The Tremendous Trump Thread - Etterspill (Les førstepost)

[KongRudi]

Angående videoen med Andy Ngo og høyre-ekstremistene; så var dette en varslet demonstrasjon mot Rose City Antifa, og Andy gikk for å dekke den - du kan finne mere info i tidslinjen, ang Andy's rettsak mot Rose City Antifa medlemmer, der er det nevnt:

https://libertycenter.org/wp-content/uploads/2020/12/Ngo-case-documents-2020-12-21.pdf

Forøvrig så er de folka som Andy stod og hørte på i videoen arrestert og puttet i fengsel. Kanskje det samme vil skje med antifa som utøvde vold mot Andy - men tviler. 😕 Håper det sivile søksmålet rekker frem i det minste.

[Red Frostraven]

KongRudi skrev (12 timer siden):

Hvis du leser den Independent-artikkelen, som du referer som' beviser' at Quilette er en alt-right blog; så vil du se at disse venstre-journalistene gjør akkuratt det samme som de klager over at alt-right Andy Ngo, og Quilette redaktøren gjorde med dem - de referer til  disse journalistene og viste til saker hvor journalistene rapporterte ukritisk om Antifa - og senere har de har havnet på en såkalt stormfront draps-liste.

- De anonymiserte ikke akkuratt Quilette redaktøren, og journalisten Andy Ngo, i artikkelen - så hvorfor skal reglene være annerledes for Quilette, når de snakker  om disse journalistene i andre media - enn det er for Independent journalisten?

- hvorfor skal Quilette folkene måtte skjule navnene til journalistene, når det ikke er nødvendig å gjøre det samme for de du selv hevder er alt-right folk? 

Er det disse Independent journalistene sin feil at Andy Ngo har havnet på sykehus to ganger i det siste året? Eller er det de folkene som angrep han? Det er selvfølgelig sistnevnte sin feil.

Quilette er en useriøs alt-right blogg:
https://mediabiasfactcheck.com/quillette/

Nå gjør du nok en feil som er en kjent propaganda-strategi: Falsk sammenligning, "both sides".
Det er bare en organisert side som dreper meningsmotstandere og begår terrorangrep mot mennesker i deres hjem og befolkede bygninger.

https://www.theguardian.com/world/2020/jul/27/us-rightwing-extremists-attacks-deaths-database-leftwing-antifa

Andy Ngo besøkte sykehuset og løy om skadene han hadde blitt påført én gang fordi han jobber for nynazister og bokstavelig talt ble tatt mens han arbeidet med å identifisere individer som skulle terroriseres, da de tok fra ham kameraet som han brukte til å doxxe mennesker som altså var i livsfare.

Han kunne helt fint besøkt legevakten eller bare dusjet og lagt seg -- med mindre han fikk hjelp til å påføre seg selv ytterligere skader av de høyreekstreme vennene sine og de gikk for langt.
Vi kan se hva han ble utsatt for i videoer:
Ett slag som traff et sted rundt ansiktet hans, og ett slag som traff rundt brystet hans -- som i følge dokumentene under traff ham i magen.
Jeg trener kickboxing. Ingenting han ble utsatt for er verre enn hva man opplever på en rolig og avslappet treningsøkt; han fikk ikke hjerneskade eller blødning på stedet med mindre skallen hans er laget av våt papp.

Han ble også truffet av isoporkopper/papirkopper med milkshake -- som vitterlig inneholdt drikkbar milkshake, selv om hele sfæren av alt-right medier rapporterte at det var iblandet sement.
 

KongRudi skrev (11 timer siden):

Angående videoen med Andy Ngo og høyre-ekstremistene; så var dette en varslet demonstrasjon mot Rose City Antifa, og Andy gikk for å dekke den - du kan finne mere info i tidslinjen, ang Andy's rettsak mot Rose City Antifa medlemmer, der er det nevnt:

https://libertycenter.org/wp-content/uploads/2020/12/Ngo-case-documents-2020-12-21.pdf

Forøvrig så er de folka som Andy stod og hørte på i videoen arrestert og puttet i fengsel. Kanskje det samme vil skje med antifa som utøvde vold mot Andy - men tviler. 😕 Håper det sivile søksmålet rekker frem i det minste.

Du siterer anmeldelsen mot Rose City Antifa -- som inneholder falske beskyldninger og falsk informasjon allerede i innledningen.
Den kommer ikke til å føre frem.

Han ble bokstavelig talt filmet mens de høyreekstreme snakket om hvordan de skulle angripe folk -- og sa helt frivillig at han kom til å filme folk hos antifa i hensikt å identfisere dem.

Hvorfor tror du at den ikke kommer til å føre frem i rettsalen?
A) Fordi dommerene, sammen med akademikere, og journalister -- de tre menneskegruoppene i samfunnet foruten forskere som læres best opp i kildekritikk, å høre alle sider av saken og gjøre seg opp meninger basert på bevisene og ikke hva folk sier -- ikke ser noen beviser for at Andy Ngo og høyreekstremistene han jobbet med den dagen ble utsatt for urettferdig behandling

B) Fordi hele verdenseliten ut av ondskap motarbeider uskyldige nynazister

Endret 5. juli 2021 av Red Frostraven

[KongRudi]

38 minutes ago, Red Frostraven said:

Du siterer anmeldelsen mot Rose City Antifa -- som inneholder falske beskyldninger og falsk informasjon allerede i innledningen.
Den kommer ikke til å føre frem.

Jeg går utifra at du var der, siden du tydligvis vet alt om det som foregikk der.

