Telenor coax 1 gigabit?

[LMH1]

Man ser telenor så vidt har begynt med 1 gigabit:

Sitat

Maksimum, minimum og normal tilgjengelig hastighet vil være 80-94%  av 1000 Mbps på nedlasting og 80-88% av 1000 Mbps ved opplasting

Men forstår ikke vitsen hvis de er ustabile på fiber hvis det er heletatt tilfelle eller om det er smule overdrivet?

For er teknisk mulig å oppgradere coax også, Men vet ikke siden telenor foreløpig nedpriorer det antakelig fordi det blir for kostbart annet til borettslag slik telia gjør i oslo

Men er flere ting som gjør det blir vanskelig siden coax nettet i borettslag er nok normalsett 500\100 meters rekkevidde, men rekkevidden på coaxnett i boligfelt kan være 1 km store, i lenge splittet i større deler. Så er usikker om det faktisk er oppnåelig og lønnsomt?

for lurer lenge på om man skal droppe coax og satse på altibox eller 5g er surt å binde seg hvis det viser seg telenor har planer å konkurere.

Men er surt å vente for lenge da fiber blir gravd helst om sommeren ellers venter man helst til neste år.

Eller tror dere å håpe på dette blir som å håpe på at raskere en 1 gigabit kommer før neste år?

For syns er rart at flest ikke er over 1 gigabit skal man gi noe bør det være vesentlig bedre? For fleste borettslag har vel 10 gigabit nett i dag vil jeg tro. Er bare de borettslag som har under 250 mbit brukere i så fall.

 

[inside_446486]

LMH1 skrev (På 24.5.2021 den 0.24):

Man ser telenor så vidt har begynt med 1 gigabit:

Men forstår ikke vitsen hvis de er ustabile på fiber hvis det er heletatt tilfelle eller om det er smule overdrivet?

For er teknisk mulig å oppgradere coax også, Men vet ikke siden telenor foreløpig nedpriorer det antakelig fordi det blir for kostbart annet til borettslag slik telia gjør i oslo

Telenor ser jo ut til å ha gitt opp koaks, tyner det de kan ut av ED 3.0 og går tydeligvis rett på fiber der folk vil ha noe mer. Kanskje ikke så dumt for Telenor på litt lengre sikt,  men noe frustrerende for de som ser at konkurrenten (Telia) evt leverer langt bedre en periode fremover. Vi får vel se om de med symmetriske tilbud fra Telia forblir fornøyd over tid. Telenor tror jeg har valgt sin retning og jeg tviler på at det endrer seg.

Vet ikke hvor du har det fra at Telenor er "ustabile på fiber", det er jo ikke det Telenor-brukere i forumet her forteller.

[voident]

Synes Telenor fiber har vært dønn stabilt siden jeg fikk det. Har vel vært nedetid én dag eller noe på snart et år, kan ikke klage på det.

[LMH1]

inside_446486 skrev (12 timer siden):

Vet ikke hvor du har det fra at Telenor er "ustabile på fiber", det er jo ikke det Telenor-brukere i forumet her forteller.

Sitat

Synes Telenor fiber har vært dønn stabilt siden jeg fikk det. Har vel vært nedetid én dag eller noe på snart et år, kan ikke klage på det.

Men har noen testet 1 gigabit i så fall?

Sitat

Maksimum, minimum og normal tilgjengelig hastighet vil være 80-94%  av 1000 Mbps på nedlasting og 80-88% av 1000 Mbps ved opplasting.

Sitat

Examining the usable bandwidth on a Gigabit Ethernet network

Examining how much throughput of actual throughput can be achieved on a Gigabit Ethernet based network and how much this increases by using Jumbo Frames.  Also covered is how that relates to throughput of a Wireless Link with Gigabit Ethernet interfaces.

Gigabit Ethernet Physical Layer

On a Fibre Optic Gigabit Ethernet Network (1000BaseSX, 1000BaseLX), the raw line rate is 1.25Gbps.  This raw data rate is chosen to include 8b10b Line Coding.  Line Coding is used to ensure “DC balance” of the data stream, remove long runs of consecutive 0’s and 1’s, which makes the physical transceivers easier to design, implement, and maximises performance of the fibre optic transceiver range capability.  When the 8b10b line coding is removed from the raw data stream by the Gigabit Ethernet chipset, this allows an uncoded payload of exactly 1.0Gbps.

