Aliexpress og ebay håpløst?

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

Bjerknez skrev (17 minutter siden):

Det finnes nok av eksempler på norskjøpte produkter av kjente merker som har tatt fyr også. Innmaten i de fleste ladere kommer stort sett fra Kina uansett. 

Jeg soer ikke at alt fra Kina er bra, for det er det ikke, men som nevnt tidligere, så pleier jeg å gjøre litt research før jeg bestiller og jeg loadtester alt før jeg tar det i bruk samt tester med oscilloscope for å sjekke støy etc. 

Forskjellen er da at de norskkjøpte produktene skal være CE godkjente. Hadde aldri kjøpt elektronikk som jeg ikke med sikkerhet visste var CE godkjent. Om huset skulle brenne ned på grunn av at en lader du kjøpte på Aliexpress tok fyr, så får du ett problem med forsikringsselskapet ditt når oppgjøret skal forhandles. Da er ikke de kronene du sparte ved å handle denne laderen på Aliexpress mye verdt. 

Endret 21. mai 2021 av Kron

[Bjerknez]

Kron skrev (29 minutter siden):

Forskjellen er da at de norskkjøpte produktene skal være CE godkjente. Hadde aldri kjøpt elektronikk som jeg ikke med sikkerhet visste var CE godkjent. Om huset skulle brenne ned på grunn av at en lader du kjøpte på Aliexpress tok fyr, så får du ett problem med forsikringsselskapet ditt når oppgjøret skal forhandles. Da er ikke de kronene du sparte ved å handle denne laderen på Aliexpress mye verdt. 

Da kjøper du i Norge. Case closed  

[LMH1]

Kron skrev (3 timer siden):

Forskjellen er da at de norskkjøpte produktene skal være CE godkjente. Hadde aldri kjøpt elektronikk som jeg ikke med sikkerhet visste var CE godkjent. Om huset skulle brenne ned på grunn av at en lader du kjøpte på Aliexpress tok fyr, så får du ett problem med forsikringsselskapet ditt når oppgjøret skal forhandles. Da er ikke de kronene du sparte ved å handle denne laderen på Aliexpress mye verdt. 

Og det skjer ofte? tror som regel flest årsaker til brann er ikke laderen, men ofte mangelfull oppgradering av elektriske anlegge, med tanke på hvor mye ladere som er fra kina, er det få branner i norge. Så tror risikoen for brann er liten du er større risiko for å bli corona syk eller miste forsikringen av andre ting. Men ja å kjøpe lader til 3 euro og håpe den egnes til 24\7 bruk er vel lattelig, men fleste ladere over 100 kr bør vel være trygge stort sett. Levetiden er vel noe annet. Men hatt ladere som har holdt over 3 år.

[nebrewfoz]

3 hours ago, Kron said:

Forskjellen er da at de norskkjøpte produktene skal være CE godkjente. 

Det er ikke noe som heter "CE godkjent". CE-merkingen gjøres av produsenten, og skal i prinsippet følges av en deklarasjon om at produktet er konformt med diverse EU-direktiver, men alt dette står for produsentens egen regning og blir ikke kvalitetssikret av noen andre. 

Det er straffbart å sette CE-merke på noe som ikke oppfyller kravene, men det tenker jeg det kan være mange i Kina som ikke bryr seg så mye om.

[Woff]

nebrewfoz skrev (3 minutter siden):

Det er ikke noe som heter "CE godkjent". CE-merkingen gjøres av produsenten, og skal i prinsippet følges av en deklarasjon om at produktet er konformt med diverse EU-direktiver, men alt dette står for produsentens egen regning og blir ikke kvalitetssikret av noen andre. 

Det er straffbart å sette CE-merke på noe som ikke oppfyller kravene, men det tenker jeg det kan være mange i Kina som ikke bryr seg så mye om.