 

1 hour ago, Red Frostraven said:

Nå gjør du nok en feil som er en kjent propaganda-strategi: Falsk sammenligning, "both sides".
Det er bare en side som dreper meningsmotstandere og begår terrorangrep mot mennesker.

Dehumanisering er også en propaganda-strategi... .

Ser du ikke video'ene når Andy Ngo ble angrepet? - Eller teller ikke dette langer fordi han ikke er ett menneske?

 

39 minutes ago, Red Frostraven said:

Hvorfor tror du at den ikke kommer til å føre frem i rettsalen?

Tror ikke politiet etterforsker det, pga. statsadvokaten i Portland. Er godt dokumentert de siste to årene at det er fritt frem for ekstreme venstre-grupperinger der.

Men den sivile rettsaken har god sjangs, det er god video-dokumentasjon og flere bilder av kvinnen som angrep Andy med det som ser ut som bjørne tåregass, og rimelig sikker på at han vil vinne det punktet ihvertfall i sivil-saken - iogmed at hun er identisfiserbar med komunist-tatoveringen på høyre-armen - og tydelig på videoen at Andy Ngo ikke truet noen, og hun kom opp å angrep han uprovosert.

 

[Red Frostraven]

..."godt dokumentert"
Og så viser du ikke til seriøse kilder.
Og når du viser til kilder, så antar jeg at det kommer til å være høyreekstreme kilder som lyger om alvorlige og trivielle tema, og ellers består av artikler fra andre konservative medier som er faktuelle men støtter saken deres.

...og var sprayingen før eller etter at gruppen som Andy Ngo tilhørte kastet murstein og slo folk med slagvåpen?
Du kan ikke være en del av en høyreekstrem gruppe og møte dem mens de planlegger uprovosert vold, gjentatte ganger, kompilere lister for dem og ta bilder av folk sine ansikter på deres vegne for å la dem drive med terrorisering, og atpåtil bli tatt i å innrømme at du doxxer folk med vilje nettopp for å eksponere dem for trusler og vold -- og så late som om du er journalist.

Jeg mener: Vi har kilder som viser at politiet samarbeidet med høyreekstremistene i en årrekke...
https://www.nbcnews.com/news/us-news/friendly-texts-between-portland-police-right-wing-leader-sow-division-n973716

Endret 5. juli 2021 av Red Frostraven

[Hedonism]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Jeg mener: Vi har kilder som viser at politiet samarbeidet med høyreekstremistene i en årrekke...
https://www.nbcnews.com/news/us-news/friendly-texts-between-portland-police-right-wing-leader-sow-division-n973716

Om du hadde Googlet i et par minutter ekstra så ville du jo se at påstanden din viste seg å ikke stemme i saken du lenker til:

Kortversjonen: https://apnews.com/article/2210ae4beabc444fbc3c4115eb3c885d

Kilde med mer dybde fra en lokalavis i Oregon: https://www.oregonlive.com/news/2019/09/cop-cleared-in-controversy-over-his-friendly-texts-with-patriot-prayers-joey-gibson-before-during-protests.html

"The investigation found Niiya’s role required open communication with protesters and that it’s not uncommon for police to engage in banter with people to try to get information. As he did with Gibson, Niiya contacted or tried to have similar contact with people from multiple political spectrums, the report found."

 

 

[Red Frostraven]

...klarert fordi sjefene hans var klar over hva han drev på med...
...og fordi han snakket med folk på alle sider av politikken...

Altså.
Det er ikke greit å koordinere med terrorister og la være å arrestere dem når de utøver vold, under noen omstendigheter.
Det hjelper ikke at man også snakker sammen med mennesker som ønsker å bekjempe terror:
Det er ikke to like eller lignende sider i denne saken.

[KongRudi]

4 hours ago, Red Frostraven said:

..."godt dokumentert"
Og så viser du ikke til seriøse kilder.
Og når du viser til kilder, så antar jeg at det kommer til å være høyreekstreme kilder som lyger om alvorlige og trivielle tema, og ellers består av artikler fra andre konservative medier som er faktuelle men støtter saken deres.
 

https://www.newsweek.com/portland-protests-100-days-saturday-riots-1529633

https://apnews.com/article/virus-outbreak-ap-top-news-race-and-ethnicity-id-state-wire-or-state-wire-b57315d97dd2146c4a89b4636faa7b70

Som du kan se, ifølge Portland Police - 25 av de over 100 demonstrasjonene iløpet av 7 månder - ble voldelige opptøyer.

Ted Wheeler's hus (Demokrat) ble okkupert av demonstranter for å ikke tøyle inn politiet, hver gang de tar av silkehanskene.

Patriot Prayer-medlem i Trump-karavane henrettet av Antifa-medlem Michael Forest Reinoehl på åpen gate, igjen skutt og drept av føderale styrker etter Antifa-fyren åpnet skudd på politibilen når de kom for å arrestere han ett par dager etterpå.

Var det bare en side som myrdet de andre sa du? 

Kan finne tusen linker om du vil, uansett så ser det ut som til at terrorismen til Antifa og statsadvokaten virker...

https://www.nbcnews.com/news/us-news/entire-portland-police-crowd-control-unit-resigns-after-officer-indicted-n1271309

Smil, og nyt livet mens du kan, men hva tror du skjer nå når demokratene egentlig ikke lenger har bruk for dem, og de har fått alt de vil ha, og ikke trenger å si 'nei takk til føderal hjelp fra en republikaner'? Så snart onkel Joe og tante Kamela trenger å vise styrke, så er det en diger blink på en stor by de kan rydde opp i.

