The Tremendous Trump Thread - Etterspill (Les førstepost)

[Aiven]

Red Frostraven skrev (19 timer siden):

 ligge med hunder

 oppgulp fra gjøker som har foret deg med eget oppgulp de har gulpet opp fra gammelt oppgulp de spiste ut en spypose fra oppgulp

New York times bekreftet for en uke siden at epostene på laptopen er autentiske. På tide å oppdatere propagandaen sin, er vel sikkert noen som har skrevet noe bullshit om hvorfor epostene er helt ok, som du kan formidle videre?

Endret 28. mars 2022 av Aiven

[ism_InnleggNO]

4 hours ago, Aiven said:

New York times bekreftet for en uke siden at epostene på laptopen er autentiske. På tide å oppdatere propagandaen sin, er vel sikkert noen som har skrevet noe bullshit om hvorfor epostene er helt ok, som du kan formidle videre?

Det er irrelevant…

[Red Frostraven]

Aiven skrev (7 timer siden):

New York times bekreftet for en uke siden at epostene på laptopen er autentiske. På tide å oppdatere propagandaen sin, er vel sikkert noen som har skrevet noe bullshit om hvorfor epostene er helt ok, som du kan formidle videre?

...

Når har jeg benektet at det fantes autentiske eposter..?

...

Se for øvrig HELE posten min på forrige side som tar for seg autentiseringen.

Problemstillingen er hvordan Guiliani og co fikk tak i dem. De fikk dem ikke fra reparasjonssjappen, det var bare hvitevasking.

Og på grunn av kilden, så kan ingenting tros på uten både autentisering, og ekstern verifisering.

Og så kommer fremstillingen til Russland og deres amerikanske fascistiske støttespillere på toppen, med all misinformasjonen og feilfremstillingene av fakta.

...

Folk glemmer at alt-right ikke gjorde journalistikk om denne saken, men forsøkte å forgifte brønnen, tolke fakta og spre meninger, og starte konspirasjonsteorier, og spre nyhetshistorier om disse teoriene..

...før noe av innholdet ble verifisert av kvalitetskritisk og kildekritisk presse.

Mesteparten av problemet kommer fra alt snøre og søkket folk svelgte sammen med agnet, som at Shokin ble avsatt på grunn av Hunter.

Og ideen om at alt på disken automatisk er autentisk om to filer er autentiske.

Og ideen om at de som tviler på russisk etterretning og deres agenter automatisk avviser alt de produserer av komprimat som uekte, når det vi faktisk gjør er å være ekstremt kritisk til komprimat og 'lekkasjer', samt informasjonen rundt disse, fordi hensikten med datatyveriet og lekkasjene er å påvirke et presidentvalg gjennom blandingen av verifiser are fakta, og misinformasjon, og folk sine midlertidige følelser.

 ...

Og sentrumspolitiketene er forlengst avkledd som nyttige idioter.

De flyttet seg i illiberal retning og til høyre for å beholde sentrum.

Endret 28. mars 2022 av Red Frostraven

[Aiven]

Red Frostraven skrev (8 timer siden):

...

Når har jeg benektet at det fantes autentiske eposter..?

...

Se for øvrig HELE posten min på forrige side som tar for seg autentiseringen.

Problemstillingen er hvordan Guiliani og co fikk tak i dem. De fikk dem ikke fra reparasjonssjappen, det var bare hvitevasking.

Og på grunn av kilden, så kan ingenting tros på uten både autentisering, og ekstern verifisering.

Og så kommer fremstillingen til Russland og deres amerikanske fascistiske støttespillere på toppen, med all misinformasjonen og feilfremstillingene av fakta.

...

Folk glemmer at alt-right ikke gjorde journalistikk om denne saken, men forsøkte å forgifte brønnen, tolke fakta og spre meninger, og starte konspirasjonsteorier, og spre nyhetshistorier om disse teoriene..

...før noe av innholdet ble verifisert av kvalitetskritisk og kildekritisk presse.

