Aksjon for mer ansvarlig hundehold - Hundeloven bør revideres!

[Simen1]

Snakker om sola - her kom jammen nok en sak om dyr som lider en grusom død på grunn av uansvarlig hundehold.

https://www.itromso.no/nyheter/i/wA4eWG/mandag-ble-reinen-funnet-drept-naa-haaper-reineieren-at-flere-passer-bedre-paa-hundene-sine

[debattklovn]

Det er altfor mange rævhål som ikke skulle hatt hund som har svære bikkjer de ikke har kontroll på og som de lar drite overalt der folk går uten å plukke opp. Det er langt på overtid å gjøre noe med problemt. 

Israel virker å ha en god løsning på det. Man må søke om godkjenning for å ha hund. De DNA-tester hundebæsj de finner og sender bot til eieren. Genialt! Bruk DNA-testing på hundebæsjen og send regning for testen og bot til synderen. 
 

[Gavekort]

90% av hundebæsj du ser rundt er vimsete folk som glemmer å ta med pose og ikke har moral til å ordne opp i etterkant. Kan gjerne støtte mer aktiv bøtelegging av slik oppførsel.

Jeg tror derimot rasshøl med stor og farlig hund som bare gir faen er til dels en stråmann. De finnes, men er i et fåtall.

[Simen1]

Gavekort skrev (1 time siden):

90% av hundebæsj du ser rundt er vimsete folk som glemmer å ta med pose og ikke har moral til å ordne opp i etterkant. Kan gjerne støtte mer aktiv bøtelegging av slik oppførsel.

Jeg tror det er 10% de som har glemt pose og 90% folk som ser seg godt rundt for å se om de er fersket, hvis ikke så dropper de den ekle oppgaven og haster heller av gårde som om ingenting har skjedd. Mange av dem er ungdom som lufter foreldrenes / familiens hund. Det er selvsagt ikke kult å plukke opp drit og er det noe ungdommen bryr seg om så er det å være kul. Lufterne vet gjerne hvor mange minutter de har på seg før hunden må drite og legger opp ruta sånn at de er på et sted med lite sannsynlighet for å bli oppdaget akkurat da. Ta f.eks rundt her jeg bor. Om våren tiner det fram en hundedrit per 50 meter her det er tettbygd og mange vinduer. Går man til de nærmeste turløypene der det er litt busker og skjul tiner det fram en hundedrit hver 50 centimeter.

Jeg observerer jo ofte en del syndere i løpet av året og ser jo adferden. Litt panisk blikk som ser raskt rundt seg, ser ned, sparker litt i snøen, trekker i båndet og haster raskt av gårde. Høy andel ungdom som lufter familiehunden som stikker av så fort som mulig. Godt voksne hundeeiere har som regel vent seg til oppgaven og rydder opp. Jeg vil anslå at over 90% er flinke og lufter når som helst og hvor som helst. De få som ødelegger omdømmet til hundeeiere generelt velger gjerne tidspunkt når det begynner å skumre, evt. legger ruta raskt ut i skogen når det er midnattsol. Hundeadferd er en studie, men det er jammen også hundeeieradferd.

Endret 3. juni 2023 av Simen1

[debattklovn]

3 hours ago, Gavekort said:

90% av hundebæsj du ser rundt er vimsete folk som glemmer å ta med pose

For enkelt å skylde på glemt pose. Mange gir bare faen. Er du ute og har glemt pose kan du uansett spørre en annen hundegåer om å få en så får man sikkert det. 
Mange folk skal ha hund men ikke ha ansvaret med å ha hund. Noe må gjøres. 

[Simen1]

Hvis man fersker noen og tør å ta kontakt med litt streng tone så kan man jo minne om at plikten til å plukke opp ikke avhenger av om man har med pose. Man er pliktig å plukke opp uansett. Ellers så går det også an å ta en litt mindre konfronterende variant, smile vennlig og tilby posen man har i beredskap i lomma. (bare husk å ha med) Og slå av en prat mens man ser på at det blir gjort og gjerne gå samme vei og peke vennlig på nærmeste søppelbøtte.

[Creepy Nabo]

3 hours ago, Gavekort said:

Jeg tror derimot rasshøl med stor og farlig hund som bare gir faen er til dels en stråmann. De finnes, men er i et fåtall.

Styk den delen med stor og farlig, men jeg er overbevist om at det er en skremmende stor menge av folk som har hund og absolutt ikke har satt seg inn i hva det innebærer. Så mister de piffen når hunden ikke er like spennende lengre, eller den får adferdsproblemer og da vil de hvertfall ikke bruke mer tid på den, og da er det lettere å bare ignorere problemet, omplassere eller avlive.

[knutinh]

 

Simen1 skrev (På 3.6.2023 den 21.11):

Høy andel ungdom som lufter familiehunden som stikker av så fort som mulig. Godt voksne hundeeiere har som regel vent seg til oppgaven og rydder opp. Jeg vil anslå at over 90% er flinke og lufter når som helst og hvor som helst.