 

[Hedonism]

Red Frostraven skrev (21 timer siden):

Altså.
Det er ikke greit å koordinere med terrorister og la være å arrestere dem når de utøver vold, under noen omstendigheter.
Det hjelper ikke at man også snakker sammen med mennesker som ønsker å bekjempe terror:
Det er ikke to like eller lignende sider i denne saken.

Hvem er terrorister her? Om du mener Patriot Prayer som blant annet artikkelen du lenket til handler om så kan jeg ikke finne noen kilder på at de er klassifisert som terrorister. Gode mennesker jeg ville hatt noe omgang med er de nok ikke men det gjør ikke definisjonen noe mer riktig av den grunn at man ikke liker dem eller det de står for.

Du kan jo lese gjennomgangen til professor, terror-ekspert og statsviter  Daniel L. Byman hvor han forklarer hvorfor å slenge ut terrorist-stempel uten faktuelt grunnlag ødelegger diskursen mer enn den tilføyer den når definisjonen brukes feil. Patriot Prayer trekkes frem som et eksempel i artikkelen:

 https://www.brookings.edu/blog/order-from-chaos/2020/09/22/who-is-a-terrorist-actually/

Om forfatteren: https://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Byman

 

[Red Frostraven]

Og i følge mangeårig ekspert på ekstremisme og ekspert på å ha meninger om definisjoner, Red Frostraven, så er det en helt grei snever definisjon, men jeg heller mot å kalle det å oppsøke journalister og privatpersoner i deres hjem og private establishment og utøve vold og trusler om vold mot dem og deres familie utenfor protester, og av gatene, i hensikt å fremme sine politiske mål, for terror.

Endret 6. juli 2021 av Red Frostraven

[Hedonism]

 

Du pleier å være redelig og dyktig når du argumenterer og med stort sett gode kilder som du viser til.

Jeg leste saken du lenket til av nysgjerrighet og interesse, googlet det for mer informasjon og så at påstanden din var spisset langt utover fakta i saken. Da får man heller tåle at det presenteres flere kilder som nyanserer bildet når man spisser til en påstand med en enkelt nyhetssak som er utdatert i forhold til hvordan saken faktisk utviklet seg over tid. 

 

 

[KongRudi]

2 hours ago, Red Frostraven said:

Og i følge mangeårig ekspert på ekstremisme og ekspert på å ha meninger om definisjoner, Red Frostraven, så er det en helt grei snever definisjon, men jeg heller mot å kalle det å oppsøke journalister og privatpersoner i deres hjem og private establishment og utøve vold og trusler om vold mot dem og deres familie utenfor protester, og av gatene, i hensikt å fremme sine politiske mål, for terror.

Video når folk  prøver å bryte seg inn hos 'høyre-ekstremisten' Tim Pool.

https://libertycenter.org/wp-content/uploads/2020/12/Ngo-case-documents-2020-12-21.pdf , side 11 - bilde fra Ring dørklokke når Antifa besøkte 'høyre-ekstremisten'  Andy Ngo.

Du har selv sagt at det bare er en side som gjør dette, men når jeg gikk tilbake for å linke det - ser jeg du har stealth-redigert eller fjærnet den påstanden - og byttet om teksten at du trener kick-boksing eller annet slikt tull.

- Skadene på Andy Ngo ikke var verre enn det man fikk på en treningsøkt, han stort sett kunne dusjet det av seg, om skadene var ekte hadde han papp-hode. 😕

Fox intervju innkluderer video hvor du ser Antifa slår han i annsiktet, mens de river av kameraet av han og løper vekk, Andy begynner først å løpe etter -- men blir raskt stoppet av andre demonstranter som slår og sparker han.

 - The Oregonian har en annen video fra en annen vinkel - men med mindre av det som skjer - hvor du ser de slår han i bakhodet (sekund 4-5) og sparker i magen og mellom beina.

Her har han dusjet, og gått på legevakten; Du kan tydelig se merket av kamera-stroppen og endel av øretuppen er kuttet åpen, etter at de revet kameraet som du ser i starten på Fox-videoen.

Han fikk påvist hjerneblødning i en CT-scan, sannsynligvis fra bakhode-slaget, som er tydligest på Oregonian-videoen.😕

Har ingen problemer med å tro på at du ofte får hjerneblødning på treningsøktene dine - men anbefaler at du slutter med kick-boksing, siden jeg har hørt at det er selv-forsvar, og du har tydligvis ingen anelse om selv-forsvar er.

Og det var Portland politiet, som hadde blitt tipset om hurtigtørkende sement i noen av milkshakene av protestanter - og politiet verifiserte at det var noe hvitt pulver i noen dem - og gikk deretter ut med advarsel om at det kunne være hurtig-tørkende cement i dem. - Ikke en alt-right media konspirasjon som du påsto - det var noe politiet måtte advare om.

 

[Red Frostraven]

Hedonism skrev (På 5.7.2021 den 14.19):

Om du hadde Googlet i et par minutter ekstra så ville du jo se at påstanden din viste seg å ikke stemme i saken du lenker til:

Kortversjonen: https://apnews.com/article/2210ae4beabc444fbc3c4115eb3c885d

Kilde med mer dybde fra en lokalavis i Oregon: https://www.oregonlive.com/news/2019/09/cop-cleared-in-controversy-over-his-friendly-texts-with-patriot-prayers-joey-gibson-before-during-protests.html

"The investigation found Niiya’s role required open communication with protesters and that it’s not uncommon for police to engage in banter with people to try to get information. As he did with Gibson, Niiya contacted or tried to have similar contact with people from multiple political spectrums, the report found."