Mesteparten av problemet kommer fra alt snøre og søkket folk svelgte sammen med agnet, som at Shokin ble avsatt på grunn av Hunter.

Og ideen om at alt på disken automatisk er autentisk om to filer er autentiske.

Og ideen om at de som tviler på russisk etterretning og deres agenter automatisk avviser alt de produserer av komprimat som uekte, når det vi faktisk gjør er å være ekstremt kritisk til komprimat og 'lekkasjer', samt informasjonen rundt disse, fordi hensikten med datatyveriet og lekkasjene er å påvirke et presidentvalg gjennom blandingen av verifiser are fakta, og misinformasjon, og folk sine midlertidige følelser.

...

Og sentrumspolitiketene er forlengst avkledd som nyttige idioter.

De flyttet seg i illiberal retning og til høyre for å beholde sentrum.

 

Godt gjort å bruke så mye plass på vås, man må mistenke at du gjør dette med vilje, fordi du vet du ikke har noe argument og bare søker å obfuskere. "Argumentet" ditt kan oppsummeres med én setning, men da blir det selvsagt mindre overbevisende: "Fordi vi ikke har verifisert at filene vi har tilgang til er de samme som ble hentet fra Bidens laptop, kan vi ikke trekke noen konklusjoner." Der, én setning!

Det har ikke vært hevdet av noen kredible kilder at filene ikke er de samme. Hvis de ikke var det, ville det være i Hunter Bidens åpenbare interesse å gå ut og si at det dreier seg om forfalskninger. Når han ikke gjør det og ingen andre hevder dette heller (ikke minst NYT), kan vi gå ut ifra at filene er de samme. Vi kan ikke vite det helt sikkert, på samme måte som vi ikke kan vite noe som helst (dette er grunnleggende vitenskapsteori). Ved å stille denne typen krav til kunnskap, er det ingenting som ikke kan delegitimeres, noe som vel målet for dem du har klipp-limt denne logikken fra.

Spekulasjon gjøres ut ifra Ockhams razor: Den mest sannsynlige (minst kompliserte) forklaringen er som oftest rett. Du gjør det motsatt: Fordi den mest sannsynlige forklaringen hevdes av folk du ikke liker, må den framfor alt forkastes. Du har ikke noen alternativ forklaring, så du foretrekker å ikke ha noen. Jeg håper det er åpenbart også for deg selv hvor underlig dette blir.

Så kommer ditt angrep på den alternative pressen, som selvsagt her helt irrelevant. Kvaliteten i den alternative pressen har ingenting å gjøre med sannhetsgehalten. Man kan naturligvis ha en elendig alternativ presse mens familien Biden fortsatt har gjort alt epostene sier.

Den plansjen din har du postet før og jeg har kommentert hvorfor den er et bestillingsverk fra demokrater bestående av selvros uten substans. Men framfor alt har den null og niks med saken å gjøre. 

Så topper du det hele med at høyresiden i USA er i ledtog med Russland! Og jeg som trodde du ikke likte konspirasjonsteorier...

Hunter Biden har mottatt latterlig mye penger fra et selskap som i utgangspunktet ikke burde ha noe interesse av hans tjenester, som operatør i Ukraina. Ergo har de kalkulert med at de får noe igjen for pengene og telefonopptaket med Biden senior gjør at det virker sannsynlig at fadesen med Shokin har i alle fall noe med saken å gjøre. Vi kan ikke vite det helt sikkert, men skal man argumentere for noe annet, bør man komme opp med hva annet av verdi Hunter Biden tilfører et selskap på den andre siden av jordkloden, som er verdt mange millioner i året.

Endret 29. mars 2022 av Aiven

[jjkoggan]

KongRudi skrev (14 timer siden):

Så opptaket av Biden, eller opptaket av telefon-samtalene mellom Biden og Poreshenko, er ikke gode nok kilder for deg?

- fordi det ikke er i VG?