On a copper based Gigabit Ethernet Network (1000BaseT),  transmission uses four lanes over all four cable pairs for simultaneous transmission in both directions through the use of echo cancellation with adaptive equalization and five-level pulse amplitude modulation (PAM-5). The symbol rate is identical to that of 100BASE-TX (125 megabaud).

Gigabit Ethernet Net Data rate

The theoretical maximum bandwidth on a Gigabit Ethernet network is defined by a node being able to send 1 000 000 000 bits each second (bits per second, bps, bp/s), that is one billion 1 or 0s every second. A Byte of data consists of 8 Bits, hence the net capacity of this Gigabit link is the capability to transfer 125 000 000 bytes per second (1000000000 / 8), also termed Bbps, Bytes/sec or Bytes/s.

For skulle tro 2.5 \ 1.25 gigabit GPON bør være raskere en 1 gigabit AON? Selv om det er delt? Eller er problemet det deles med 8 kunder? Siden telenor ikke har byttet utstyret, så man vel vel bare gigabit ethernet fra mediaconverteren.

Nå kan jo prisene falle, men tviler på langsiktig er muligens telenor ser det lønnsomt å legge fiber vs oppgradering av coax, vet ikke hvor lange strekninger det er med borettslag om slik blir lagt i kjellerne men i boligfelt blir større koblinger gjort utendørs. Så muligens at det forklarer saken at prisene på coax vil økes for mye at det ikke vil være noen som betaler.  Nå er vel 1 gigabit veldig få som betaler er vel mest borettslag og sameie som får det til 700 kr.

Hvis noen kan ta en speedtest og ligdene ville vært fint å dele. får fint 600 mbit men tror på det kan være ustabilt mellom 940\800 mbit siden GPON er delt nett.

Endret 26. mai 2021 av LMH1

[LMH1]

Ser ut som telenor har begynt å tilby 1 gigabit på coax betaler over 1600 kr måneden, hva søren? er det ikke dyrt nok med 1 gigabit fiber for borettslag? Tydligvis begynner nok telenor å få begrenset med kunder eller er det livet med tøffe vilkår?

Hos telia får man 1250 mbit til 1000 kr måneden, ville gjerne hatt forklaring på prisforskjellene, dyrere med docsis 3.0 en docis 3.1?

Er jo kjent fra 2015 at docsis 3.0 har maks ytelse på 800 mbit ned og 50 mbit opp selv om man muligens kan segmentere mere tviler jeg på stabiliteten er veldig god.

Endret 10. juli 2021 av LMH1

[inside_446486]

LMH1 skrev (På 10.7.2021 den 18.02):

Ser ut som telenor har begynt å tilby 1 gigabit på coax betaler over 1600 kr måneden, hva søren? 

Telenor trenger konkurranse, ingen tvil om det. Har ikke hørt om dette tilbudet - virker noe overpriset.

[NULL]

On 7/10/2021 at 6:02 PM, LMH1 said:

Ser ut som telenor har begynt å tilby 1 gigabit på coax betaler over 1600 kr måneden, hva søren? er det ikke dyrt nok med 1 gigabit fiber for borettslag? Tydligvis begynner nok telenor å få begrenset med kunder eller er det livet med tøffe vilkår?

Hos telia får man 1250 mbit til 1000 kr måneden, ville gjerne hatt forklaring på prisforskjellene, dyrere med docsis 3.0 en docis 3.1?

Er jo kjent fra 2015 at docsis 3.0 har maks ytelse på 800 mbit ned og 50 mbit opp selv om man muligens kan segmentere mere tviler jeg på stabiliteten er veldig god.

Forstår sjeldent hvor du henter informasjon (eller igjen bare en oppdiktet problemstilling?). Prisen ifølge telenor.no er 1299 for 1000 Mbps HFC eller FTTH uten rabatt man får når man har TV. Samme oppgir Telia for 1250 HFC/1000 FTTH på telia.no hvis man ikke har TV. Altibox (eller i hvert fall Viken Fiber) tar også 1299 for 1000Mbps FTTH hvis man kun skal ha bredbånd.

