The Tremendous Trump Thread - Etterspill (Les førstepost)

[Enceladus]

7 minutes ago, Everket said:

Du bet på ja. Viss du hørte talen så vett du også konteksten og det var selvfølgelig økonomien han snakket om. Men som ventet har du kun lest overskrifter. Og blodbath er et veldig vanlig ord som blir brukt når man snakker om økonomien. De avisene i usa som lyver og forteller dere hvor gal talen var, har selv brukt ordet bloodbath om økonomien utallige ganger. Kudos til sedsberg som til tross for å lide av tds klarte å tenke seg om før han uttalte seg bastant.

 

At du mener ord skal gi fengselstraff er jo helt spinnvilt i seg selv.

Jøye meg...

god bedring.

[Hedonism]

Fra talen til Trump hvor han brukte ordet blodbad:

"China now is building a couple of massive plants where they’re going to build the cars in Mexico and think, they think, that they’re going to sell those cars into the United States with no tax at the border. Let me tell you something to China, if you’re listening President Xi, and you and I are friends, but he understands the way I deal. Those big monster car manufacturing plants that you’re building in Mexico right now, and you think you’re going to get that, you’re going to not hire Americans, and you’re going to sell the cars to us? No. We’re going to put a 100% tariff on every single car that comes across the line, and you’re not going to be able to sell those cars. If I get elected. Now, if I don’t get elected, it’s going to be a bloodbath, for the whole — that’s going to be the least of it. It’s going to be a bloodbath for the country. That’ll be the least of it. But they’re not going to sell those cars."

Kilde for teksten er Factcheck.org. For meg fremstår det rett og slett uærlig å påstå at ordet blodbad er ment bokstavelig her og ikke i økonomisk forstand, siden han snakker om det i kontekst av bilindustrien både før og etter ordet blodbad.

Syntes det er flaut å se media ta ordet ut av kontekst for å lage "Trump truer med blodbad om han ikke blir valgt"-saker som ikke stemmer med virkeligheten av det han pratet om. Men de tenker vel at folk ikke gidder å faktisk høre eller lese hva han faktisk sa.

[Aiven]

JK22 skrev (På 16.3.2024 den 8:55 AM):

 

Trumpism, like fascism more broadly, is first and foremost a type of corrupt power. Fascism is not an ideology per se. It is an imagination based upon rage, anger, hatred, and where violence and destruction are viewed as legitimate if not preferred means of getting and keeping revolutionary power. Sadopolitics, necropolitics, the cult of personality and the will to power cohere the fascist imagination. In total, fascism is a force that gives its followers a sense of personal and collective meaning as they engage in violence and other forms of harm and suffering against “the enemy.” In many ways, fascism and other such political projects are “identity” politics in some of its worst forms.

 

Skumleste gjennom det som framstår som en tour de force i retorisk onani.

At fascisme ikke er en ideologi er selvsagt galt og det kunne forfatteren funnet ut med et enkelt wikipediasøk. Jeg vet ikke hvorfor amerikanere er nødt til å redefinere alle politiske ord til å miste sin mening, men det er irriterende. Ordene "liberalism", "anarkism", "fascism", "leftism", "communism", "socialism" osv. er alle ord som har en distinkt og definert mening innenfor politisk teori. Jeg antar at siden amerikanere ikke har lest noe som helst annet enn USAs egen navlebeskuende politiske diskurs, bruker de ordene som tilfeldige synonymer for "snill" og "slem". Jeg mener dette er tragisk, siden det nesten umuliggjør reell politisk debatt.

Det engelske språk burde i utgangspunktet ha nok fornærmende adjektiver fra før av, uten at de må lage ordsalat av velfungerende og definerte uttrykk.

Et viktig poeng når det kommer til ordet fascisme er jo at USA dessverre har hatt klare fascistiske trekk i ordets definerte betydning de siste hundre åra, men det blir jo da enda en setning som ikke gir noe mening, dersom ordet bare betyr "ond".

 

Endret 23. mars av Aiven

[jjkoggan]

Intersannt …

Joe Biden’s campaign team is road-testing the nickname “Broke Don” for Donald Trump as it tries to capitalise on the former president’s financial woes.

Democrat strategists are taking a leaf out of Mr Trump’s campaign book, borrowing his tactic of creating memorable monikers for his political opponents.

[frohmage]

jjkoggan skrev (50 minutter siden):

Democrat strategists are taking a leaf out of Mr Trump’s campaign book, borrowing his tactic of creating memorable monikers for his political opponents.

For meg virker det som en dårlig idé å synke til deres nivå, men de vet vel best selv.

[JK22]

Dragavon skrev (På 23.3.2024 den 5:52 PM):

Det er det dummeste han kunne gjort. Dette er jo en direkte innrømmelse - han sier at han har pengene,

Dette avslører for alle at Trump viser forakt for loven. Han har til nå dato nektet å betale de rettspålagte bøter som var pådømt ham, latt gjelden vokser, saboterte rettsprosesser, anket og anket uten stans - dette er direkte underminering av det amerikanske lovverket. Men det virker, for det er en meget sterk berøringsangst hos dommerne og påtalemyndigheter som stundom ser ut til å virke helt lamslått over Trumps frekkhet og nedlatende holdninger som under normale omstendigheter ville ha fått ham kastet i kaldcella med en gang. 