 

Opptak kan manipuleres og kan misføre med selektiv valg

 

Opptakene du siterer sier ikke noe om Joe Biden og Burisma forresten 

[Snikpellik]

En føderal dommer sier at Trumps plan om å ende demokratiet i USA sannsynligvis var lovbrudd.

Trump likely committed felony obstruction, federal judge rules
https://www.politico.com/news/2022/03/28/trump-judge-felony-obstruction-insurrection-00020918

Sitat

A federal judge ruled Monday that former President Donald Trump “more likely than not” attempted to illegally obstruct Congress as part of a criminal conspiracy when he tried to subvert the 2020 election on Jan. 6, 2021.

“Based on the evidence, the Court finds it more likely than not that President Trump corruptly attempted to obstruct the Joint Session of Congress on January 6, 2021,” U.S. District Court Judge David Carter wrote.

(...) “If Dr. Eastman and President Trump’s plan had worked, it would have permanently ended the peaceful transition of power, undermining American democracy and the Constitution,” Carter wrote. “If the country does not commit to investigating and pursuing accountability for those responsible, the Court fears January 6 will repeat itself.”

 

Endret 29. mars 2022 av Snikpellik

[ism_InnleggNO]

8 hours ago, Aiven said:

Spekulasjon gjøres ut ifra Ockhams razor: Den mest sannsynlige (minst kompliserte) forklaringen er som oftest rett. Du gjør det motsatt: Fordi den mest sannsynlige forklaringen hevdes av folk du ikke liker, må den framfor alt forkastes. Du har ikke noen alternativ forklaring, så du foretrekker å ikke ha noen. Jeg håper det er åpenbart også for deg selv hvor underlig dette blir.

Den enkleste forklaringen er at dette er en oppdiktet skittpakke for å ramme Biden. Det er også derfor det stort sett er tullemediene på ytterste høyre siden som pumper saken. I et håp om å få noe av dritten til å feste seg.

[Red Frostraven]

Aiven skrev (9 timer siden):

 

Godt gjort å bruke så mye plass på vås, man må mistenke at du gjør dette med vilje, fordi du vet du ikke har noe argument og bare søker å obfuskere. "Argumentet" ditt kan oppsummeres med én setning, men da blir det selvsagt mindre overbevisende: "Fordi vi ikke har verifisert at filene vi har tilgang til er de samme som ble hentet fra Bidens laptop, kan vi ikke trekke noen konklusjoner." Der, én setning!

Det har ikke vært hevdet av noen kredible kilder at filene ikke er de samme. Hvis de ikke var det, ville det være i Hunter Bidens åpenbare interesse å gå ut og si at det dreier seg om forfalskninger. Når han ikke gjør det og ingen andre hevder dette heller (ikke minst NYT), kan vi gå ut ifra at filene er de samme. Vi kan ikke vite det helt sikkert, på samme måte som vi ikke kan vite noe som helst (dette er grunnleggende vitenskapsteori). Ved å stille denne typen krav til kunnskap, er det ingenting som ikke kan delegitimeres, noe som vel målet for dem du har klipp-limt denne logikken fra.

...

Så. Du tror at Hunter Biden lagrer egne eposter i PDF-format på PC-en sin.
Hvem gjør det?!
https://www.pdfa.org/hunter-bidens-email-and-the-potential-for-deepfakes-with-pdf/

New York Times hadde en artikkel om Rudy Guiliani sine folk sitt oppdrag med å skaffe stoff som kunne brukes mot Biden 10/10/19:

Sitat

When Rudolph W. Giuliani set out to dredge up damaging information on President Trump’s rivals in Ukraine, he turned to a native of the former Soviet republic with whom he already had a lucrative business relationship.

https://www.nytimes.com/2019/10/10/us/politics/rudy-giuliani-ukraine-associates.html?action=click&module=RelatedLinks&pgtype=Article

Mannen er russisk agent:

Sitat

At the time, incidentally, Giuliani was in Ukraine looking to dig up dirt disparaging Joe Biden. That included meeting with a member of the Ukrainian parliament who was later sanctioned by the Treasury Department as a Russian agent.

https://www.washingtonpost.com/politics/2022/03/18/forgotten-and-ignored-context-emergence-hunter-biden-laptop-story/

Senere samme dag ble PDF-filen som de fant på Hunter Biden sin laptop opprettet.