CE brukes da MYE fra Kina av en grunn! China Export. 🙂
https://support.ce-check.eu/hc/en-us/articles/360008642600-How-To-Distinguish-A-Real-CE-Mark-From-A-Fake-Chinese-Export-Mark

[nebrewfoz]

4 minutes ago, Woff said:

CE brukes da MYE fra Kina av en grunn! China Export. 🙂
https://support.ce-check.eu/hc/en-us/articles/360008642600-How-To-Distinguish-A-Real-CE-Mark-From-A-Fake-Chinese-Export-Mark

"China Export" er en myte: https://en.wikipedia.org/wiki/CE_marking#"China_Export"

 

[MailMan13]

Handlet et par ganger på Aliexpress. Har fått omtrent som forventet: Fått kinaræl-produkter til nesten ingen penger, med 1-2 måneders leveringstid.

Alt i alt vært fornøyd.

[Bjerknez]

MailMan13 skrev (4 minutter siden):

Handlet et par ganger på Aliexpress. Har fått omtrent som forventet: Fått kinaræl-produkter til nesten ingen penger, med 1-2 måneders leveringstid.

Alt i alt vært fornøyd.

Kan jeg spørre hva du kjøpte? Gi meg gjerne en direkte link til det spesifikke produktet. 1-2 måneder leveringstid er dog faktisk ganske normalt. Men du forventer kanskje å få varene sendt fra den andre siden av kloden, med båt, på en uke og attpåtil betale slikk og ingenting i frakt?

[MailMan13]

5 minutes ago, Bjerknez said:

Kan jeg spørre hva du kjøpte? Gi meg gjerne en direkte link til det spesifikke produktet. 1-2 måneder leveringstid er dog faktisk ganske normalt. Men du forventer kanskje å få varene sendt fra den andre siden av kloden, med båt, på en uke og attpåtil betale slikk og ingenting i frakt?

Gidder ikke søke opp alt nå, men litt hjemmebryggeutstyr og hobbyartikler for det meste. Refraktometer for $17 (helt identisk vare koster gjerne 800,- i butikk), og litt småelektronikk til RC-båt. En børsteløs motor, en mindre ESC og småbiter, typisk billige smådeler som er flere hundre prosent avanser på i butikk.

Endret 21. mai 2021 av MailMan13

[Bjerknez]

MailMan13 skrev (1 minutt siden):

Gidder ikke søke opp alt nå, men litt hjemmebryggeutstyr og hobbyartikler for det meste. Refraktometer for $17 (helt identisk vare koster gjerne 800,- i butikk), og litt småelektronikk til RC-båt. En børsteløs motor, en mindre ESC og småbiter, typisk billige smådeler som er flere hundre prosent avanser på i butikk.

Du skriver helt identisk vare koster 800kr. I butikk. Dette får meg til å tenke at du gikk for laveste pris og ikke fulgte rådet mitt lenger opp. 

Det skal sies at jeg ikke har noe erfaring med de samme kjøpene som deg. 

Men uten link blir det jo vanskelig å gi noen fasit. Det er uansett frivillig og handle der  Aliexpress er som nevnt ikke for alle. 

[MailMan13]

2 minutes ago, Bjerknez said:

Du skriver helt identisk vare koster 800kr. I butikk. Dette får meg til å tenke at du gikk for laveste pris og ikke fulgte rådet mitt lenger opp. 

Det skal sies at jeg ikke har noe erfaring med de samme kjøpene som deg. 

Men uten link blir det jo vanskelig å gi noen fasit. Det er uansett frivillig og handle der  Aliexpress er som nevnt ikke for alle. 

Vet ikke hva rådet ditt lenger opp du mener var, men det er riktig at jeg ikke bad om råd spesifikt fra deg om det nei.

Jeg gikk for kjente produkter fra godt ratede leverandører i varekategorier som typisk er komisk overpriset her i landet.

[Bjerknez]

MailMan13 skrev (1 minutt siden):

Vet ikke hva rådet ditt lenger opp du mener var, men det er riktig at jeg ikke bad om råd spesifikt fra deg om det nei.

Jeg gikk for kjente produkter fra godt ratede leverandører i varekategorier som typisk er komisk overpriset her i landet.

