Valg 2021

[Theo343]

Herlig!
https://www.nrk.no/nordland/distriktsminister-linda-hofstad-helleland-vil-gi-10-millioner-til-kontorfellesskap-i-distriktene-1.15636259

Quote

Løsningen er ifølge regjeringen såkalte «Distriktshuber».

Måtte alle i storbyene følge etter.
Endelig folk som klarer å tenke nytt.

Quote

– Jeg drister meg til å si at det bør settes et måltall. For eksempel at en av tre stillinger i statlige direktorater i Oslo skal være stedsuavhengige om fire år. For det kan være en belastning for den enkelte ansatte hvis sjefen egentlig ikke liker dette og vil at alle skal sitte samlet i Oslo. Derfor trenger vi politisk press.

 

Endret 5. september 2021 av Theo343

[Haiku]

Den gamle sofasosialisten Paul Chaffey er jo en ressursperson innen arbeidsmiljø. Det er bare å spørre de som har eller skal flytte inn i nye offentlige kontorer (NTNU/Bergen+++++++). Han har som resten av folkene som styrer dette i dept/regjering konsekvent nektet å ta hensyn til ALL forskning omkring arealkrav og problemer rundt kontorfelleskap. Som gammel raddis nekter han selvfølgelig å lytte til ansattes innvendinger også. Diktatorens forventinger til proletareatet har alltid vært viktigst.

De eneste som stiller seg bak er ledere som er programforpliktet gjennom stilling og karriereambisjoner. 

Så, du får ha meg tilgitt for ikke å juble over regjeringens kontorfelleskapstanker. 

Men det er jo et utmerket konsept for en organisasjon som synes det er greit at en "arbeidsplass" forsvinner til et helt annet sted når det måtte passe dem.

Konseptet er jo langt fra nytt bortsett fra geografi. Jeg var på noen frokostmøter med Telenor i forkant av at de flyttet ut på Fornebu, og det må vel ha vært i andre halvdel av 90tallet....

Endret 5. september 2021 av Haiku
tilleggskommentar

[Snikpellik]

Theo343 skrev (58 minutter siden):

Herlig!
https://www.nrk.no/nordland/distriktsminister-linda-hofstad-helleland-vil-gi-10-millioner-til-kontorfellesskap-i-distriktene-1.15636259

Måtte alle i storbyene følge etter.
Endelig folk som klarer å tenke nytt.

Vel og bra dette, men det er ikke noe nytt - mer en slags etterlenget mild kopi av opposisjonens politikk (artikkelen er også fra februar). AP og SP stusser og klør seg nok litt i hodet over hvorfor dette har tatt så lang tid, før regjeringen har adoptert tankegangen. Dette er jo ingenting satt opp mot AP og SPs store distriktsløft-plan med å etablere nærtjenestesentre i hele landet og satsingen på arbeidsplasser i distriktene.

[Haiku]

Kjernesaken er å beholde sentralisert kontroll... Så lenge de har det, kan folk jobbe i en igloo om de vil.

[Theo343]

https://finansavisen.no/nyheter/debattinnlegg/2021/09/02/7728290/stakkars-store

[Haiku]

Meningsmålinger er ferskvare, og Hr. Hope har kanskje brukt litt for lang tid på harselasen?

Litt søkt å referere til "en meningsmåling" uten konkret lenke til den, så kommentaren hans faller gjennom. Den er ikke datert, men lenken tilsier at kommentaren er fra torsdag 02 sep. En evighet og en haug med utspill siden. Bevares, det kan godt hende det var en helt utmerket betraktning en gang i tiden. Torsdag?

Her er en fersk en fra TV2: https://www.tv2.no/mening-og-analyse/14209821/

 

[Theo343]

https://finansavisen.no/leder/2021/09/02/7730374/lan-marie-er-sur-og-grinete

[Haiku]

Jeg har mistet troen på kjeltringer som er troende. Til alt..

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/x8Pewn/ropstad-meldte-flytting-fra-gutterommet-foerst-i-fjor-derfor-fikk-han

https://www.dagbladet.no/nyheter/ropstad-fikk-bolig-fordi-han-var-registrert-pa-gutterommet/74188033

Endret 5. september 2021 av Haiku
La til lenke fra Dagbladet

[Snikpellik]

Haiku skrev (20 minutter siden):

Jeg har mistet troen på kjeltringer som er troende. Til alt..

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/x8Pewn/ropstad-meldte-flytting-fra-gutterommet-foerst-i-fjor-derfor-fikk-han

Denne avsløringen av Ropstad er ikke helt pen. Litt bittert for alle oss som har finansiert leiligheten hans at han nå bor i et hus til 12 mill...