Sitat

 

“The computer was dropped off at a repair shop in Biden’s home state of Delaware in April 2019, according to the store’s owner.”

So if the PDF document was made in October, 2019…  who made the PDF? The Post says that they received the hard drive copy on Sunday (October 11, 2020), so the Post didn’t make it.

 

https://www.pdfa.org/hunter-bidens-email-and-the-potential-for-deepfakes-with-pdf/

Tror på en artikkel som ingen journalist ønsket å ha navnet sitt assosiert med -- som i stedet står i noen tilfeldige 'medforfattere' sitt navn fordi journalisten ikke vil dra navnet sitt gjennom sølen gjennom å være assosiert med saken.
https://www.nytimes.com/2020/10/18/business/media/new-york-post-hunter-biden.html

Tror at Hunter Biden leverer inn laptoper som inneholder sensitiv og personlig informasjon, akkurat når Trump-kampanjen trenger en drittpakke slik de brukte mot Hillary Clinton for å støtte misinformasjonskampanjene sine.
Praktisk talt ingen som har erfaring med etterretning og sikkerhet tror på historien til Guiliani. 
https://thehill.com/homenews/campaign/521823-50-former-intelligence-officials-warn-ny-post-story-sounds-like-russian

Den nesten blinde konspirasjonsteoretikeren og Trump-supporteren som ikke så Hunter Biden da det som påstås å være Hunter Biden leverte fra seg laptopene endrer stadig historien sin, og det er uklart om han kontaktet Rudy Guiliani eller om Rudy Guiliani kontaktet ham.
https://www.washingtonpost.com/politics/2022/03/18/forgotten-and-ignored-context-emergence-hunter-biden-laptop-story/

...

Altså.
Legg fra deg Occams Razor før du skader deg alvorlig.

[Snikpellik]

Telefonloggene fra 6. januar, som Trump i lengre tid har forsøkt å hindre utlevering av, mangler seks og en halv time fra nettopp denne dagen mens angrepet på kongressen skjedde.

Det er bekreftet fra mange, inkludert kongressmedlemmer Trump snakket med, at han var på telefonen med flere i denne tidsperioden.

Loggene viser også at Trump snakket med Steve Bannon to ganger i løpet av 6. januar. Bannon sa dagen før at "all hell is going to break loose tomorrow" i podcasten sin.

White House records turned over to House show 7-hour gap in Trump phone log on Jan. 6
https://www.cbsnews.com/news/trump-calls-seven-hour-gap-january-6/?ftag=CNM-00-10aab7e&linkId=158586515

Sitat

Internal White House records from the day of the attack on the U.S. Capitol that were turned over to the House select committee show a gap in President Donald Trump's phone logs of seven hours and 37 minutes, including the period when the building was being violently assaulted, according to documents obtained by CBS News' chief election & campaign correspondent Robert Costa and The Washington Post's associate editor Bob Woodward.

The lack of an official White House notation of any calls placed to or by Trump for 457 minutes — from 11:17 a.m. to 6:54 p.m. — on Jan. 6, 2021 means there is no record of the calls made by Trump as his supporters descended on the U.S. Capitol, battled overwhelmed police and forcibly entered the building, prompting lawmakers and Vice President Mike Pence to flee for safety.

The 11 pages of records — which consist of the president's official daily diary and the White House switchboard call log — were turned over by the National Archives earlier this year to the House select committee investigating the Jan. 6 attack.

The records show that Trump was active on the phone for part of the day, documenting conversations that he had with at least eight people in the morning and 11 people that evening. The gap also stands in stark contrast to the extensive public reporting about phone conversations he had with allies during the attack.