Jeg har lagt inn en liten "guide" lenger opp som forteller hvordan man bør gå frem for å mest mulig sikre seg gode varer fra Aliexpress. Du har ikke bedt meg om råd nei. 

Kjente prosukter fra godt ratede leverandører til ca. 80-90% avslag i prisen i forhold til prisen her hjemme? Da har du nok driti på draget ja. Det kunne jeg fortalt deg før du kjøpte. Aliexpress er billigere, men ikke SÅ mye billigere på alt. 

[MailMan13]

16 minutes ago, Bjerknez said:

Kjente prosukter fra godt ratede leverandører til ca. 80-90% avslag i prisen i forhold til prisen her hjemme? Da har du nok driti på draget ja. Det kunne jeg fortalt deg før du kjøpte. Aliexpress er billigere, men ikke SÅ mye billigere på alt. 

Disse er 100% identiske varer. Stemplet ut fra samme fabrikk. Ligger på hyllen i de aller fleste bryggebutikker i landet, og kan plukkes opp, tas på og sammenlignes.

https://www.bryggselv.no/refraktometer/400733/refraktometer-0-18-plato

https://www.aliexpress.com/item/32730574974.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.47776b576uo1PY&algo_pvid=42a4b936-9385-440a-8aa7-5544bd7c95a1&algo_expid=42a4b936-9385-440a-8aa7-5544bd7c95a1-0&btsid=0b0a556816216049423013306e5644&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

I praksis et plastrør, et prisme (i plast) med et silketrykk og en linse (også i plast). Koster sikkert ikke en tier å produsere engang, koster mellom 500 og 700 om du plukker den i butikkhylle her hjemme, du har problemer med å finne den over $15 om du handler direkte.

Endret 21. mai 2021 av MailMan13

[Bjerknez]

Jeg kjenner ikke til varen du linker til. Har ikke peiling på ØL brygging. Men prisen var såpass mye lavere at jeg hadde holdt meg unna. Eller evt. tatt sjansen. Men jeg hadde ikke blitt "sur" om jeg ble lurt. Det er litt lotto når ting er SÅ mye billigere. 

Som nevnt. AliExpress er ikke for alle. 

[MailMan13]

1 minute ago, Bjerknez said:

Jeg kjenner ikke til varen du linker til. Har ikke peiling på ØL brygging. Men prisen var såpass mye lavere at jeg hadde holdt meg unna. Eller evt. tatt sjansen. Men jeg hadde ikke blitt "sur" om jeg ble lurt. Det er litt lotto når ting er SÅ mye billigere. 

Som nevnt. AliExpress er ikke for alle. 

Dette instrumentet er godt kjent i hjemmebryggekretser da *alle* selger akkurat det samme instrumentet fra samme fabrikk. Finnes et utall ulike versjoner hvor eneste forskjell er at silketrykket varieres etter hva man ønsker å måle (vørter, sprit, saltlake, batterisyre, forstveske, you name it... kan det måles via refraktiv indeks er det bare å merke om skalaen)

Var relativt trygg på hva som ville komme her.

[Bjerknez]

MailMan13 skrev (Akkurat nå):

 

Var relativt trygg på hva som ville komme her.

Så du forventet dårlig kvalitet? Er det det du mener?

det er jo tydelig at den fra aliexpress ikke var det samme produktet og at dette var en fake vare siden kvaliteten var så dårlig? Hadde jeg drevet med ØL brygging hadde jeg nok forhørt meg en del før jeg kjøpte den du linket til over. På den annen side så er jo ikke akkurat 80 kroner noe jeg ville ligget søvnløs over. 

[MailMan13]

1 minute ago, Bjerknez said:

Så du forventet dårlig kvalitet? Er det det du mener?

det er jo tydelig at den fra aliexpress ikke var det samme produktet og at dette var en fake vare siden kvaliteten var så dårlig? Hadde jeg drevet med ØL brygging hadde jeg nok forhørt meg en del før jeg kjøpte den du linket til over. På den annen side så er jo ikke akkurat 80 kroner noe jeg ville ligget søvnløs over. 

