og avgifter kommer til å fyke i været hvis de røde & grønne overtar? Jeg er altså ingen kapitalist eller riking, men frykter at økt skatte/avgift regime vil ramme alle. (inntektsgrupper) og skje på ymse ting og områder.

Tar de'n helt ut, ender det vel med kun 4 år ved makta, og lenge til neste gang

Vel, nå har jo strengt tatt skatter og avgifter føket i taket under de borgerlige, så tror ikke du vil merke så stor forskjell om de rødgrønne vinner.