The Tremendous Trump Thread - Etterspill (Les førstepost)

[jjkoggan]

germanwhip skrev (9 minutter siden):

Jeg tenker at to-parti systemet i USA bør avvikles og erstattes med koalisjoner slik vi har her til lands.

polariseringen der borte blir bare større og større med slike ytterliggående krefter som trump og maga.

Jeg lurer på hva slags grupperinger vi ser ti år frem i tid, når vi trekker en kurs fra Sarah Palin og Tea Party bevegelsen tilbake i 2009 og nå til the donald og maga, jeg antar egentlig det er noe som er enda lengre fra sentrum.

Begge partiene er koalisjoner allerede.

[germanwhip]

1 minute ago, jjkoggan said:

Begge partiene er koalisjoner allerede.

tenkte mere i retning av at vi nå har arbeiderpartiet og senterpartiet i regjering

https://no.wikipedia.org/wiki/Jonas_Gahr_Støres_regjering

slik det er nå, så er en stemme til noe annet enn frontfigurene i det republikanske parti eller det demokratiske parti mer eller mindre bortkastet

[jjkoggan]

JK22 skrev (19 minutter siden):

Da burde disse få et spørsmål; 

hva innbar demokrati og folkemedbestemmelse? 

Det virker som at mange i USA ikke maktet å forstå dette. Mange valgt å støtte Trump i ansvarsløshet og vil dermed bare ødelegge for seg selv fordi de ikke villet innse hvilken ansvar som er påhvilt dem. 

Når det finnes stor mistillit i staten og valgene så tenker folk annerledes og velger andre kandidater enn de ville hvis de hadde tillit i staten og valgene

[N-4K0]

Jeg mener at det minste som burde gjøres er avvikling av the electoral college-systemet, sånn at hver enkelt stemme teller, for sånn som det er nå er det kandidaten/partiet som får minst 1% eller mer flertall i en delstat som vinner hele delstaten og opp til 49% av stemmene i hver delstat blir praktisk talt "ugyldige" siden motparten tar alt.

[JK22]

jjkoggan skrev (2 minutter siden):

Begge partiene er koalisjoner allerede.

Men de oppfører ikke seg som faktiske koalisjonsdanninger, og DET er problemet med to-partisystemet i USA. En koalisjon kan ikke fungere som et parti og omvendt, ved å knytte alt til kun gjenvalg og makt fremfor ideologi og politikk, slik at man må skuffe under enhver omstendighet. USA trenger å oppløse de to partiene inn i flere partier fordi systemet er blitt for gammeldaglig og demokratisinkende. Da kunne velgerne stemme som de vil, og politikerne vil ha store lettelser i deres arbeid ved å vite hvor de har hverandre.

Det er ikke mulig for demokratiske og republikanske stemmegiverne å gi deres stemmer til noen av partiene i tråd med disses overbevisning og ambisjoner når de tvinges til å stemme kollektivt og deretter velge kun kongressmedlemmer som kan nomineres av andre uten at disse kunne få bestemme, ved at disse tvinges til å stemme på forhåndvalgte kandidater. Dette leder til stammetenkning og polarisering. 

[jjkoggan]

germanwhip skrev (2 minutter siden):

tenkte mere i retning av at vi nå har arbeiderpartiet og senterpartiet i regjering

https://no.wikipedia.org/wiki/Jonas_Gahr_Støres_regjering

slik det er nå, så er en stemme til noe annet enn frontfigurene i det republikanske parti eller det demokratiske parti mer eller mindre bortkastet

Og vi har bernie Sanders og joe Manchin i regjeringen 

[JK22]

jjkoggan skrev (3 minutter siden):

Når det finnes stor mistillit i staten og valgene så tenker folk annerledes og velger andre kandidater enn de ville hvis de hadde tillit i staten og valgene

Mye av denne mistilliten er sterkt malplassert og basert på myter, stereotypisk tenkning og spesielt egoistiske holdninger - statstilliten var mye sterkere i 1980 enn i dag, og det var en tillit basert på en dyptgående forståelse og viten fremfor på overfladiske ideer og uviten som det har blitt i 2023.

Den amerikanske statstilliten var aldri basert på statssuverenitet, istedenfor på ideen om staten som et verktøy for alles skyld, for samfunnets beste. Vi tenker ikke slikt om staten i Europa. Men tilliten innebærer at man må være bevisst på sitt ansvar, og tross alt bunnet dette i en meget høy politisk aktivitet blant amerikanerne - fram til de siste tretti år. Da begynte republikanerne å gjøre statsfiendtlighet til et fast innslag i sitt program. Amerikanerne hadde inntil da en statsskepsis, ikke faktisk statsfiendtlighet som mye av MAGA-bevegelsen er basert på. 

Tilliten mot staten hadde vært sterkt fallende først og fremst på grunn av republikanerne som nektet å forstå Reagans budskap som de valgt å mistolke. Mange utvikler mistillit - i dypeste uviten fordi de vil ikke erkjenne faktorene - mye av dette skyldes republikanernes egne handlinger selv om demokratene bar en del av sitt ansvar. Mange vil ikke erkjenne hvorfor så mange latinamerikanerne flykter til USA, de vil ikke - helt BLINDT - at det er deres feil, fordi den umettelige trangen etter narkorusmidlene hadde destabiliserte de latinamerikanske statene i sør inntil punktet at folk der lever i redsel for gjengskriminelle i lovløse tilstander. Likedan med innvandrere i Europa; mesteparten av disse skyldes vestlig politikk omkring Irak, Libya og Syria. 

Det er uviten som har skapt dagens situasjon i Vesten. 

