The Tremendous Trump Thread - Etterspill (Les førstepost)

[VifteKopp]

jallajall skrev (8 minutter siden):

Grunnen til at de feilet er i stor grad fordi de nevnte kreftene var feil folk.
Om fire år om/når DeSantis får de rette folkene bak seg, så er han per dags dato den åpenbare etterfølgeren etter Trump.. litt avhengig av hvem Trump velger som vp.

DeSantis ble knust fordi mannen mangler karisma og personlighet. Han er Trump uten humoren, uten galskapen, uten spontaniteten, kun en tom anti-woker i dress. Spådom: DeSantis er ferdig i rikspolitikken.

Sitat

Hvilke velgere (velgergrupper) har republikanerne mistet..som Haley kan vinne tilbake?

Never Trump-republikanerne. Ikke-isolasjonistene. Kvinner i forstedene. De religiøse og innvandrere som liker konservativ politikk, men misliker mannen Trump. Alle på høyresiden som vil ha en normal person i det hvite hus.

Sitat

Vet ikke helt hvilke briller man ser med, men faktum er jo at Trump har satt flere "rekorder". Flest stemmer i NH, største ledelse nasjonalt siden Bush/Kerry, største ledelse på flere primary final polls osv, samtidig som Haley driver å taper til None of these candidates..

Husk, Trump er "The Incumbent". Republikanerne tror jo han vant valget i 2020. Biden rydder bordet enda renere på sin side. Dette er altså ikke et vanlig nominasjonsvalg, men Trumps obligatoriske seiersmarsj som Haley har tenkt til å dra ut fordi hun ser at det et tre måter mannen kan forsvinne på og da er tronen ledig... 

 

[jallajall]

2 hours ago, VifteKopp said:

DeSantis ble knust fordi mannen mangler karisma og personlighet. Han er Trump uten humoren, uten galskapen, uten spontaniteten, kun en tom anti-woker i dress. Spådom: DeSantis er ferdig i rikspolitikken.

Det største problemet til DeSantis er nok verken karisma eller personlighet, men at han har omgitt seg med feil folk. Mye av DeSimps klagingen bunner jo ut at det stinker alt for gammel moro fra den kanten, ala Ryan og slik. Spesielt når det også er folk som egentlig heller ikke ønsker DeSantis som president, men så på han som en mulighet for å bli kvitt Trump (hvorav noen av de flyttet over til Haley etter han trakk seg).

Hva synes du om Ready for Ron, folka bak han og i kampanjen hans og slik?
The DeSantis Team Ran the Worst Campaign in History
 

2 hours ago, VifteKopp said:

Never Trump-republikanerne. Ikke-isolasjonistene. Kvinner i forstedene. De religiøse og innvandrere som liker konservativ politikk, men misliker mannen Trump. Alle på høyresiden som vil ha en normal person i det hvite hus.

Så noen få her og noen få der?
Utgjør dette flere enn for eksempel Trump-Obama og Trump-or-bust velgerne?
 

2 hours ago, VifteKopp said:

Husk, Trump er "The Incumbent". Republikanerne tror jo han vant valget i 2020. Biden rydder bordet enda renere på sin side. Dette er altså ikke et vanlig nominasjonsvalg, men Trumps obligatoriske seiersmarsj som Haley har tenkt til å dra ut fordi hun ser at det et tre måter mannen kan forsvinne på og da er tronen ledig... 

Selv de fleste sittende kandidater klarer ikke det samme. Biden er ikke i nærheten.
At Haley er den neste til å overta om Trump skulle forsvinne er alt annet enn åpenbart. Selv om Trump skulle dø eller forsvinne åpner ikke dette opp for Haley selv om hun "holder ut lengst".

 

Endret 23. februar av jallajall

[jjkoggan]

jallajall skrev (1 time siden):

 

Selv de fleste sittende kandidater klarer ikke det samme. Biden er ikke i nærheten.


 

Biden vant New Hampshire primærvalget med 64%,  Trump med 54%.  Dette greide Biden uten å ha sitt navn på stemmeseddelene.