Jeg vet ikke hvem de er, men basert på volumet hunder forbi her og mengden hundelort så vil jeg anslå at det er langt mer enn 90%. Mer som 99% eller 99.99%.

Når våren kommer og man får se summen av disse slabbedaskenes innsats så blir det endel likevel.

For ordens skyld så plukker jeg ikke opp etter hunden når jeg er i skogen i grisgrendte strøk. Hvis sjanse er stor for at lorten er borte før nestemann går samme sti så tenker jeg at det er greit.

Rekorden så langt var en dame med en liten terrier som lot den drite langs bryggekanten på Sørenga før hun kledelig så bort og labbet av gårde. Ikke store lorten, men huff så utrivelig mot folk i sandaler på vei til bading.

 

Jeg har hatt to-åring. Det er utrolig kjedelig å måtte holde igjen ungen på tur i marka fordi han/hun garantert tråkker på eller løfter opp en fersk ruke ute i grøftekanten. Såpass hensyn til sine medmennesker burde vi klare.

-k

Endret 6. juni 2023 av knutinh

[debattklovn]

On 6/6/2023 at 10:23 AM, knutinh said:

For ordens skyld så plukker jeg ikke opp etter hunden når jeg er i skogen i grisgrendte strøk. Hvis sjanse er stor for at lorten er borte før nestemann går samme sti så tenker jeg at det er greit.

Det tar ofte 3-12 måneder før den er "borte". Har du virkelig oversikt over hvem som går og når de går når du ikke er tilstede? 

[knutinh]

debattklovn skrev (Akkurat nå):

Det tar ofte 3-12 måneder før den er "borte". Har du virkelig oversikt over hvem som går og når de går når du ikke er tilstede? 

Nei. Men det finnes rev, gaupe, ulv, bjørn og hva det nå måtte være. Hvis total mengde hundemøkk i et område er nede på nivå med det som kommer fra ville dyr så tenker jeg at det får være greit.

Hvis jeg gikk Besseggen så ville jeg selvsagt plukke opp etter hunden fordi det er mye folk (og hund) der. Hvis jeg er på en bortgjemt hytte i «gokk» hvor det er 2 km til nærmeste hus og ikke noe typisk turdestinasjon så lar jeg det ligge eller sparker det under et tre.

-k

[debattklovn]

13 minutes ago, knutinh said:

Hvis jeg gikk Besseggen så ville jeg selvsagt plukke opp etter hunden fordi det er mye folk (og hund) der. Hvis jeg er på en bortgjemt hytte i «gokk» hvor det er 2 km til nærmeste hus og ikke noe typisk turdestinasjon så lar jeg det ligge eller sparker det under et tre.

Ok, du tar altså bare sjansen på at det ikke kommer noen andre der og tråkker i din hunds drit det neste året. 

[knutinh]

debattklovn skrev (8 minutter siden):

Ok, du tar altså bare sjansen på at det ikke kommer noen andre der og tråkker i din hunds drit det neste året. 

Ja, hvis sjansen er like stor for at de tråkker i hundedrit som i revedrit (og uansett liten fordi ingen er der) så finner jeg det akseptabelt.

Problemet er mye større langs utfartsstier og i boligstrøk hvor mange hunder går, en viss andel ikke plukker opp og folk følger småbarn til barnehagen som tråkker i fersk dritt.

-k

[debattklovn]

3 minutes ago, knutinh said:

Ja, hvis sjansen er like stor for at de tråkker i hundedrit som i revedrit (og uansett liten fordi ingen er der) så finner jeg det akseptabelt.

Har du oversikt over revene og ulvene som går der også? Det høres bare ut som en unnskyldning for å ikke plukke opp. 
Som ikke-hundeeier er det langt mer skuffende og irriterende å tråkke i drit som ligger i mer uberørt natur. På den lokale populære stien der "alle" går vet du at det kommer til å være dimlinger som legger igjen driten, så man forventer det og ser etter det. 

På stier utenfor allfarvei der langt færre går tenker man gjerne mindre over slikt og får kanskje en urettmessig tillit til at de få "turfolkene" som går der har vett nok til å plukke opp etter seg. 

[knutinh]

debattklovn skrev (10 minutter siden):

Har du oversikt over revene og ulvene som går der også?  

Hvis jeg treffer på 10 ruker etter ville dyr og ingen ruker etter hund i løpet av en tur så har jeg en ganske god ide om at ratioen mellom ville dyr og hund i området er ganske stor.

Sitat

Det høres bare ut som en unnskyldning for å ikke plukke opp. 

Det kan du si. Nå er tilnærmingen min at jeg ikke skal være til _urimelig_ byrde for andre i samfunnet. Hvis sjansen er liten for at noen passerer i området på lang tid, og total mengde dritt tilsier at hundedritt ikke er noe stort relativt problem så tenker jeg at jeg ikke er til urimelig byrde.

Sitat

irriterende å tråkke i drit som ligger i mer uberørt natur.