Det har visst skjedd noe lignende før også, denne saken er fra 2019. Fikk gratis pendlerleilighet samtidig som han leide ut fire leiligheter i Oslo:

Himanshu Gulati kjøpte sin femte leilighet - fikk pendlerbolig av Stortinget
https://www.nettavisen.no/okonomi/himanshu-gulati-kjopte-sin-femte-leilighet-fikk-pendlerbolig-av-stortinget/s/12-95-3423689492

Sitat

Frp-politikeren Himanshu Gulati kjøpte leilighet på Jessheim like før han kom inn på Stortinget. Det ga rett på gratis bolig i Oslo.

 

Endret 5. september 2021 av Snikpellik

[Haiku]

Det som skuffer meg mest er manglende kompetanseheving og erfaringsoverføring mellom snylterte, tyver og kjeltringer. Det finnes tross alt noen få trygdemisbrukere som kunne ha nytt godt av det store fagmiljøet for misbruk og tyveri av offentlige midler man finner på Stortinget, i Regjeringen og blant statssekretærer. Med noen få helgekurs kunne vi ha økt ledig fengselskapasitet over hele landet.

Jeg etterlyser litt mer raushet og deling av kunnskap blant de som har begge hendene nede i kollektbørsen. 

 

[Theo343]

Misbruk av skattebetalernes penger er neppe noe nytt fenomen i politikkens maktkorridorer.  Hvis man skal se på alle politikere som på en eller annen måte har forsøkt å berike seg selv, sine og sitt område på en eller annen måte hadde vi hatt noen årsverk foran oss.

Det er jo bla. derfor mange føler avmakt.

Endret 6. september 2021 av Theo343

[Baranladion]

Politikere gjenspeiler resten av befolkningen, og er ikke moralsk overlegne resten av oss. Hvem ville ikke gjort det samme? Kjøpe seg en leilighet litt lenger unna, få lån nedbetalt eller inntekt på denne samtidig som du får gratis leilighet i Oslo der arbeidsplassen er, og således sparer masse utgifter på reise osv? 

Det er spillereglene det er noe galt med, ikke spillerene, vil du som politiker bo sentralt, så bør man også måtte betale markedspris for det, det hadde vært en gylden inntekt i statskassen og politikerne kunne valgt om de ville betalt for det, eller pendlet til og fra Jessheim. 

[Theo343]

Saken er at det åpnes for slik misbruk. Det er mulighetene til det som må begrenses. Og hvem er det som setter spillereglene? Og kan alle benytte seg av samme muligheter?

Endret 6. september 2021 av Theo343

[Baranladion]

Jeg er helt enig, det burde absolutt endres, men det hjelper ikke henge ut enkeltpersonene som misbruker, det er ordningen man burde gå til angrep på. Fokuset nå er hvor sleipe disse to er, ikke hvordan ordningen er. 

Dessverre så er det jo bukken som passer havresekken, det burde vært et uavhengig organ som gikk over disse ordningene, med det mål for øyet å spare mest mulig penger på godene til politikerne. Lønna kan de få beholde, det er "greit", det er alle disse skjulte godene og inntektene som er mest frustrerende spør du meg. 

[anon_83104]

Baranladion skrev (2 minutter siden):

Politikere gjenspeiler resten av befolkningen, og er ikke moralsk overlegne resten av oss. Hvem ville ikke gjort det samme? Kjøpe seg en leilighet litt lenger unna, få lån nedbetalt eller inntekt på denne samtidig som du får gratis leilighet i Oslo der arbeidsplassen er, og således sparer masse utgifter på reise osv? 

Det er spillereglene det er noe galt med, ikke spillerene, vil du som politiker bo sentralt, så bør man også måtte betale markedspris for det, det hadde vært en gylden inntekt i statskassen og politikerne kunne valgt om de ville betalt for det, eller pendlet til og fra Jessheim. 

Moralitet er noe som er lært. Man bør virkelig forvente mer av folk. Ikke minst de som er på Stortinget. Og spillereglene er bestemt av nettopp politikerne på Stortinget. Samtidig så er det enorme forskjeller mellom partier om slik opptreden. De borgerlige er stort sett verst.

[Baranladion]

anon_83104 skrev (1 minutt siden):

Moralitet er noe som er lært. Man bør virkelig forvente mer av folk. Ikke minst de som er på Stortinget. Og spillereglene er bestemt av nettopp politikerne på Stortinget. Samtidig så er det enorme forskjeller mellom partier om slik opptreden. De borgerlige er stort sett verst.

Hva forventer du? At de alle alltid skal trå riktig og gjøre de moralsk og etiske tingene riktig til enhver tid, dette kan like gjerne være grunnen til at alle disse godene og ordningene finnes, fordi man stoler på at de folkevalgte er ordentlige folk, en gedigen tabbe.  Det finnes utallige eksempler om misbruk av ordninger eller unngåelse av skatter osv fra alle sider i politikken, så lenge mulighetene er der, vil folk misbruke de, uavhengig av om man er Kong Salomo eller Jørgen Hattemaker.  