The House panel is now investigating whether Trump communicated that day through backchannels, phones of aides or personal disposable phones, known as "burner phones," according to two people with knowledge of the probe, who, like others interviewed for this report, spoke on the condition of anonymity to discuss sensitive information. The committee is also scrutinizing whether it received the full log from that day.

The records show that former White House chief strategist Stephen K. Bannon — who said on his Jan. 5 podcast that "all hell is going to break loose tomorrow" — spoke with Trump twice on Jan. 6.

 

Endret 29. mars 2022 av Snikpellik

[Aiven]

Red Frostraven skrev (19 timer siden):

...

Så. Du tror at Hunter Biden lagrer egne eposter i PDF-format på PC-en sin.
Hvem gjør det?!
https://www.pdfa.org/hunter-bidens-email-and-the-potential-for-deepfakes-with-pdf/

New York Times hadde en artikkel om Rudy Guiliani sine folk sitt oppdrag med å skaffe stoff som kunne brukes mot Biden 10/10/19:

https://www.nytimes.com/2019/10/10/us/politics/rudy-giuliani-ukraine-associates.html?action=click&module=RelatedLinks&pgtype=Article

Mannen er russisk agent:

https://www.washingtonpost.com/politics/2022/03/18/forgotten-and-ignored-context-emergence-hunter-biden-laptop-story/

Senere samme dag ble PDF-filen som de fant på Hunter Biden sin laptop opprettet.

https://www.pdfa.org/hunter-bidens-email-and-the-potential-for-deepfakes-with-pdf/

Tror på en artikkel som ingen journalist ønsket å ha navnet sitt assosiert med -- som i stedet står i noen tilfeldige 'medforfattere' sitt navn fordi journalisten ikke vil dra navnet sitt gjennom sølen gjennom å være assosiert med saken.
https://www.nytimes.com/2020/10/18/business/media/new-york-post-hunter-biden.html

Tror at Hunter Biden leverer inn laptoper som inneholder sensitiv og personlig informasjon, akkurat når Trump-kampanjen trenger en drittpakke slik de brukte mot Hillary Clinton for å støtte misinformasjonskampanjene sine.
Praktisk talt ingen som har erfaring med etterretning og sikkerhet tror på historien til Guiliani.
https://thehill.com/homenews/campaign/521823-50-former-intelligence-officials-warn-ny-post-story-sounds-like-russian

Den nesten blinde konspirasjonsteoretikeren og Trump-supporteren som ikke så Hunter Biden da det som påstås å være Hunter Biden leverte fra seg laptopene endrer stadig historien sin, og det er uklart om han kontaktet Rudy Guiliani eller om Rudy Guiliani kontaktet ham.
https://www.washingtonpost.com/politics/2022/03/18/forgotten-and-ignored-context-emergence-hunter-biden-laptop-story/

...

Altså.
Legg fra deg Occams Razor før du skader deg alvorlig.

Artikkelen jeg linket til i NYT (som er betydelig nyere enn din utdaterte informasjon) bekrefter at epostene er legitime. Og at Hunter Biden er under politietterforskning. Uansett hvor mye støy du genererer (og hvor mange eldgamle artikler du linker), så endres ikke disse to faktum.

Endret 30. mars 2022 av Aiven

[Red Frostraven]

...forstår du forskjellen mellom 'ikke autentisk' og 'stjålet og plassert på en harddisk med mer materiale som kan vris til å skape negative overskrifter når det lekkes sammen med masse propaganda i hensikt å påvirke valget gjennom strategisk utnyttelse av informasjonen og misinformasjon gjennom megafon og spredning i sosiale medier'?

...husker du Hillary Clinton og hvordan folk falt for å tro at hun gjorde noe galt og ulovlig, på bakgrunn av anklagene og støyen produsert av propagandaapparatet til russland og republianerene alene -- og hvordan republikanerene selv har frikjent henne for å bruke samme praksis som republikanerene sine egne politikere angående eposter, hvorav flere republikanere i senatet benytter russiske epostservere for å slippe å kunne risikere å måtte utlevere eposter til FBI fordi epostserveren ikke samarbeider med amerikanske myndigheter om de får en forespørsel om innsyn?
...de var redd for at eposter med sensitivt materiale var på private epostservere, som ulikt demokratene og republikanerene sine eposter, ikke ble stjålet av Russland.
Og i motsetning til klassifiserte dokumenter Trump tok med seg i kasser ut av det hvite hus, og offisielle eposter i senatet, er det ingen grunn til å tro at eventuell klassifisert informasjon fra Hillary sin epostserver er komprimert.