Vet ikke helt hvorfor du blander Dosis 3.0 inn i dette. Både Telia og Telenor baserer dette på Docsis 3.1. Med det sagt, så er det også fult mulig å levere 1 Gbps på Docsis 3.0. 

Litt usikker på hvor du har 800 Mbps-tallet fra. Husk også å skille Docsis 3.0 og EuroDocsis 3.0....

[LMH1]

https://www.gigabit-wireless.com/gigabit-wireless/actual-maximum-throughput-gigabit-ethernet/

Telenor skriver: Maksimum, minimum og normal tilgjengelig hastighet vil være 80-94%  av 1000 Mbps på nedlasting og 80-88% av 1000 Mbps ved opplasting. Der vi tilbyr hybridfiber vil det være maks 50 Mbps ved opplasting.

Hva er vitsen å tilby 1 gigabit når det er vesentlig tregere og dyrere en telia?

1250 mbit mot 800\890 mbit er vesentlig forskjell. Man betaler overpris for noe man ikke får, blir å kalle gull for gråstein.

Samme med 5g gi ytelse som nesten er umulig å oppnå for de fleste privatpersoner.

Blir morsomt hvis alle kunder vil få lik opplasting som nedlasting på coax, hvordan prisene økes, regner med det vil bli 2000 kr måneden for 1300 mbit eller mere, mens homenet tilbyr 2.5 gigabit til samme pris. vi får se i 2025 hvis det ikke blir slutt på raskere nett, tok jo telenor 6 år å tilby 1 gigabit. De kunne fint gjort det for lenge siden.

https://www.telenor.no/privat/kundeservice/bredbandshjelp/utstyr/modem/kaon/

Hjelper ikke å bytte kun modem å si man har docsis 3.1 blir som å bytte cpu fra ryzen 1700 til 3700 å si man får 50% bedre ytelse i spill. Om man bare har GTX 1080ti.

Endret 13. juli 2021 av LMH1

[NULL]

1 hour ago, LMH1 said:

https://www.gigabit-wireless.com/gigabit-wireless/actual-maximum-throughput-gigabit-ethernet/

Telenor skriver: Maksimum, minimum og normal tilgjengelig hastighet vil være 80-94%  av 1000 Mbps på nedlasting og 80-88% av 1000 Mbps ved opplasting. Der vi tilbyr hybridfiber vil det være maks 50 Mbps ved opplasting.

Poenget her er vel at det vil kunne være en rekke forutsetninger for at man faktisk oppnår maks hastighet, og vel egentlig litt uavhengig av underliggende bredbåndsteknologi også i ganske mange tilfeller. Antallet faktorer som spiller inn på hva man faktisk kan forvente i alle sammenhenger, er temmelig mange. En del av dem har vel flere prøvd å forklare til deg i forskjellige innlegg her.

Quote

Hva er vitsen å tilby 1 gigabit når det er vesentlig tregere og dyrere en telia?

1250 mbit mot 800\890 mbit er vesentlig forskjell. Man betaler overpris for noe man ikke får, blir å kalle gull for gråstein.

Vitsen kan vel blant annet være at ikke alle kan få 1250 Mbps fra Telia? For eksempel at de har Telenor i gata, men ikke Telia. 

Quote

 

https://www.telenor.no/privat/kundeservice/bredbandshjelp/utstyr/modem/kaon/

Hjelper ikke å bytte kun modem å si man har docsis 3.1 blir som å bytte cpu fra ryzen 1700 til 3700 å si man får 50% bedre ytelse i spill. Om man bare har GTX 1080ti.

??

 

[LMH1]

Men hva er vitsen da?

Sitat

Vitsen kan vel blant annet være at ikke alle kan få 1250 Mbps fra Telia? For eksempel at de har Telenor i gata, men ikke Telia. 

Faktist levde vi 6 år før telenor gitt fra 500 mbit, prisene var stive den gangen men etter det har det bare blitt verre.