Jeg går tilbake til dette innlegget, siden jeg virkelig ikke forstår svaret.

Hva var det jeg påstod som var feil..?

At han koordinerte med høyreekstreme..?
Det var ikke feil.

Han ble renvasket i form av at sjefene hans som visste hva han drev på med ikke mente at han gjorde noe galt.
Et svar som ikke gir mening.

På hvilken måte hjalp hans anti-konfronterende holdning og kommunikasjon med høyreekstreme som lot dem utnytte ham for å få informasjon til å bedre Portland sitt problem med høyreekstremisme -- hvor Patriot Prayer regnes for å være er en av USA sine farligste høyreekstreme grupper?

https://www.washingtonpost.com/national/2020/09/01/2b7baf62-ec9b-11ea-b4bc-3a2098fc73d4_story.html

Niiya hadde et valg: Kommunisere med de høyreekstreme og la dem tjene på det -- "when you stare into the void, the void stares into you" -- eller å ikke kommunisere med noen, og bare tjene folket.

Å bekjempe anti-høyreekstreme -- antifa -- er lett: Bekjemp høyreekstremismen, så er det problemet over.

Følgelig har og hadde Portland bare ett problem -- og han var i seng med problemet.

...


Og om det er et så utbredt problem at politiet har vennlig kommunikasjon med ledererene for høyreekstreme organisasjoner at politiledere ikke forstår at det er galt, så forstår jeg ekstremt godt hvorfor USA sliter med høyreekstremisme i og utenfor politiet.
https://www.theguardian.com/us-news/2019/dec/13/how-us-law-enforcement-is-failing-to-police-itself

...tror du han er den eneste i politietaten som utveksler vennlige meldinger med de høyreekstreme, og hvilken presedens setter det for politiet i helhet at mellomledere åpent snakker med lederen for de høyreekstreme og utveksler informasjon som hjelper de høyreekstreme i bytte mot hva enn han og andre naive folk tror de får ut av det?
Det høyreekstremismens natur å misinformere, lyge, og utnytte folk sin godtroenhet, det er bokstavelig talt på grunn av slik godtroenhet USA har oppnådd dette problemet de har med høyreekstremisme, i og utenfor politiet.

Sympatien slår hardt i ut i politiets arbeid, da politiet er tre ganger mer sannsynlig å ty til vold mot demonstranter som ikke er høyreekstreme -- og er mer sannsynlig å begå vold mot fredelige demonstranter på venstre side enn mot voldelige demonstranter fra høyre.

https://www.theguardian.com/us-news/2021/jan/13/us-police-use-of-force-protests-black-lives-matter-far-right

Dette problemet er delvis skapt av et miljø hvor politiet har sympati med de høyreekstreme og lettere knytter bånd til dem, og kan forsvare et slikt bånd -- for den relativt store andelen av politiet som flagger sympatier for høyreekstremisme på fritiden sin.

84% av politifolk som svarte på en undersøkelse for Police Magazine stemte Trump, mot 8% for Hillary.
https://www.policemag.com/342098/the-2016-police-presidential-poll

Noe som fører til det neste problemet, hvor jeg lar Dan Byman som du siterte tidligere ta ordet:

Sitat

 

The assault on the US Capitol opens a new chapter in domestic terrorism

Daniel L. Byman

https://www.brookings.edu/blog/order-from-chaos/2021/01/19/the-assault-on-the-u-s-capitol-opens-a-new-chapter-in-domestic-terrorism/

...og mens han ikke nevner navn, så var medlemmer av Patriot Prayer med inn i capitol og utøvde vold mot politiet.
6. januar-angrepet var bokstavelig talt utført av høyreekstreme, republikanske politikere, og politifolk i sivil -- vanlige borgere uten politisk tilknytning var dårlig representert blant dem som stormet capitol.

Sitat

Off-Duty Police Officers Investigated, Charged With Participating In Capitol Riot

Nearly 30 sworn police officers from a dozen departments attended the pro-Trump rally at the U.S. Capitol last week, and several stormed the building with rioters and are facing federal criminal charges as well as possible expulsion or other discipline.

https://www.npr.org/2021/01/15/956896923/police-officers-across-nation-face-federal-charges-for-involvement-in-capitol-ri

...og det er dem som var 'dumme nok' til å bli identifisert.
Og jeg tror folk har glemt at FBI avverget flere katastrofer -- arresterte lederen for Proud Boys, og kuttet hode av den ene slangen som var organisert for å bryte inn i capitol.
 

Sitat

 

Just two days before the Capitol attack, the Proud Boys’ leader, Enrique Tarrio, was arrested in Washington, charged with vandalizing a Black Lives Matter banner at a historic Black church, and ordered to stay out of the District of Columbia.

The Proud Boys reacted with alarm, one alleged leader warning that communications could be “compromised”, telling members they could be “looking at Gang charges” and suggesting they “stop everything immediately”, according to the indictment.

But they regrouped, creating fresh encrypted channels to communicate and advising members to meet at the Washington Monument at 10am on 6 January, according to the indictment. One alleged leader told members on 5 January to “avoid getting into any shit tonight. Tomorrow’s the day.” Proud Boys were repeatedly warned not to wear their typical black and yellow colors. “Cops are the primary threat,” one channel was warned on the night before the attack.