[Medlem]

Who’s ahead in South Carolina?
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/president-primary-r/2024/south-carolina/

Who’s Ahead In Republican Primary Polls?
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/president-primary-r/2024/national/

 

[shockorshot]

5 hours ago, jallajall said:

Det største problemet til DeSantis er nok verken karisma eller personlighet, men at han har omgitt seg med feil folk. Mye av DeSimps klagingen bunner jo ut at det stinker alt for gammel moro fra den kanten, ala Ryan og slik. Spesielt når det også er folk som egentlig heller ikke ønsker DeSantis som president, men så på han som en mulighet for å bli kvitt Trump (hvorav noen av de flyttet over til Haley etter han trakk seg).

Altså DeSantis har karismaen til Jeb og er like robotaktig som Marco, han var en taperkandidat fra start for alle som hadde sett hvordan han er i møte med velgere på gata og debatter han har vært en deltager i. Dessverre (for RNC) hadde ikke mange republikanere sett det før presidentkampanjen starta.

Han kommer aldri til å bli president og det er jeg villig til å putte mye penger på.

Endret 23. februar av shockorshot

[0laf]

jallajall skrev (7 timer siden):

At Haley er den neste til å overta om Trump skulle forsvinne er alt annet enn åpenbart. Selv om Trump skulle dø eller forsvinne åpner ikke dette opp for Haley selv om hun "holder ut lengst".

Det er særdeles innviklede regler for når og hvor søknader skal leveres for å stille som presidentkandidat.
Mange uavhengige sliter med dette, ettersom alle statene har sine egne regler osv.

Det er altså noe begrenset hvem som kan ta over, dersom noe skulle skje med Trump nå, innen kort tid.

Forutsatt at de ikke endrer lovene i mange stater, så er det de som allerede har levert inn alle papirene, som er på den korte listen, som er kun de andre som har stilt til nominasjonsvalg.

Den republikanske presidentkandidatet velges offiselt av delegatene fra hver stat, på den nasjonelle konvensjonen mellom 15. og 18. juli i år.

Skulle noe skje med Trump før dette, og han har flest stemmer i nominasjonsvalgene fra de forskjellige statene, altså det valget som foregår nå, så vil de andre kandidatene (Haley, DeSantis m.fl.) selv måtte overtale delegatene om å stemme på dem, i stedet for Trump, på konvensjonen i juli, dersom Trump har falt fra.

Det er også slik at rundt 700 høytstående medlemmer i partier, er såkalte "superdelegater". De har normalt ikke mulighet til å stemme på konvensjonen, med ved spesielle anledninger, som når noen faller fra, så mener jeg de kommer inn å kan stemme.

Dersom Trump blir nominert, som forventet, men noe skulle skje med han etter at han er nominert til republikanernes presidentkandidat, men før presidentvalget den 5. november, så vil partiledelsen komme sammen, og de kan enten selv utnevne en ny presidentkandidat direkte, eller be konvensjonen tre sammen for å stemme på nytt.

Dersom Trump vinner presidentvalget, men noe skjer med Trump før innsettelsen, så blir det noe mer ullent.
En vinner av presidentvalget 5. november, men før innsettelse 20. januar, er vanligvis å anse som "president-elect", og det er i følge loven dennes visepresident, altså den man gikk til valg sammen med, som tar over dersom noe skjer med en "president-elect".

Problemet er at loven er uklar på når status som "president-elect" trer inn.

Ved valget den 5. november, så er det egentlig kun "valgmenn" fra statene som velges.
Disse møtes i desember, og kan i mange tilfeller stemme som de vil, men de stemmer alltid slik folket i den staten de representerer har stemt, noe annet ville ført til lynsjestemning.

Man har altså ikke blitt "president-elect" etter valget, men først når "valgmennene" har stemt i desember.
Dette er så ullent, at det er ikke dermed sagt at man er "president-elect" etter møtet i desember heller, selv om man normalt vil tituleres som det helt fra november.

Den 6. januar trer Kongressen sammen for å telle stemmene som avgis, og bekrefte resultatet, og det er først da man egentlig har "vunnet" valget offisielt, og er "president-elect".

Det er altså perioder hvor det er helt uklart hvem som tar over dersom en kandidat faller fra, og hvilke lover som gjelder, da det aldri har skjedd tidligere.