Faktisk er verre med garantier, 500 mbit ble til 600 mbit men tror faktisk det er problem hvis flere bestiller 1 gigabit hos telia\telenor på sikt. Ikke nok kapasitet, de selger kun for å tjene penger ikke for å gjøre ting bra i markedet.

Blir som å selge 25 år bil og pusse den billigst mulig å få den å fremstå som ny.

Man vet jo hva som skjedde med titanic både brann  som ble dyset ned og isfjell og halvparten av båter.

Nå har man 5g dekning og en del får fiber så kan jo være ting er blitt bedre, men i store og hele syns jeg internett i norge særlig bærum er råtten linje, selv om kobberkabelen blir fjernet er likevel flere linjer dårligere.

https://bahnhof.se/

Kan jo håpe de får lagt fiber i norge også, ekte 10 gigabit vs rusten 1 gigabit er jo noe helt annet.

 Ville ligdne blitt solgt i norge ville det koster godt over 6000 kr måned.

https://www.samfunnsbedriftene.no/aktuelt/energi/krever-gigabit-bredband-til-alle-innen-2025/

Så problemet om alle skulle fått 1 gigabit ville prisene blitt enorme bare se i dag vi til stadighet økes i pris men i sverige er de noe helt annet, eneste vi kan juble over flere 5g sendere en i sverige. Men på fiber leder sverige.

Endret 13. juli 2021 av LMH1

[inside_446486]

Skjønner ikke helt dette fokuset på max throughput fra Telia 1250 kontra Telenor 1000 over koaks.

Telia har uansett gigabit-porter på kabelmodem de leverer ut, så den eneste praktiske fordelen med 1250 er evt. samtidig bruk  - en familie kan ha 1 storforbruker som har sin egen gigabit-port - mens resten av familien kan ha noe overskytende kapasitet.

Først og fremst synes jeg 1250 er en gimmick Telia har valgt for å kunne si at de er «raskest i landet» - selv om det strengt tatt ikke stemmer.

10 Gbit-abo har jo dukket opp som en annen gimmick innimellom, så har det blitt stille.

I Sverige er det vel heller ikke veldig mange steder dette leveres. Bahnhof tilbyr dette i sentrale Stockholm (også til bedrifter) men utenfor større byer går nok dekningsgraden raskt nedover enn så lenge.

Bahnhof var jo faktisk til stede i Norge en periode, som aktør på OpenNets markedsplass. De prøver jo en «åpen» modell i Norge selv om det ikke er tilrettelagt for slikt her.

10 Gbit er uansett ikke så aktuelt over koaks med det første, spesielt ikke fra Telenor….

[LMH1]

Problemet folk blir gjort for narr er ikke vits med 1 gigabit til slike priser selv jeg syns det blir tilbud for de rike og idiotene som vil skyte av de har tregt nett mot Sverige. Synd det er slik at Telenor er de som holder seg lengst ute av konkurransen blir spennende å se om hvordan teknologien utvikles siden kan vel bare gi økt pris på sikt. Med mindre staten sponser 35÷ av utgiftene.

Telenor vise frem de har supert 5g dekning og kåret til bedre nedlasting hastighet mot Telia https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/Pyyxo6/telenor-best-paa-nedlastingshastighet-telia-paa-opplasting Telia har både flere 700 og 3700 basestasjoner og raskere coax.

Endret 13. juli 2021 av LMH1

[NULL]

2 hours ago, inside_446486 said:

Skjønner ikke helt dette fokuset på max throughput fra Telia 1250 kontra Telenor 1000 over koaks.

Telia har uansett gigabit-porter på kabelmodem de leverer ut, så den eneste praktiske fordelen med 1250 er evt. samtidig bruk  - en familie kan ha 1 storforbruker som har sin egen gigabit-port - mens resten av familien kan ha noe overskytende kapasitet.

Hm. Hadde kanskje trodd at kombiløsningen de leverer med modem og ruter i ett internt hadde et raskere grensesnitt mellom modemdelen og ruterdelen, slik at man eks. kunne hente ut 1,25 Gbps ved å kombinere Ethernet-bruk og WiFi. 

[LMH1]

Lurer på hvis Telenor og Telia hadde solgt https://www.ebay.com/itm/274527664598?hash=item3feb1fb9d6:g:~-0AAOSwc7NfgPkM nettverkkort for kanskje 1700 kr? Med billig 1 meter cat5e.