Det er det egentlige problemet med Hillary:
De klarte ikke å få tak i epostene hennes, klarte ikke å finne noe de kunne misbruke som komprimat eller propaganda.
De forsøkte dermed å lure folk til å tro at hun hadde gjort noe galt når hun sørget for at epostene faktisk var trygge.
Ikke trygge fra utlevering til FBI, som diverse republikanere synes er viktig å sikre seg mot, men sikker mot hacking fra USA sine fiender -- som republikanere, som Trump, samarbeider med.

Trump ber fremdeles Russland om mer hjelp til å sabotere for Biden, fordi de lykkes så godt i å lure lettlurte fjols til å svelge propaganda gjennom Russia Today og folka deres på youtube.

Det er hvordan han og republikanerene på hans side opererer, og er grunnen til at en hel fløy i det republikanske partiet er på randen til å gi opp demokratiet.
https://www.politico.com/news/2022/03/29/trump-putin-hunter-biden-00021223

Det er smått utrolig å se folk som ikke forstår hvor alvorlig situasjonen er -- fordi de hører på propagandaen som driver prosessen, og tror på den russiske konspirasjonsteorien om at begge sider er korrupt.
Uten andre kilder enn russisk og republikansk propaganda.
De ignorerer samfunnsforskning og seriøse nyhetskilder, som advarer mot at republikanerene er farlig korrupt og anti-demokratiske.
De ignorerer alle de faktiske problemene -- som kuppforsøket 6. januar 2021 og alle forsøkene på valgjuks frem til det punktet, eller glemmer det, fordi støyen fra propagandaen er så høy.

De konkrete og varslede planene om å forsinke poststemmene og så forkaste poststemmene fordi de ikke overholdt fristene, hvor de forsøkte å eliminere hundretusener til millioner av poststemmer:
https://www.forbes.com/sites/alisondurkee/2020/09/16/postal-service-louis-dejoy-senate-report-85-million-pieces-of-mail-delayed-in-a-week/?sh=2de9cfe2df08

Fjerning av valglokaler i demokratiske distrikter, i republikanske stater:
https://www.brennancenter.org/our-work/research-reports/voter-suppression-2020

Fjerner folk sine stemmeregistreringer basert på vikarierende kriterier for å eliminere størst mulige grupper med demokratisk-registrerte stemmegivere:
https://www.theguardian.com/us-news/2019/dec/31/voter-purges-republicans-2020-elections-trump

Stiller med falske kandidater med samme navn som sin motkandidat:
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/frank-artiles-ileana-garcia-florida-election-b1820020.html

Minner igjen på at Russland har hacket republikanske eposter, som de ikke lekker til wikileaks så lenge republikanerene samarbeider.

https://www.reuters.com/article/us-usa-russia-cyber-rnc-idUSKBN14U2DD

Effekten, pluss generell moralsk korrupsjon i det republikanske partiets ryggradsløse medlemmer:

https://www.nytimes.com/2019/02/25/magazine/lindsey-graham-what-happened-trump.html

Endret 30. mars 2022 av Red Frostraven

[ism_InnleggNO]

1 hour ago, Aiven said:

Artikkelen jeg linket til i NYT (som er betydelig nyere enn din utdaterte informasjon) bekrefter at epostene er legitime. Og at Hunter Biden er under politietterforskning. Uansett hvor mye støy du genererer (og hvor mange eldgamle artikler du linker), så endres ikke disse to faktum.

Jeg regner ikke med at du har lest artikkelen.