Du har altså rett, det er ingen automatikk i at Haley tar over etter Trump.

Dersom Trump nomineres i juli, noe som er trolig, med mindre han dør eller fengsles, så vil han nok raskt velge seg noen å gå til valg sammen med, en "visepresident", som da som oftest er å regne som nestemann dersom noe skjer med Trump.

Jeg ville ikke bli overrasket dersom det er Haley som blir den visepresident-kandidaten.
Hun er også republikansk, og eier ingen skam, som republikanere flest, så jeg tror hun ville sagt ja dersom hun ble spurt, men samtidig tror jeg Trump er så lett å fornærme, og så hevngjerrig, at han neppe vil spørre, men hvem vet.

Endret 24. februar av 0laf

[VifteKopp]

jallajall skrev (15 timer siden):

Det største problemet til DeSantis er nok verken karisma eller personlighet, men at han har omgitt seg med feil folk. Mye av DeSimps klagingen bunner jo ut at det stinker alt for gammel moro fra den kanten, ala Ryan og slik. Spesielt når det også er folk som egentlig heller ikke ønsker DeSantis som president, men så på han som en mulighet for å bli kvitt Trump (hvorav noen av de flyttet over til Haley etter han trakk seg).

Uenig. Mulig DeSantis har et dårlig politisk apparat rundt seg, men selv ikke Hollywoods beste PR-eksperter kan gjøre den mannen karismatisk. Mannen eier ikke personlighet og det drepte kampanjen hans. Hvorfor velge den billige kopien når man har originalen?

Sitat

Så noen få her og noen få der?
Utgjør dette flere enn for eksempel Trump-Obama og Trump-or-bust velgerne?

Det er noen titusener velgere i fire fem stater som vil avgjøre valget. Å bytte ut noen prosent MAGA i Alabama med noen prosent konservative never-trumpere suburbanites i Pennsylvania og Arizona kan være nok til å gi republikanerne Det Hvite Hus. 

Sitat

Selv de fleste sittende kandidater klarer ikke det samme. Biden er ikke i nærheten.

Biden vant New Hampshire med 63.8 %, mens Trump fikk 54. Så jo, denne overkjøringen er det som skjer når man er "The Incumbent", som de så fint kaller det. 

[jallajall]

5 hours ago, VifteKopp said:

Uenig. Mulig DeSantis har et dårlig politisk apparat rundt seg, men selv ikke Hollywoods beste PR-eksperter kan gjøre den mannen karismatisk. Mannen eier ikke personlighet og det drepte kampanjen hans. Hvorfor velge den billige kopien når man har originalen?

Karisma er vel neppe en avgjørende faktor, det er jo bare å se på Biden og Harris?
Mye av problemet er jo at de prøvde å selge inn DeSantis som Trump uten all ballasten. Akuratt som Dean Phillips prøver å selge seg inn som som en yngre Biden.  Pluss et par andre katastrofala flippflopps som ga ganske store utslag på ratingen. Og all fuckupen fra Never back down og Roe&co. Det er egentlig vanskelig å se hva de gjorde riktig, men problemet ligger ikke akkurat hos DeSantis som person.. han er mer en vok valgbar under de rette forutsetningene. Om fire år.
 

5 hours ago, VifteKopp said:

Det er noen titusener velgere i fire fem stater som vil avgjøre valget. Å bytte ut noen prosent MAGA i Alabama med noen prosent konservative never-trumpere suburbanites i Pennsylvania og Arizona kan være nok til å gi republikanerne Det Hvite Hus. 

Hvor mange er disse suburban never-trump kvinnene i vippestatene?

https://www.bigdatapoll.com/blog/poll-trump-consolidates-republican-primary-voters-in-february/
https://www.bigdatapoll.com/blog/rust-belt-poll-trump-leads-biden-in-pennsylvania-trounces-primary-opponents/

Og hvordan gikk det i Iowa forresten (hvor Trump også satte andre rekorder)? En av grunnen til at han gjorde det spass bra det var jo nettopp pga suburban womens.. Much of Trump’s improvement from 2016 involved picking up ground in suburban areas.