On 6 January, the Proud Boys marched to the Capitol before Trump finished addressing thousands of supporters near the White House.

https://www.theguardian.com/us-news/2021/mar/20/four-proud-boys-leaders-indicted-capitol-riot-donald-trump

...arrestasjonen av Tarrio er sannsynligvis en av hovedgrunnene til at Proud Boys ikke hadde med seg våpen og ikke kom i større antall, av frykt for at sikkerheten skulle være høyere enn lovet.

...

Alle som forstår seg på amerikansk politikk forutså at høyreekstreme kom til å forsøke å hjelpe Trump å bevare makten. Det er hva fascister gjør -- både Trump og hans mest lojale tilhengere.

I absolutt beste fall så undervurderte politiledelsen i Washington DC trusselen de høyreekstreme utgjorde.
Som igjen vil være et eksempel på den ekstreme naiviteten politi har ovenfor høyreekstreme;
FBI advarte dem og tilbydde hjelp.

Akkurat som under demonstrasjonene i sommer, da FBI advarte mot at høyreekstreme var den virkelige trusselen, ikke BLM eller antifa -- uten å bli tatt seriøst.
 

Sitat

LEAKED DOCUMENTS SHOW POLICE KNEW FAR-RIGHT EXTREMISTS WERE THE REAL THREAT AT PROTESTS, NOT “ANTIFA”

Sitat

Michael German, a former FBI agent specializing in domestic terrorism and current fellow at the Brennan Center for Justice, said the materials were rife with examples of law enforcement intelligence being politicized in ways that endangered both protesters and police alike. “Terrorism is distinguished from other violence by its political nature and, as a result, counterterrorism is often highly politicized as well,” German told The Intercept. “Here we’re seeing where this politicization of counterterrorism is being reflected in intelligence documents that are going out and are intended to inform state and local law enforcement on the ground.” He added: “Overall, what you see is a strange sensationalization of the antifa threats — and that doesn’t exist when looking at the boogaloo documents.”

Sitat

Yet the leaked materials show that on May 29, two days before Trump tweeted that antifa would be labeled a terrorist organization and Barr issued his DOJ statement, the president’s own DHS analysts issued an open source intelligence report detailing how a white supremacist channel on Telegram, an encrypted messaging service, was encouraging followers to capitalize on the unrest by targeting the police with Molotov cocktails and firearms.

https://theintercept.com/2020/07/15/george-floyd-protests-police-far-right-antifa/

...høyreekstreme blir ikke regnet som en trussel selv når det avdekkes planer om å skyte og brenne politi...

...og selv ikke når det bokstavelig talt blir planlagt å velte demokratiet, lenge i forveien, og FBI advarte politiet mot potensielle væpnede aksjoner mot capitol fra høyreekstreme, tok politiet situasjonen seriøst:

Sitat

FBI report warned of ‘war’ at Capitol, contradicting claims there was no indication of looming violence

Sitat

“As of 5 January 2021, FBI Norfolk received information indicating calls for violence in response to ‘unlawful lockdowns’ to begin on 6 January 2021 in Washington, D.C.,” the document says. “An online thread discussed specific calls for violence to include stating ‘Be ready to fight. Congress needs to hear glass breaking, doors being kicked in, and blood from their BLM and Pantifa slave soldiers being spilled. Get violent. Stop calling this a march, or rally, or a protest. Go there ready for war. We get our President or we die. NOTHING else will achieve this goal.”

https://www.washingtonpost.com/national-security/capitol-riot-fbi-intelligence/2021/01/12/30d12748-546b-11eb-a817-e5e7f8a406d6_story.html

...

Og alt dette henger sammen.

Politi som er alt for vennlige med høyreekstreme, som Niiya, undervurderer konsekvent trusselen de utgjør -- selv når de får konkrete advarsler fra FBI, så lar de egne bias komme foran fakta, fordi de har et for vennlig forhold til de høyreekstreme.
Folk som ikke forstår at de blir utnyttet og misinformert av kommunikasjonen de har med høyreekstreme er en av grunnene til at USA kunne ha endt i en krise som kunne stoppet deres status som demokrati.

Endret 7. juli 2021 av Red Frostraven

[KongRudi]

3 hours ago, Red Frostraven said:

Å bekjempe anti-høyreekstreme -- antifa -- er lett: Bekjemp høyreekstremismen, så er det problemet over.

Følgelig har og hadde Portland bare ett problem -- og han var i seng med problemet.
 

Relativt naiv tanke-gang du har der..

Det vil alltid være nye 'høyre-ekstremister' å bekjempe som du kaller dem, de vil bare få andre nye navn, og før du vet ordet av det; så er det ditt navn som kommer opp som høyre-ekstremist..

Politimannen du referer til; diskuterte både med antifa og patriot prayer - for å prøve å gjøre demonstrasjonene mere trygg - og etter at personen han diskuterte med i Antifa - ble outet som politi-informant - da gikk han til sjefen sin og spurte om han var fremdeles var effektiv i jobben sin - og skulle fortsette med disse diskusjonene, han ble instruert i å fortsette, fordi de fikk fremdeles god informasjon fra Patriot Prayer folkene. 😕

Hovedproblemet i Portland er at de har svake og dumme politikere, noe som er naturlig siden det er en demokratisk høyborg. Førstevalget Ted Wheeler har ikke gjort høyre-ekstremist nazi-salutt - men han har gjort venstre-ekstremistisk komunistisk freedom-fist, for å vise at han er på lag med Antifa og BLM - selv om de har okkuperte huset hans. Og hoved-utfordreren hans, også i demokratene, er stor fan av Mao.