Hunter Biden er under etterforskning for mulig unndragelse av skatt og har strengt tatt vært det ganske lenge, men det er ikke noe som tyder på at de har funnet at han faktisk har gjort noe kriminelt.

Noen av epostene er bekreftet. Det er det eneste man vet er bekreftet og det betyr veldig lite. Laptoppens autentitet er ikke bekreftet. Ei heller andre filer på denne.

Dette er fremdeles en ikke-sak. Uansett hvor mange idiotiske artikler fra tvilsomme kilder du trekker frem.

[Snikpellik]

Om han har gjort noe kriminelt eller ei har vel strengt talt ikke så mye å si for noe heller?

Såvidt jeg vet innehar ikke sønnen til Joe Biden noen verv i staten, eller har noen sikkerhetsklareringer?

Til forskjell fra barna til hans forgjenger.

[jjkoggan]

ism_InnleggNO skrev (2 timer siden):

Jeg regner ikke med at du har lest artikkelen.

Hunter Biden er under etterforskning for mulig unndragelse av skatt og har strengt tatt vært det ganske lenge, men det er ikke noe som tyder på at de har funnet at han faktisk har gjort noe kriminelt.

Noen av epostene er bekreftet. Det er det eneste man vet er bekreftet og det betyr veldig lite. Laptoppens autentitet er ikke bekreftet. Ei heller andre filer på denne.

Dette er fremdeles en ikke-sak. Uansett hvor mange idiotiske artikler fra tvilsomme kilder du trekker frem.

Hvis det finnes e-poster som viser Bidens korrupsjon som er autentiske og ikke manipulerte  så er laptoppens autentitet mindre relevant

[Red Frostraven]

Korrupsjon.

Korrupsjon er det å bestikke eller ta imot bestikkelser og derved få eller gi en utilbørlig fordel i anledning sitt arbeide.

 

Det at en sønn avtaler et møte mellom sine ledere, venner, og sin far, er ikke noe bevis for korrupsjon hos hans far.
Ei heller om sønnen tar betalt for møtet beviser det korrupsjon, det beviser i verste fall sønnen sin mangel på moral.

Det som må påvises er hva Joe Biden ga tilbake, i bytte for vinning, og at det var en avtale om å ulovlig bytte penger for tjenester.

På den fronten er det bare støy fra den dypeste avgrunnen av russisk misinformasjon.

---

Korrupsjon ser slik ut:
Når Saudi-Arabia, folk som støttet terrorangrepet 11. september, betaler for å leie en etasje i Trump Tower...
https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-emoluments-exclusive-idUSKCN1S80PP
...for å hvitevaske tjenestene Trump gir dem:
https://www.theguardian.com/us-news/2020/dec/30/us-approves-sale-of-290m-in-bombs-to-saudi-arabia

Når Trump besøker egne hoteller og får Secret Service til å betale en oppjustert markedspris for rommene.
https://www.washingtonpost.com/politics/secret-service-has-paid-rates-as-high-as-650-a-night-for-rooms-at-trumps-properties/2020/02/06/7f27a7c6-3ec5-11ea-8872-5df698785a4e_story.html

...and so on and so forth.

Det har vært åpen korrupsjon -- og partiet for Law and Order dret loddrett i det.
https://www.citizensforethics.org/reports-investigations/crew-reports/president-trump-legacy-corruption-3700-conflicts-interest/

...

Selvsagt må Biden undersøkes.
Men det finnes da vitterlig større fisker som burde vært bak lås og slå for sin kriminelle virksomhet sånn circa i 1990.

Endret 30. mars 2022 av Red Frostraven

[jjkoggan]

Red Frostraven skrev (4 minutter siden):

Korrupsjon.

Korrupsjon er det å bestikke eller ta imot bestikkelser og derved få eller gi en utilbørlig fordel i anledning sitt arbeide.

 

Det at en sønn avtaler et møte mellom sine ledere, venner, og sin far, er ikke noe bevis for korrupsjon hos hans far.
Ei heller om sønnen tar betalt for møtet beviser det korrupsjon, det beviser i verste fall sønnen sin mangel på moral.