Selv om en annen republikansk kandidat i teorien kanskje klare å få noen få prosentpoeng flere stemmer hos denne velgergruppen, vil vedkommende miste langt flere stemmer enn man tjener. Det er alene alt for mange Trump-or-bust velgere der ute til at at noen andre enn Trump har vinnermuligheter.
 

5 hours ago, VifteKopp said:

Biden vant New Hampshire med 63.8 %, mens Trump fikk 54. Så jo, denne overkjøringen er det som skjer når man er "The Incumbent", som de så fint kaller det. 

Det er jo strengt tatt ikke veldig imponerende..av Biden. Spesielt siden langt flere demokrater enn republikanere støtter og stemmer på partiets valgte kandidat. Trump slo Bernie Sanders' stemmerekord og fikk 176.000 stemmer.

[jjkoggan]

jallajall skrev (37 minutter siden):

Karisma er vel neppe en avgjørende faktor, det er jo bare å se på Biden og Harris?
Mye av problemet er jo at de prøvde å selge inn DeSantis som Trump uten all ballasten. Akuratt som Dean Phillips prøver å selge seg inn som som en yngre Biden.  Pluss et par andre katastrofala flippflopps som ga ganske store utslag på ratingen. Og all fuckupen fra Never back down og Roe&co. Det er egentlig vanskelig å se hva de gjorde riktig, men problemet ligger ikke akkurat hos DeSantis som person.. han er mer en vok valgbar under de rette forutsetningene. Om fire år.
 

Hvor mange er disse suburban never-trump kvinnene i vippestatene?

https://www.bigdatapoll.com/blog/poll-trump-consolidates-republican-primary-voters-in-february/
https://www.bigdatapoll.com/blog/rust-belt-poll-trump-leads-biden-in-pennsylvania-trounces-primary-opponents/

Og hvordan gikk det i Iowa forresten (hvor Trump også satte andre rekorder)? En av grunnen til at han gjorde det spass bra det var jo nettopp pga suburban womens.. Much of Trump’s improvement from 2016 involved picking up ground in suburban areas.

Selv om en annen republikansk kandidat i teorien kanskje klare å få noen få prosentpoeng flere stemmer hos denne velgergruppen, vil vedkommende miste langt flere stemmer enn man tjener. Det er alene alt for mange Trump-or-bust velgere der ute til at at noen andre enn Trump har vinnermuligheter.
 

Det er jo strengt tatt ikke veldig imponerende..av Biden. Spesielt siden langt flere demokrater enn republikanere støtter og stemmer på partiets valgte kandidat. Trump slo Bernie Sanders' stemmerekord og fikk 176.000 stemmer.

Det som er imponerende var at Bidens navn ikke sto på stemmesedlene. Stemmerne måtte «write in» Bidens navn (de som visste at de kunne gjør det, i hvertfall). Videre, så har Biden ingen alvorlige motkandidater og derfor bruker han lite penger og tid på en alvorlig valgkamp.  Det vet alle og få gidder å stemme på primærvalgene.  Selv skal jeg stemme på Haley på det republikansk primærvalget når det skjer i Ohio og ikke på Biden 

[jallajall]

29 minutes ago, jjkoggan said:

Det som er imponerende var at Bidens navn ikke sto på stemmesedlene. Stemmerne måtte «write in» Bidens navn (de som visste at de kunne gjør det, i hvertfall). Videre, så har Biden ingen alvorlige motkandidater og derfor bruker han lite penger og tid på en alvorlig valgkamp.  Det vet alle og få gidder å stemme på primærvalgene.  Selv skal jeg stemme på Haley på det republikansk primærvalget når det skjer i Ohio og ikke på Biden 

tja, hva er det som er så imponerende med å skrive et navn på en stemmeseddel? Det står jo også forklart å stemmeseddelen..

[jallajall]

[jjkoggan]

jallajall skrev (28 minutter siden):

tja, hva er det som er så imponerende med å skrive et navn på en stemmeseddel? Det står jo også forklart å stemmeseddelen..

Ikke alle vet at du kan gjør det og da ikke gidder å stemme. 