Grunnen til at Politiet i Portland mistet fullstendig kontroll, er at demokratene stemte for å ta bort store deler av budsjettet til politiet, og aktor motarbeidet dem aktivt, og demokrater fyrer opp under opptøyene.

I etterkant av denne tweeten, så er det kjent at mange av disse aktivistene, går rett inn i fengsel, og rett ut dagen etterpå... MFF betaler, og politiet arresterer dem, og så går dem ut igjen.

MFF fikk plutselig over 30 millioner dollar iløpet av to uker (kilde)- og til sammenligning i årene tidligere har de brukt rundt 200.000 dollar årlig, det sier seg selv at MFF ikke kan kvalitet-sikre alle dem de må betale for, selv om de sikkert kunne gjort en bedre jobb.

En tur i protest, og du har automatisk 'bail-penger'.. 

Dette er ikke Kamela sin feil om mange av dissel voldelige personene skal drepe eller skade andre, etter at de er på gaten igjen, - hun har tross alt ikke bedd om at MFF skal betale ut voldelige kriminelle som politiet arresterte - det er bare tilfeldig at slike personer er blant protestanter som blir arrestert.

- men jeg regner med at med den nye impeachment-trenden - så snart vi får nok republikanere i senatet, så får vi håpe de sier 'takk for sist', og dømmer fra like dårlig bevis som de gjør nå. 

Tross alt, så ba Trump om fredelig protest, og at de skulle heie på politikere som var villige til å stille spørsmål ved valg-resultatet, som mistet muligheten sin til å gjøre dette pga. opptøyene - og han ba også folk om å gå hjem så snart de brøt seg inn i bygningen - fordi republikanerene stod for 'law and order'. Selv om twitter fjernet disse videoene for å selv kunne styre fortellingen om 6. januar.

Tror personlig at det Kamela gjorde i valgkampen for å destabilisere Portland og andre plasser med lignende opprør, kostet mye flere liv - enn det Trump gjorde.

Endret 7. juli 2021 av KongRudi
la til kilde-link for økning i MFF budsjett + skrivefeil

[jjkoggan]

KongRudi skrev (1 time siden):

 

Tross alt, så ba Trump om fredelig protest, og at de skulle heie på politikere som var villige til å stille spørsmål ved valg-resultatet, som mistet muligheten sin til å gjøre dette pga. opptøyene - og han ba også folk om å gå hjem så snart de brøt seg inn i bygningen - fordi republikanerene stod for 'law and order'. 

Denne law and order president som ba Pence å ignore grunnloven?  Mannen har ingen respekt for lovene 

Trump has repeatedly and publicly lobbied Pence to reverse the Nov. 3 election outcome, including in a meandering, grievance-filled speech near the White House as Pence drove to the Capitol to take his place at the head of the joint session.

[KongRudi]

31 minutes ago, jjkoggan said:

Denne law and order president som ba Pence å ignore grunnloven?  Mannen har ingen respekt for lovene 

Trump has repeatedly and publicly lobbied Pence to reverse the Nov. 3 election outcome, including in a meandering, grievance-filled speech near the White House as Pence drove to the Capitol to take his place at the head of the joint session.

Nei.

Desverre er vold blitt endel av den nye hverdagen med innsettelse av nye presidenter i USA, det var også veldig mange voldelige demonstrasjoner mot innsettelsen av Trump som president, store kampanjer som 'not my president', med over 2 millioner som protesterte.

Det er også visepresidenten sin jobb å avgjøre om noen av protestene til senatorer i kongressen skal takest opp - før den nye presidenten blir innsatt, og dette gjorde Biden også, og av 15 forskjellige demokrater som protesterte mot at Trump ble president, men ingen hadde signatur fra senatorer.

https://edition.cnn.com/2017/01/06/politics/electoral-college-vote-count-objections/index.html

Fin samle-video øverst i linken - har ikke nok fingre til å telle alle gangene hvor Biden spør protestantene, om de har signatur fra en senator, før han hamrer ned protestene..

Hvis en av klagene hadde hatt signatur, ville han da ha brutt grunn-loven dersom han da tok klagen til følge?

Neppe, det hadde bare gått ett par uker ekstra før Trump ble president.

[Red Frostraven]

KongRudi skrev (6 timer siden):

Relativt naiv tanke-gang du har der..

Det vil alltid være nye 'høyre-ekstremister' å bekjempe som du kaller dem, de vil bare få andre nye navn, og før du vet ordet av det; så er det ditt navn som kommer opp som høyre-ekstremist..

...og så var vi tilbake på en helt ny problemstilling hvor det er så viktig at du poster kilder at vi ikke kan gå videre.