[inside_446486]

NULL skrev (50 minutter siden):

Hm. Hadde kanskje trodd at kombiløsningen de leverer med modem og ruter i ett internt hadde et raskere grensesnitt mellom modemdelen og ruterdelen, slik at man eks. kunne hente ut 1,25 Gbps ved å kombinere Ethernet-bruk og WiFi. 

Joda, det kan man vel kanskje, en enkeltbruker kan nok også bruke flere 1 Gbps NIC og fordele IP-sesjoner på tvers av adresser - det er bare en smule mer krøkkete enn om de hadde hatt en CPE med 1 multigig-port eller støtte for LACP. 

[inside_446486]

LMH1 skrev (12 minutter siden):

Lurer på hvis Telenor og Telia hadde solgt https://www.ebay.com/itm/274527664598?hash=item3feb1fb9d6:g:~-0AAOSwc7NfgPkM nettverkkort for kanskje 1700 kr? Med billig 1 meter cat5e.

Sagemcom har kabelmodem med multigig Ethernet men Telia har ikke tatt dem inn i sortimentet enda - i det minste hadde de ikke det sist jeg sjekket.

[inside_446486]

LMH1 skrev (7 timer siden):

https://www.gigabit-wireless.com/gigabit-wireless/actual-maximum-throughput-gigabit-ethernet/

Telenor skriver: Maksimum, minimum og normal tilgjengelig hastighet vil være 80-94%  av 1000 Mbps på nedlasting og 80-88% av 1000 Mbps ved opplasting. Der vi tilbyr hybridfiber vil det være maks 50 Mbps ved opplasting.

Hva er vitsen å tilby 1 gigabit når det er vesentlig tregere og dyrere en telia?

1250 mbit mot 800\890 mbit er vesentlig forskjell. Man betaler overpris for noe man ikke får, blir å kalle gull for gråstein.

Samme med 5g gi ytelse som nesten er umulig å oppnå for de fleste privatpersoner.

Blir morsomt hvis alle kunder vil få lik opplasting som nedlasting på coax, hvordan prisene økes, regner med det vil bli 2000 kr måneden for 1300 mbit eller mere, mens homenet tilbyr 2.5 gigabit til samme pris. vi får se i 2025 hvis det ikke blir slutt på raskere nett, tok jo telenor 6 år å tilby 1 gigabit. De kunne fint gjort det for lenge siden.

https://www.telenor.no/privat/kundeservice/bredbandshjelp/utstyr/modem/kaon/

Hjelper ikke å bytte kun modem å si man har docsis 3.1 blir som å bytte cpu fra ryzen 1700 til 3700 å si man får 50% bedre ytelse i spill. Om man bare har GTX 1080ti.

Siden denne tråden likevel er i ferd med å skli helt off topic kan jeg nevne at Homenet nå ser ut til å bruke Waystream-switcher med 10 Gbps sluttbruker-porter for nye installasjoner og oppgraderinger av eldre installasjoner.

Om/når de har tenkt å bruke disse til et «multigig»-abonnement er ukjent for meg, men de gjør i det minste en form for futureproofing av installasjonene.

Edit: eksempel: https://www.waystream.com/en/products/asr-8000

Endret 13. juli 2021 av inside_446486

[LMH1]

Men hvem er det som bestemmer hastigheter? for man ser med EU merkning må det bli strengere merking.

Burde være slik med bredbånd at hvis man får 1000 mbit kan bestile det må man minimum få 2.5 gigabit utstyr eller link agregration.

Ikke er det veldig vanskelig å få tak.

https://www.kjell.com/no/produkter/nettverk/tradlose-rutere/asus-rt-ax86u-tradlos-ruter-ax5700-p62799

https://arris.secure.force.com/consumers/articles/General_FAQs/SB8200-Link-Aggregation-Setup

https://service-provider.tp-link.com/faq/341/

telenor har i dag:

http://www.kaonmedia.com/eng/product/pro02_3.asp?pgrp=112&pidx=108

finner ikke hva som egnet på fiber over 600 mbit:

Muligens disse klarer 800\940 mbit i bestefall.