Endret 24. februar av jjkoggan

[jjkoggan]

jallajall skrev (21 minutter siden):

And it would be a perfectly legitimate approach until the Supreme Court rules otherwise 

[Medlem]

Trump eyes another easy win in South Carolina as voters head to polls

https://www.reuters.com/world/us/trump-eyes-another-easy-win-south-carolina-haley-vows-fight-2024-02-24/

 

[jallajall]

1 hour ago, jjkoggan said:

Ikke alle vet at du kan gjør det og da ikke gidder å stemme. 

Det blir jo bare spekulasjkon.. Sikkert mange som heller ikke viste at Joe Biden ikke stod på listene, sikkert mange som møtte opp men ikke stemte da ikke så Bidens navn på listene osv.

 

54 minutes ago, jjkoggan said:

And it would be a perfectly legitimate approach until the Supreme Court rules otherwise 

Ja det er ingen som kan tvinge de.
Om Demokratene vinner Rep.hus så kan de til og med kapre presidentposten om de virkelig ikke ønsker Trump som president.

Tenk om Harris spiser en dårlig kebab og får vedvarende diare slik at hun ikke kan møte på jobb i kongressen tidlig i januar for å "sertifiere" valgresultatet i denne sermonielle prossen, så blir det ingen ny president (eller, de "sertifiserer" ikke da, de bare teller opp stemmene) helt til speakeren blir innsatt som Potus 20. januar. Er ikke mer enn en dårlig kebab som skal til for å velte demokratiet i usa. Men tenk om Rep.hus heller ikke klare å velge en speaker, hvem blir president dersom kongressen (les: senatet) ikke teller Potus/VP stemmene og det ikke er noe speaker som nr 3? Da sier reglene at det er den første deltageren som røyk ut som som skal komme inn igjen og bli Potus.

 

 

Endret 24. februar av jallajall

[jallajall]

MSNBC's Claire McCaskill angrily demands media stop fact-checking Biden

Pressen må slutte å faktasjekke Biden! Når demokratiet står på spill trenger ikke borgerne brys med slike små detaljer.

[shockorshot]

5 hours ago, jallajall said:

Karisma er vel neppe en avgjørende faktor, det er jo bare å se på Biden

Sorry, men Biden har massive mengder av karisma. Har får jo oftest problemer fordi han kaller spade for spade litt for ofte. Amtrak Joe er kjent for sin rappkjeft og sin down to earth tilnærming. Han er en fyr man kan ta en øl med og prate ærlig med. Det teller jævlig mye.

Endret 24. februar av shockorshot

[0laf]

jjkoggan skrev (2 timer siden):

And it would be a perfectly legitimate approach until the Supreme Court rules otherwise 

Det blir neppe noen kebabproblemer eller annet som stopper opptellingen, den går videre uansett, men det virkelige spørsmålet er vel hva Høyesterett gjør dersom Trump vinner valget?

De har så langt unlatt å uttale seg om seksjon 3 i 14th Amendment, altså den som sier at noen som har bidratt eller oppfordret til "insurrection or rebellion" er diskvalifisert til å holde offentlig stilling.

Tidligere har retten vært noe vage, og ment at loven ikke kan benyttes i valget, ettersom den spesifikt gjelder det å "holde en stilling", men dersom Trump vinner valget, og Høyesterett mener han har deltatt i noen form for opprør mot staten, så kan de nekte Trump å bli insatt, ettersom han da ikke kan holde noen offentlig stilling i USA.

Dersom Trump dømmes i saken mot han, vedrørende hans deltakelse i 6. oktober 2021 , som er på trappene etterhvert, så er det nærmest helt åpenbart at han ikke vil kunne holde offentlig stilling, og heller ikke bli president.

Endret 24. februar av 0laf

[Medlem]

Det ser jo ikke akkurat lovende ut for Haley om dette stemmer

Endret 24. februar av Medlem

[jjkoggan]

jallajall skrev (3 timer siden):

MSNBC's Claire McCaskill angrily demands media stop fact-checking Biden

Pressen må slutte å faktasjekke Biden! Når demokratiet står på spill trenger ikke borgerne brys med slike små detaljer.

Du lyver eller misforstår 

Endret 24. februar av jjkoggan