Høyreekstremisme har eksplodert i USA, ikke venstreekstremisme.
https://www.csis.org/analysis/escalating-terrorism-problem-united-states

Tvert i mot så har venstreekstremisme totalt sett gått ned -- og det har ikke påvirket det demokratiske partiet slik høyreekstremisme og misinformasjon har påvirket republikanerene.

https://www.v-dem.net/media/filer_public/b6/55/b6553f85-5c5d-45ec-be63-a48a2abe3f62/briefing_paper_9.pdf


Som du kan se i statistikken så er ikke venstreekstremisme i økning, mens høyreekstremisme har eksplodert:: 
https://www.washingtonpost.com/investigations/interactive/2021/domestic-terrorism-data/

Og merk at de bruker denne definisjonen på venstreekstreme:
Alle som ikke er høyreekstreme, kristne religiøse ekstremister, eller islamister, som betyr at venstresiden får skylden for anarkisme -- som per definisjon er apolitisk.
Anarkister ønsker ikke velferd, skattebetalt sykehus til alle, skattefinansierte skoler, offentlig betalte veier og skatt på inntekten sin og andres inntekt og et effektivt kriminalitetsbekjempende politi.
Black Panthers og andre høyreekstreme grupper av afro-amerikanere regnes som venstreekstreme -- selv om de de facto er høyreekstreme med en annen smak.
https://www.splcenter.org/fighting-hate/extremist-files/group/new-black-panther-party

---

Merk også at ingen personer tilknyttet Antifa ble arrestert for organiserte angrep eller aksjoner som ledet til vold mot uskyldige eller politi i løpet av George Floyd, hvor Reinhoel er den eneste fra Antifa som kunne blitt arrestert.
 

Sitat

In thousands of pages of court documents, the only apparent mention of antifa is in a Boston case in which authorities said a FBI Gang Task Force member was investigating "suspected ANTIFA activity associated with the protests" when a man fired at him and other officers. Authorities have not claimed that the man accused of firing the shots is a member of antifa.

Others have social media leftist ties; a Seattle man who expressed anarchist beliefs on social media is accused of sending a message through a Portland citizen communication portal threatening to blow up a police precinct.

https://www.voanews.com/usa/protest-arrests-show-regular-americans-not-urban-antifa

De eneste politisk motiverte angrepene på politi kom fra høyreekstreme som ønsket å legge skylden på BLM og/eller antifa:

https://www.nbcnews.com/news/us-news/airman-charged-killing-federal-officer-during-george-floyd-protests-california-n1231187

Endret 7. juli 2021 av Red Frostraven

[KongRudi]

2 hours ago, Red Frostraven said:

...og så var vi tilbake på en helt ny problemstilling hvor det er så viktig at du poster kilder at vi ikke kan gå videre.

Høyreekstremisme har eksplodert i USA, ikke venstreekstremisme.
https://www.csis.org/analysis/escalating-terrorism-problem-united-states

 

Skum leste artikkelen, den virker ikke særlig seriøst. 😕

Disse regner Incels som høyre-ekstremister, og all vold mot kvinner er høyre-ekstremisme... Ikke rart at venstre-ekstremister kommer ned i 0% når du opererer med slik skjev-fordelling av rådata.

Milliardær, Thomas J. Pritzker, som er chairman i organisasjonen (CSIS) - som etterfulgte Sam Nunn (senator fra demokratene, georigia) i 2015 - er jo også en Pritzker - og de er demokrater hele gjengen. De ga mer en 2-3% av all støtten til Biden super-pac'en, i.flg Forbes sine FTC-tall,.

J.B. & M.K. Pritzker matchet George Soros, og  en til like svær donasjon fra noen andre Pritzkere, og så var det mindre donasjoner fra 4-5 andre familie-medlemmer, alle til demokratene. Så tviler også på at den organisasjonen er bipartisan.

---

Den andre statistikken din, viser ingen forskjell på 'disrespecting opponents' fra demokratene, mellom 2000 og 2018.

I 2018 ble motstanderene til demokratene ledet av Donald Trump - og statistikken viser at demokratene ikke disrespekterte motstanderene, mens det var store økninger i hvordan republikanerene disrespekterte demokratene?

- Allikevell forventer du at vi skal ta den statistikken du referer til seriøst? Har jeg ramla inn fra ett alternativt univers?

 

2 hours ago, Red Frostraven said:

Black Panthers og andre høyreekstreme grupper av afro-amerikanere regnes som venstreekstreme -- selv om de de facto er høyreekstreme med en annen smak.

Her underbygger du hele poenget mitt, uten at du trengte noen link for å skjønne det. Du er bare for dum til å skjønne at du kom til samme konklusjon, fordi du ikke så link.

Jeg sa du var relativt naiv dersom du trodde at vi ville bli kvitt Antifa, dersom du bekjempet høyre-ekstremistene..

Og jeg sa dersom det skjedde, så ville du ikke bli kvitt Antifa- det ville bare alltid komme nye høyre-ekstremister, med nye navn og før du visste ordet av det, så er det ditt navn som er høyre-ekstremist..

For-eksempel..

https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Panther_Party

De har altid vært stort sett alt bortsett fra kapitalist og hvit supremacist.

De er Maoist, Marxist, anti-rassist, feminist og black supremist. 😛 - Og nå ifølge deg, høyre-ekstremist...

 

Altså viser du her at du er enig i argumentet mitt..

 

2 hours ago, Red Frostraven said:

Merk også at ingen personer tilknyttet Antifa ble arrestert for organiserte angrep eller aksjoner som ledet til vold mot uskyldige eller politi i løpet av George Floyd, hvor Reinhoel er den eneste fra Antifa som kunne blitt arrestert.

Det var ikke det som stod i kildematerialet i den første artikkelen din; der kunne du lese om over ett dusin knivstikkinger, og bombing av ICE-facilities, etc. Massevis av video tidligere i tråden.

Men i ditt hode er uansett all vold de gjør legitim; for du kan finne linker på internett hvor at de kaller seg Anti-fascister, og hvis noen slåss, eller er mot de - så må de være fascister, og ergo ikke lenger uskyldig.

 

[Red Frostraven]

Du kaller Center for Strategic and International Studies sin artikkel lite seriøs og anklager dem for bias...
 