Har både online og RL nettverk av andre hjemmebryggere jeg "henger med" til vanlig, dette er ting vi snakker om, og vi diskuterer og sammenligner både øl utstyr. Hvor har du det fra at jeg "ikke forhører meg"?

[Bjerknez]

Jeg velger å trekke meg tilbake i denne tråden. Andre får ta sine valg angående AliExpress. Er det konkrete spørsmål så send meg PM så skal jeg svare i beste evne  

 

[tommyb]

On 5/19/2021 at 9:46 AM, LMH1 said:

Hei har dere noen oversiktig over gode produkter? for syns generielt av minnekort, batterier, og mye små ting er det mye som er direkte svindel. Så er det umulig å finne ut hva man skal kjøpe eller ikke fordi kjøpsbeskytelsen hjelper lite hvis man ikke klarer å bevise man blir lurt.

Hei.

Jeg har endel erfaringer med eBay, både når det gjelder scoop, svindel og varer av dårlig kvalitet. Jeg har mer erfaring med eBay enn med AliExpress, og jeg har faktisk mer erfaring med dine tråder enn AliExpress også. Ut fra mine erfaringer vil jeg gi et par råd om eBay, og så et skikkelig viktig råd til deg personlig.

Du har nå hørt at det til dels handler om å få erfaringer, og det er riktig. Man kan ikke vurdere hverken eBay eller AliExpress som butikker, de er mer som en markedsplass der seriøse og useriøse aktører selger seriøse og useriøse produkter. Hvis en pris er for god til å være sann er det gjerne fordi noe ikke er sant. Men egentlig kan man ikke vite om en pris er for god til å være sann dersom man ikke har erfaring og sammenligningsgrunnlag. På noen produktsegmenter har jeg aldri blitt lurt, på noen andre er det masse lureri. Mange av mine beste kjøp på eBay har uforståelig lave priser, og flere ganger har jeg måtte få opphevet kjøp hos noen som hadde bare bittelitt bedre pris men aldri hadde tenkt å sende varen. Får man noe som ikke virker, er det ikke økonomisk forsvarlig å sende tilbake. Flere har sendt meg erstatningsvarer uten å kreve retur, andre har krevd retur som ville være dyrere enn varen først var. Det er begrenset hva man kan forutsi på forhånd, og man må bare vurdere risikoen hver gang.

Jeg ser alltid på selgerens rating, antall solgte varer, og om varene han har fått god rating på er like dyre som den jeg tenker kjøpe. Jeg sier se på ratingen, og så skal jeg si noe mer: 98% kan høres bra ut, men da passer jeg allerede ekstra godt på. Selgere på 98.x% positiv rating har jeg faktisk mye dårligere erfaringer enn selgere på 99.x% rating. Mye mer enn man skulle tro ut fra 1% vs 2%.

En tidlig indikator på at du blir lurt, er at de raskt oppretter et sporingsnummer, men aldri setter det i bruk. Hvis du ikke passer på, vinner de, om du passer på og starter klageprosessen i tide, får du pengene tilbake.

Dette var tipsene mine for eBay, men nå skal jeg komme til det virkelige tipset, skreddersydd for deg.

LHM1, hverken eBay eller AliExpress er noe for deg. Ut fra den måten du har skrevet om det når du har fått rusk i bestillingene fra norske nettbutikker, finnes det ingen tvil. Du er "in for a world of pain", om du skulle holde disse markedsplassene opp til samme nivå av forventninger. Du har forventninger til angrerett, samsvar mellom produktbeskrivelse og produktkvalitet, muligheten til å få personlig og god support og penger tilbake dersom du ikke får produktet til å oppføre seg som det du forventer, som selgerne på disse markedsplassene hverken trenger, ønsker eller klarer å leve opp til. Du personlig kommer aldri, aldri til å bli fornøyd med eBay eller AliExpress. Det er ikke den type salgskanal som du ønsker. Disse selgerne tar pengene dine, sender varen og så forventer de å aldri mer forholde seg til deg. De har ikke satt av tid til å svare på spørsmål eller hjelpe deg, og du har heller ikke betalt for det.