Det som må påvises er hva Joe Biden ga tilbake, i bytte for vinning, og at det var en avtale om å ulovlig bytte penger for tjenester.

På den fronten er det bare støy fra den dypeste avgrunnen av russisk misinformasjon.

Poenget er at selv om laptoppen ikke er autentisk, burde det ha blitt etterforsket av media for mulige autentiske e-poster som viser korrupsjon.  Det er korrupsjonen som teller mest, ikke kilden.  

[Red Frostraven]

jjkoggan skrev (2 minutter siden):

Poenget er at selv om laptoppen ikke er autentisk, burde det ha blitt etterforsket av media for mulige autentiske e-poster som viser korrupsjon.  Det er korrupsjonen som teller mest, ikke kilden.  

Viser hva som i teorien kunne ha vært korrupsjon -- om det fantes beviser for at Joe Biden ga tjenester tilbake i bytte mot at han selv eller Hunter fikk penger.
Problemet er at de bare har røyk, men ingen pistol -- og røken lukter fis, ikke krutt.

[jjkoggan]

Red Frostraven skrev (6 minutter siden):

Viser hva som i teorien kunne ha vært korrupsjon -- om det fantes beviser for at Joe Biden ga tjenester tilbake i bytte mot at han selv eller Hunter fikk penger.
Problemet er at de bare har røyk, men ingen pistol -- og røken lukter fis, ikke krutt.

Når man ignorer røyken, så finner man aldri pistolen.  

[ism_InnleggNO]

16 minutes ago, jjkoggan said:

Poenget er at selv om laptoppen ikke er autentisk, burde det ha blitt etterforsket av media for mulige autentiske e-poster som viser korrupsjon.  Det er korrupsjonen som teller mest, ikke kilden.  

Det er da ikke noe som peker i retning at mediene ikke undersøkte de opplysningene de fikk i hendene.

[Red Frostraven]

jjkoggan skrev (2 timer siden):

Når man ignorer røyken, så finner man aldri pistolen.  

Hvem undersøkte ikke røyken..? Problemet var at den kom fra Guiliani sin ræv inni en heis, og at han hadde holdt på den i ett år for å slippe den i heisen rett før valget.

Først kommer kildekritikk. Guiliani hadde blitt misbrukte av russisk etterretning og ukrainsk mafia i mange år. Videre var det kjent at en av jobbene hans for Trump var å skaffe dritt på Biden, sant eller usant, lovlig eller ulovlig.

Kildekritikken førte til flere spørsmål. Og det ble kjent at FBI hadde hatt en kopi i ett år. Og at eposten ble opprettet som PDF etter at laptopene var innlevert, før de var regnet som forlatt.

Det å ikke automatisk poste forsideoppslag som kan påvirke folk som går til presidentvalg fordi noen har holdt på en fis i et helt år gir perfekt mening.

Spesielt etter at samme folk brukte samme strategi med stor suksess i 2016.

Da lurte de både media og FBI.

...

Reklame virker. Svartmalingskampanjer fører til at folk stemmer annerledes enn de ville gjort om de ikke var misinformerte av svartmalingen.
Og Russland sin Firehose of Falsehood er ekstremt god til svartmaling på grunn av mengden med svart dritt den klarer å slenge ut, med hjelp fra republikanerene sitt propagandaapparat.

https://www.rand.org/pubs/perspectives/PE198.html

Dert er de som ukritisk, eller med vite og vilje, deltok i misinformasjonskampanjen som bør kritiseres.
De som i praksis har støttet Russland gjennom å støtte Trump, de siste 6-7 årene.

Mange amerikanere ser ikke helt ut til å fatte at USA bokstavelig talt står nær hvor Hviterussland stod i 1996, og Tyrkia i 2016.

2020 kunne vært det siste frie valget i USA, og de ser ikke alvorlig nok på det.

Eller årsakene.

Endret 30. mars 2022 av Red Frostraven