Sitat

 

Center for Strategic and International Studies

Last updated on May 15th, 2021 at 04:26 pm

---

LEAST BIASED

https://mediabiasfactcheck.com/center-for-strategic-and-international-studies/

Har du lyst å prøve igjen?
 

Har du noen relevant kritikk mot Center for Strategic Studies sin artikkel eller V-dem sin studie eller noen av disse som organisasjoner ut over dine personlige meninger som tidligere påpekt er åpenbart farget av misinformasjon..?

---

Og du kaller meg dum, og siterer selv en kilde som beskriver feil Black Panthers.
Og du tok også feil om at det var min mening, det var Southern Poverty Law Center sin mening.
Her er riktig organisasjon:
De er nasjonalistiske rasistiske black-supremacists.
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Black_Panther_Party

...den dagen venstreekstreme faktisk er et problem, så kan det problemet eventuelt diskuteres.
Dagens problem i USA er høyreekstremisme og at politiet ikke evner å bekjempe problemet, blant annet fordi de selv, som organisasjon, består av over 80% mennesker som trodde det var lurt å stemme på USA sin, i beste fall, tredje dårligste president noensinne fordi han var republikaner, hovedsakelig grunnet misinformasjon på republikansk side av politikken.
Samme misinformasjon som har lekket over på noen nordmenn.
Men også på grunn av høyreekstremisme i politiet, som åpenbart har god grobunn i USA.

Endret 7. juli 2021 av Red Frostraven

[KongRudi]

Er det noe galt med teksten i meldingene mine? Har du justert samme farge på tekst og bakgrunn, og bare linkene dukker opp?

For meg ser du ut som du ikke er intressert i å diskutere, du vil bare bytte linker..

 

19 minutes ago, Red Frostraven said:

Du presenterer ingen kilder, og bare mener at forskningen jeg viser til er påvirket av bias...

...og kaller Center for Strategic Studies sin artikkel lite seriøs...
 

https://mediabiasfactcheck.com/center-for-strategic-and-international-studies/

Har du lyst å prøve igjen -- og faktisk formidle kilder som støtter dine feberfantasier..?

https://www.cjr.org/innovations/measure-media-bias-partisan.php

--- 8< --- klipp klipp --- 8< ---

The armchair academics

Amateur attempts at such tools already exist, and have found plenty of fans. Google “media bias,” and you’ll find Media Bias/Fact Check, run by armchair media analyst Dave Van Zandt. The site’s methodology is simple: Van Zandt and his team rate each outlet from 0 to 10 on the categories of biased wording and headlines, factuality and sourcing, story choices (“does the source report news from both sides”), and political affiliation.

A similar effort is “The Media Bias Chart,” or simply, “The Chart.” Created by Colorado patent attorney Vanessa Otero, the chart has gone through several methodological iterations, but currently is based on her evaluation of outlets’ stories on dimensions of veracity, fairness, and expression.

Both efforts suffer from the very problem they’re trying to address: Their subjective assessments leave room for human biases, or even simple inconsistencies, to creep in. Compared to Gentzkow and Shapiro, the five to 20 stories typically judged on these sites represent but a drop of mainstream news outlets’ production.

Then there are the organizations with declared agendas. The Media Research Center and Media Matters for America scour the news for evidence of left-wing and right-wing bias, respectively. The MRC’s vice president for research and publications, Brent Baker, doesn’t see a need to agree a suite of universal bias measures, because he’s confident in the organization’s existing quantitative methodology.

“The reality is, we’ve been finding, I think very effectively for 30 years now, [that] the media are tilted to the left,” Baker says.

--- 8< --- klipp klipp --- 8< ---

Som du ser, mediebias factcheck.com er simpel bias.

Og disse journalistene lever av å ha skikkelig kildekritikk, mener jeg å ha lest her inne.

[jjkoggan]

KongRudi skrev (7 timer siden):

Nei.

Desverre er vold blitt endel av den nye hverdagen med innsettelse av nye presidenter i USA, det var også veldig mange voldelige demonstrasjoner mot innsettelsen av Trump som president, store kampanjer som 'not my president', med over 2 millioner som protesterte.

Det er også visepresidenten sin jobb å avgjøre om noen av protestene til senatorer i kongressen skal takest opp - før den nye presidenten blir innsatt, og dette gjorde Biden også, og av 15 forskjellige demokrater som protesterte mot at Trump ble president, men ingen hadde signatur fra senatorer.

https://edition.cnn.com/2017/01/06/politics/electoral-college-vote-count-objections/index.html

Fin samle-video øverst i linken - har ikke nok fingre til å telle alle gangene hvor Biden spør protestantene, om de har signatur fra en senator, før han hamrer ned protestene..

Hvis en av klagene hadde hatt signatur, ville han da ha brutt grunn-loven dersom han da tok klagen til følge?

Neppe, det hadde bare gått ett par uker ekstra før Trump ble president.

Trump ba Pence å bryte grunnloven. Visepresidentens jobb er å telle stemmene og la huset og senatet debattere noe stemmer dersom en rep har en signatur fra noen i senatet.   Visepresidenten kan ikke endre stemmer eller ikke godkjenne stemmene som Trump ønsket.
 

Igjen, visepresidenten kan bare:

1) Telle stemmene eller

2) La kongressen debattere noe av stemmenes legitimitet   

Det var 100% helt imot lov og orden du hevder, det ville blitt en ødeleggelse av demokratiet. Det finnes ingen andre måte å tolke Trumps oppførselen