Det er langt bedre bruk av din tid om du bruker mer tradisjonelle nettbutikker innenfor EØS-området. Da er ettersalg og support en del av prisen og en del av rutinene deres. 

[Bjerknez]

tommyb skrev (6 minutter siden):

Hei.

Jeg har endel erfaringer med eBay, både når det gjelder scoop, svindel og varer av dårlig kvalitet. Jeg har mer erfaring med eBay enn med AliExpress, og jeg har faktisk mer erfaring med dine tråder enn AliExpress også. Ut fra mine erfaringer vil jeg gi et par råd om eBay, og så et skikkelig viktig råd til deg personlig.

Du har nå hørt at det til dels handler om å få erfaringer, og det er riktig. Man kan ikke vurdere hverken eBay eller AliExpress som butikker, de er mer som en markedsplass der seriøse og useriøse aktører selger seriøse og useriøse produkter. Hvis en pris er for god til å være sann er det gjerne fordi noe ikke er sant. Men egentlig kan man ikke vite om en pris er for god til å være sann dersom man ikke har erfaring og sammenligningsgrunnlag. På noen produktsegmenter har jeg aldri blitt lurt, på noen andre er det masse lureri. Mange av mine beste kjøp på eBay har uforståelig lave priser, og flere ganger har jeg måtte få opphevet kjøp hos noen som hadde bare bittelitt bedre pris men aldri hadde tenkt å sende varen. Får man noe som ikke virker, er det ikke økonomisk forsvarlig å sende tilbake. Flere har sendt meg erstatningsvarer uten å kreve retur, andre har krevd retur som ville være dyrere enn varen først var. Det er begrenset hva man kan forutsi på forhånd, og man må bare vurdere risikoen hver gang.

Jeg ser alltid på selgerens rating, antall solgte varer, og om varene han har fått god rating på er like dyre som den jeg tenker kjøpe. Jeg sier se på ratingen, og så skal jeg si noe mer: 98% kan høres bra ut, men da passer jeg allerede ekstra godt på. Selgere på 98.x% positiv rating har jeg faktisk mye dårligere erfaringer enn selgere på 99.x% rating. Mye mer enn man skulle tro ut fra 1% vs 2%.

En tidlig indikator på at du blir lurt, er at de raskt oppretter et sporingsnummer, men aldri setter det i bruk. Hvis du ikke passer på, vinner de, om du passer på og starter klageprosessen i tide, får du pengene tilbake.

Dette var tipsene mine for eBay, men nå skal jeg komme til det virkelige tipset, skreddersydd for deg.

LHM1, hverken eBay eller AliExpress er noe for deg. Ut fra den måten du har skrevet om det når du har fått rusk i bestillingene fra norske nettbutikker, finnes det ingen tvil. Du er "in for a world of pain", om du skulle holde disse markedsplassene opp til samme nivå av forventninger. Du har forventninger til angrerett, samsvar mellom produktbeskrivelse og produktkvalitet, muligheten til å få personlig og god support og penger tilbake dersom du ikke får produktet til å oppføre seg som det du forventer, som selgerne på disse markedsplassene hverken trenger, ønsker eller klarer å leve opp til. Du personlig kommer aldri, aldri til å bli fornøyd med eBay eller AliExpress. Det er ikke den type salgskanal som du ønsker. Disse selgerne tar pengene dine, sender varen og så forventer de å aldri mer forholde seg til deg. De har ikke satt av tid til å svare på spørsmål eller hjelpe deg, og du har heller ikke betalt for det.

Det er langt bedre bruk av din tid om du bruker mer tradisjonelle nettbutikker innenfor EØS-området. Da er ettersalg og support en del av prisen og en del av rutinene deres. 

Amen