Skauen bak huset til faren min er ikke det folk flest forbinder med "uberørt natur" selv om det er lite folk der. Hvis noen skal gå tur der så må de i praksis spørre faren min om å få parkere, hvis du vil kan jeg be ham om å advare eventuelle slike om at ett sted innimellom grantrærne ligger det muligens en ruke som ikke er lagt igjen av ville dyr?

-k

Endret 7. juni 2023 av knutinh

[debattklovn]

7 minutes ago, knutinh said:

Det kan du si. Nå er tilnærmingen min at jeg ikke skal være til _urimelig_ byrde for andre i samfunnet. Hvis sjansen er liten for at noen passerer i området på lang tid, og total mengde dritt tilsier at hundedritt ikke er noe stort relativt problem så tenker jeg at jeg ikke er til urimelig byrde.

Andre vil nok tenke at du er til urimelig byrde dersom de tråkker i hundedriten du har lagt igjen. 

Quote

Hvis jeg treffer på 10 ruker etter ville dyr og ingen ruker etter hund i løpet av en tur så har jeg en ganske god ide om at ratioen mellom ville dyr og hund i området er ganske stor.

Ville dyr hører tross alt til i norsk natur. Det gjør ikke hunder og katter. 

 

[knutinh]

debattklovn skrev (6 minutter siden):

Andre vil nok tenke at du er til urimelig byrde dersom de tråkker i hundedriten du har lagt igjen. 

Det kan man si om veldig mye jeg foretar meg. At gitt nok uflaks så kan det gi negative konsekvenser for andre.

Jeg gjør som sagt en vurdering ut fra hva jeg ville finne rimelig å møte på selv. Du er tydelig uenig i min vurdering i noen tilfeller, og det får vi bare leve med.

-k

Endret 7. juni 2023 av knutinh

[debattklovn]

18 minutes ago, knutinh said:

Jeg gjør som sagt en vurdering ut fra hva jeg ville finne rimelig å møte på selv. Du er tydelig uenig i min vurdering i noen tilfeller, og det får vi bare leve med.

-k

Det er mye av problemet med hundehold i Norge, at hvem som helst lager sine egne regler for hva som er greit og ikke greit. 
Norge trenger sårt en innstramming og revidering av lovverket rundt hundehold. 
 

[knutinh]

debattklovn skrev (6 minutter siden):

Det er mye av problemet med hundehold i Norge, at hvem som helst lager sine egne regler for hva som er greit og ikke greit. 
Norge trenger sårt en innstramming og revidering av lovverket rundt hundehold. 
 

Vi har hatt hyppige innstramninger i reglene om hundehold, og dyrehold generelt. Mange vil kanskje si at det er noe strengt å ikke la en 15-åring få ha ansvaret for sin egen gullfisk:

"Loven omfatter forhold som påvirker velferd hos eller respekt for pattedyr, fugler, krypdyr, amfibier, fisk, tifotkreps, blekksprut og honningbier... Foresatt skal ikke la barn under 16 år ha et selvstendig ansvar for dyr."

Mange synes at det er rart at man ikke får lov til å kastrere hunden sin med mindre det finne særlige grunner til det: 

"kastrering er tillatt når det er nødvendig ut fra hensynet til dyrevelferd eller av andre særlige grunner."

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2009-06-19-97

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2003-07-04-74/KAPITTEL_6#§19

At enkelte hunderaser er totalforbudt er også kontroversielt:

https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2004-08-20-1204/§2

 

Jeg tror ikke at vi kan lovregulere oss fram til detaljene i hvordan mennesker skal omgås med hverandre. Det må utvikles i samtaler som den du og jeg har nå.

-k

[debattklovn]

13 minutes ago, knutinh said:

Jeg tror ikke at vi kan lovregulere oss fram til detaljene i hvordan mennesker skal omgås med hverandre. Det må utvikles i samtaler som den du og jeg har nå.

-k

Slike samtaler hjelper ikke da mange gir faen. Det er nye lover, sertifikat og bøter som må til. 
Israels system er et for etterfølgelse; søknad for hundehold eller et sertifikat med prøve. 
DNA-registrering av dyr. DNA-prøving av hundebæsj og bøter til eierne. 

Det er for menneskene og hundenes beste. 

[knutinh]

debattklovn skrev (5 minutter siden):

Slike samtaler hjelper ikke da mange gir faen. Det er nye lover, sertifikat og bøter som må til. 
Israels system er et for etterfølgelse; søknad for hundehold eller et sertifikat med prøve. 
DNA-registrering av dyr. DNA-prøving av hundebæsj og bøter til eierne. 

Det er for menneskene og hundenes beste. 

Jeg tror ikke at jeg "gir faen", jeg er bare ikke enig med deg. Det du sier er at min vilje må kues ved lov. Risikoen er selvsagt at flertallet er på min side og at du ikke får den loven du ønsker deg?

Hundedritt er et problem og jeg prøver å oppfordre andre hunde-eiere til å plukke opp etter seg.

-k

Endret 7. juni 2023 av knutinh