[Snikpellik]

Ordningene er det Stortinget som bestemmer. Det er ikke vanlig å utnytte systemet på den måten Ropstad her har gjort, det er en grunn til at det blir en sak. Spesielt betent blir det kanskje fordi det er andre regler som gjelder øvrig befolkning, og dette er ikke noe man ville sluppet unna med som f.eks. student.

Mens man er inne på temaet, her er hva partiene har stemt i saker om godtgjørelser, lønn etc:

Sikre at stortingsrepresentantenes godtgjørelser senkes og deretter bindes til utviklingen i grunnbeløpet i folketrygden
For: SV, Rødt
Mot: MDG, Arbeiderpartiet, Senterpartiet, Krf, Venstre, Høyre, Frp

Redusere stortingsrepresentanters godtgjørelser til 775.064 per år (8 ganger grunnbeløpet i folketrygden):
For: Rødt
Mot: SV, MDG, Arbeiderpartiet, Senterpartiet, Krf, Venstre, Høyre, Frp

Senke stortingslønningene og binde lønnsutviklingen til grunnbeløpet i folketrygden (G) fremfor utviklingen i statlige topplederlønninger:
For: Rødt, MDG
Mot: SV, Arbeiderpartiet, Senterpartiet, Krf, Venstre, Høyre, Frp

Redusere godtgjørelsene til stortingsrepresentanter, regjeringsmedlemmer og statsminister med 20% med virkning fra 1. januar 2021 til 31. desember 2021:
For: Rødt
Mot: SV, MDG, Arbeiderpartiet, Senterpartiet, Krf, Venstre, Høyre, Frp

[Simen1]

Rødt griper det problemet i feil ende. Det er ikke stortingsrepresentantene som driver lederlønninger opp. De ligger langt bak næringslivet og mye av kritikken allerede er at svært mange gode ledere skyr politikken nettopp fordi det vil innebære et enormt lønnstap med dagens lønninger. Senker man politikerlønningene ytterligere så blir gapet større og ennå færre flinke folk finner veien til politikken. Spesielt rødt bør se rekkefølgen her og gå sterkere etter lederlønningene i næringslivet først og heller utsette det samme jaget mot politikere fram til lønnsdifferansen blir betydelig mindre.

[Kajac]

Simen1 skrev (6 minutter siden):

Rødt griper det problemet i feil ende. Det er ikke stortingsrepresentantene som driver lederlønninger opp. De ligger langt bak næringslivet og mye av kritikken allerede er at svært mange gode ledere skyr politikken nettopp fordi det vil innebære et enormt lønnstap med dagens lønninger. Senker man politikerlønningene ytterligere så blir gapet større og ennå færre flinke folk finner veien til politikken. Spesielt rødt bør se rekkefølgen her og gå sterkere etter lederlønningene i næringslivet først og heller utsette det samme jaget mot politikere fram til lønnsdifferansen blir betydelig mindre.

Jeg vil tørre å påstå at de som kun er ute etter høyest mulig lønn ikke er de beste lederne, eller de beste arbeiderne generelt sett. Det er mange godt overbetalte ledere i privat sektor, men det betyr ikke at offentlig sektor må følge etter. Det betyr heller ikke at jo høyere lønn en leder får, jo bedre jobb gjør de. Det er plenty av eksempler på det motsatte. Jeg tror de beste lederne er de som brenner for faget uavhengig av om de er lønnsledende eller ikke.

Generelt sett bør offentlige lønninger, da selvsagt politikere inkludert, ligge på rundt medianinntekten i landet. At stortingsrepresentanter tjener oppunder millionen er en tragedie. Men dette kommer neppe til å endre seg, siden de setter sine egne lønninger...

[Simen1]

Kajac skrev (2 timer siden):

Jeg vil tørre å påstå at de som kun er ute etter høyest mulig lønn ikke er de beste lederne, eller de beste arbeiderne generelt sett.

Alt med måte. Det er gode ledere som gjerne ofrer noe lønn mot et mer meningsfylt eller interessant arbeide, men alt har en tålegrense. Når lønna i næringslivet er f.eks dobbelt så høy som i politikken så går det definitivt ut over levestandard og livskvalitet for hele familien. Hvis man må "gi fra seg" halve lønna for å gå fra næringslivet til politikken, eller kan doble lønna ved å gå andre vei så er det klart det betyr noe for folk, også gode ledere.

"penger har ingen betydning" er ikke nødvendigvis noe godt tegn på lederskap det heller. Hvis det er kun slike folk som tar til takke med politikerlønn så er det ikke rart at det er mye vanstyre her i landet.

Det er også dårlig lederskap å ikke lønne folk ut fra prestasjoner og betydning for bedriften eller det offentlige. Dvs at når man ser eksempler på høy lønn og lave prestasjoner så er det noe den personens leder bør ta tak i, ikke la skure og gå.

Endret 6. september 2021 av Simen1