[SilverShaded]

jjkoggan skrev (25 minutter siden):

Når det finnes stor mistillit i staten og valgene så tenker folk annerledes og velger andre kandidater enn de ville hvis de hadde tillit i staten og valgene

I stor grad er det Trump som har kreert og fyrt oppunder denne mistilliten. Det er alltid en viss andel av befolkningen som har mistillit til både staten og valgene, men de får som regel ikke så stor innflytelse. Etter valget i 2020 har DT satset mye på å hisse opp denne delen av befolkningen, og skaffe nye. I stedet for å tro på sitt land og styresett velger de å tro på ham som en slags 'redningsmann'. Han gir dem carte blanche til ikke å være 'snille' lenger.

[Poor Old Gil]

jjkoggan skrev (2 timer siden):

75% av republikanere ikke støtter angrepene 

Hvor mange tror på løgnene om at valget ble stjålet?

[Snikpellik]

jjkoggan skrev (58 minutter siden):

Og vi har bernie Sanders og joe Manchin i regjeringen 

De sitter vel som senatorer og ikke en del av Biden-administrasjonen/«regjeringen».

[Snikpellik]

Poor Old Gil skrev (11 minutter siden):

Hvor mange tror på løgnene om at valget ble stjålet?

Har ligget på mellom 60 og 70% av republikanerne det siste året.

https://amp.cnn.com/cnn/2023/08/03/politics/cnn-poll-republicans-think-2020-election-illegitimate/index.html

 

[Apathy]

Artig at Trump tok over bedriftene sine fra sønnene den 21.01.21 (dagen etter at Biden ble presaident) om han mente han hadde vunnet valget. For ikke å snakke om deposisjonene hans og flere juridiske forsvar som han har levert inn hvor han faktisk innrømmer hva han gjorde, men prøver å unnskylde seg med first amendment BS som tydelig viser at alle hans advokater er bottom of the barrel som ikke kan lese anklager skikkelig (se video`en jeg postet sist).

Mannen er latterlig. Men samtidig er det ekstremt sprøtt å se på at såpass stor andel av DSA*`s befolkning (*Devided States of America) tror på hans BS.

Det er også ganske sprøtt å tenke på alt det han sier i sine taler. Og jeg er litt enig med en kommentar som ble sagt om at dersom han hadde sagt det samme i en mail eller en memo som en "invesigative reporter" hadde gravd frem så hadde det vært førstesidestoff. Men siden han sier det åpent, så er det ingen som reagerer. Makan til idiotisk opplegg. Og disse gærningene skal vi legge vår sikkerhet i hendene til og regne med at de stiller opp? Om Trump kommer til makten igjen, så gjør han vel en "deal" med Putin om hvilke land "Putin kan få". Norge er nok ett av disse landene da vi ikke har kysset ræva til Trump for alt han har gjort. Snowflake egoet til Trump er latterlig. Latterlig skummelt.

[Apathy]

[jjkoggan]

Snikpellik skrev (12 timer siden):

De sitter vel som senatorer og ikke en del av Biden-administrasjonen/«regjeringen».

Biden kan gjøre veldig lite uten å fornøye både Sanders og Manchin, som er ganske forskjellig, ideologisk sett. Hvert parti er en koalisjon og må jobbe sammen, noe som demokratene greier bedre enn republikanerne akkurat nå

[jjkoggan]

SilverShaded skrev (13 timer siden):

I stor grad er det Trump som har kreert og fyrt oppunder denne mistilliten. Det er alltid en viss andel av befolkningen som har mistillit til både staten og valgene, men de får som regel ikke så stor innflytelse. Etter valget i 2020 har DT satset mye på å hisse opp denne delen av befolkningen, og skaffe nye. I stedet for å tro på sitt land og styresett velger de å tro på ham som en slags 'redningsmann'. Han gir dem carte blanche til ikke å være 'snille' lenger.

Jeg bor i Trump country, dette er gammel nyheter

[Medlem]

Trump had his best week ever, Maher says
Bill Maher, host of HBO's "Real Time with Bill Maher," tells CNN's Fareed Zakaria that President Trump just had his best week ever

 

[Snikpellik]

jjkoggan skrev (3 timer siden):

Biden kan gjøre veldig lite uten å fornøye både Sanders og Manchin, som er ganske forskjellig, ideologisk sett. Hvert parti er en koalisjon og må jobbe sammen, noe som demokratene greier bedre enn republikanerne akkurat nå

Jeg vet, og forstår poenget. Kommenterte bare at de ikke er i regjeringen.

—

 

Endret 26. november 2023 av Snikpellik

[jjkoggan]

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Jeg vet, og forstår poenget. Kommenterte bare at de ikke er i regjeringen.

—

 

USA har ikke en «regjering» slik som eksisterer i et parliamentarisk system.  Partiene i usa er alltid koalisjoner istedenfor av og til.  Det er aldri slik at  en administrasjon ikke må jobbe med  andre ideologiske synspunkter, de må alltid jobbe med en koalisjon av politikere som ville tilhøre flere partier i et parliamentarisk system 

[Snikpellik]

jjkoggan skrev (5 timer siden):

USA har ikke en «regjering» slik som eksisterer i et parliamentarisk system.  Partiene i usa er alltid koalisjoner istedenfor av og til.  Det er aldri slik at  en administrasjon ikke må jobbe med  andre ideologiske synspunkter, de må alltid jobbe med en koalisjon av politikere som ville tilhøre flere partier i et parliamentarisk system 

Jau. Derfor jeg skrev «regjeringen» i forrige innlegg

Snikpellik skrev (På 25.11.2023 den 17.51):

De sitter vel som senatorer og ikke en del av Biden-administrasjonen/«regjeringen».

 

[jallajall]

feilpost..

Endret 26. november 2023 av jallajall