Endret 16. juli 2021 av LMH1

[inside_446486]

LMH1 skrev (18 timer siden):

Men hvem er det som bestemmer hastigheter? for man ser med EU merkning må det bli strengere merking.

finner ikke hva som egnet på fiber over 600 mbit:

Muligens disse klarer 800\940 mbit i bestefall.

Det er operatørene som velger hvilke hastigheter de vil tilby til hvilken pris, og utover tekniske muligheter styres det av etterspørselen i markedet og kundenes betalingsvilje. Så er det jo noen offentlige "bredbåndsmål" som kobles mot diverse tilskuddsordninger men dette treffer uansett ikke de hastighetsklassene du etterlyser. Forstår ikke hva du mener med "EU-merking" i denne sammenhengen og hva det har med saken å gjøre.

Jeg er glad for at f.eks. Homenet ikke ser seg nødt til å ha 2,5 Gbps brutto for å levere 1 Gbps til meg. Det ville forsinket utrullingen og gjort alt dyrere. Det er nok kun et fåtall som ser noe problem med at en gigabit-aksess ikke leverer 1 Gigabit netto over IP.  Jeg ser i hvertfall ikke noe problem med at de leverer 1 Gbps til meg over en 1 Gbps-port. 

Selv om f.eks. Homenet nå ser ut til å installere kantswitcher med 10 Gbps-porter så bruker de fremdeles CPE ("hjemmesentral") som kun støtter 1 Gbps - og det er helt nye installasjoner - standardmodellen i dag er ZyXel AM3100 (mer info: https://service-provider.zyxel.com/global/en/products/fiber-oltsonts/active-fiber/hgus/am3100-b0). Fornuftig av dem å tenke litt lengre på sentralt installert utstyr, så de evt. kan tilby multigig en gang i fremtiden.

Når det gjelder HFC-tilbud så kommer vel operatørene etter hvert med kabelmodem som støtter 2,5 Gbps-porter på LAN-siden, men det skjer neppe hos Telenor med det første.

Den 10-12 år gamle FTTH-boksen du har bilde av over støtter opp til 100 Mbps brutto (det står jo til og med svart på hvitt trykket på boksen). Godt mulig den er kurant nok og brukes til leveranser av 100 Mbit-aksesser - funker den så funker den. Men jeg forstår ikke hvor den kommer inn i diskusjonen om 1 Gbps.

[LMH1]

Sitat

Når det gjelder HFC-tilbud så kommer vel operatørene etter hvert med kabelmodem som støtter 2,5 Gbps-porter på LAN-siden, men det skjer neppe hos Telenor med det første.

ja kanskje i 2025 hvis man er heldig, tok jo telenor over 6 år før man fikk 1 gigabit, men er delte meninger om det er noe anbefalt kjøp.

Sitat

Den 10-12 år gamle FTTH-boksen du har bilde av over støtter opp til 100 Mbps brutto (det står jo til og med svart på hvitt trykket på boksen). Godt mulig den er kurant nok og brukes til leveranser av 100 Mbit-aksesser - funker den så funker den. Men jeg forstår ikke hvor den kommer inn i diskusjonen om 1 Gbps.

Finnes jo samme boks i gigabit, men hjelper lite, blir ikke samme.

Sitat

Det er operatørene som velger hvilke hastigheter de vil tilby til hvilken pris, og utover tekniske muligheter styres det av etterspørselen i markedet og kundenes betalingsvilje. Så er det jo noen offentlige "bredbåndsmål" som kobles mot diverse tilskuddsordninger men dette treffer uansett ikke de hastighetsklassene du etterlyser. Forstår ikke hva du mener med "EU-merking" i denne sammenhengen og hva det har med saken å gjøre

Finnes vel godkjenninger og ligdene, slik som strømmåler og energimerking for med 500\600 får man 100% av ytelsen så hvorfor skal det ikke gjelde samme for 1 gigabit? bare fordi produsentene ikke vil ta bruk ny teknologi?

Men er jo problem når mange klager over ustabilt med coax blir ikke bedre med 600 mbit og 1 gigabit mistenker jeg.