Donald Trump lashes out as clock runs down on his $464m bond payment (yahoo.com)

I mandag må Trump betale opp 464 mill. dollar. Men fordi han hadde nektet å gjøre opp for seg og deretter anket, må disse pengene - medregnet renter - settes inn i et fond under påsyn av myndigheter i påvente på en ny rettsomgang. Dette har vokst til 560 mill. dollar. Ingen ønsker å være ansvarlig for å opprette et slikt fond fordi det finnes selskaper som kan låne bort penger, men det må da være på 120 % av den totale summen - og de vil se "cash" før noe som helst. Dermed må myndighetene tar Trumps eiendommer i besittelse, men da vist det seg at det vil ikke være tilstrekkelig; selv hvis Trump drives fra hus og gård er det ikke nok. For mye er belånt og gjeldbelagt, og det ønsker man ikke å overta. Det er i praksis et konkursforetak man har å gjøre med. 

Så det kan slutte med at bankkontoer og privateiendeler vil fryses, dvs. beslaglagt eller auksjoneres bort - som Trumps privatjet, "Trump One". 

Det kan bli mer alvorligere om slike inngrep skjer selv når Trump kunne gjøre opp for seg, da er det snakk om et grov lovbrudd ved at man hadde holdt tilbake formuer i bevisste handlinger. Og det er ikke medregnet saken omkring det seksuelle overgrepet på Jean Carroll som endt med at Trump anket og betalt opp 91,6 mill. dollar i et fond som forbli stående - og saken omkring Stormy Daniels-affæren som kan slutte med fengselsdom eller bøteleggelse. 

Denne mannen er sinnssyk. Nå har han "brukt opp" 650 mill. dollar, uansett utfallet av saken i den neste mandagen. 

Det merkes at de vanlige republikanske donorene meget bevisst holdt seg unna Trump, disses støtte til hans motstander var en tydelig politisk demonstrasjon om at de toneangivende kreftene inkludert Koch skyr ham som pesten, den profesjonelle og faste republikanske kjernen (med synlig unntak av McConnell) holder ham fra seg på armlengde - og saken omkring RNC partistøttekassa har fått mange til å bare helt stoppe opp. Ikke minst fordi de vil ikke betale for hans rettssakene. Selv på republikansk hold er det observert at mange uttrykket bekymring over at utlendinger som fra Russland eller Saudi-Arabia kan hjelpe Trump. Dette kan lede til at Trump må forkastes som presidentkandidat. 

For de ser en sterk mulighet for å vinne. Bidens arroganse og alder gjør ham til et lett bytte samtidig med at altfor mange er opptatt av økonomi, men under primærvalgene og de interne politiske samtalene sees det at den tradisjonelle velgergruppen har vendt ryggen mot Trump. Kaoset i kongressen har vært meget katastrofalt for republikanerne som har mistet anseelse og respekt på mange steder. Hvis de har en yngre og sprek kandidat uten rullebånd - kan det slutte med en klar seier for dem.

Trump risikere å ødelegge alt for dem. Han har stjålet partiet fra dem, skapt kaos og kastet dem ut i en ideologisk borgerkrig. Latinos og deler av minoritetsfolk samt arbeidsfolk er i ferd med å gå til dem, men de risikere da å miste kjernen som utgjøre vektskåla og partiets orientering hvis Trump skulle fortsette. 

[JK22]

'He dumb': MSNBC panel bursts into laughter as 'ignorant' Trump buried by biographer

The co-hosts of MSNBC's "The Weekend" had a hard time stopping laughing as one of Donald Trump's biographers explained how the former president found himself in the position of facing having his assets seized on Monday at the same time a court date will likely be set for his hush money trial.

"You mentioned at the top of the show about Trump, that 'he broke.' He's also, he dumb, And what we found out over this past week, particularly this cash situation, under oath a year ago he said I have $400 million and I'm adding to it monthly and then suddenly you come up to this judgment and you say 'Actually, I don't have it' ... He then takes to social media and said 'Actually, I have $500 million.' That had to make his attorneys pull out their hair and that is because he is ignorant and unsophisticated and he is not a good person, now in a courtroom where he is going to be put on the stand and held accountable for the fact pattern. "

"In this particular case, there is a tape recording of him directing Michael Cohen to get the money from the CFO so they can pay hush money. When he's on the stand, he doesn't stick to the script that he tends to brag and bloviate," he added. "That is going to hound them during this court proceeding; they have to be worried about that."

Mye latter. 

Flere og flere begynner å tro Trump har blitt helt sprø. Dessuten er det latt merke i de siste primærvalgene i begge partier at det er en sterk og voksende skepsis mot begge presidentkandidater - det har kommet ut at flere og flere vil ikke stemme på de to, og har lagt et voksende press på begge partier om å finne yngre kandidater.

Kan se en snøskred kommende mils vekk. 

[sedsberg]

Når er det vi får vite hvordan Trump snor seg unna denne gangen?

[Snikpellik]

 

[Dragavon]

Kordan Donald spiller golf er jo vel kjent 🤡

[JK22]

sedsberg skrev (6 timer siden):

Når er det vi får vite hvordan Trump snor seg unna denne gangen?

Nok en gang ser vi den irriterende berøringsangsten slår til. Helt uventet valgt domstolen å gi Trump en frist på ti dager og dette kom svært overraskende på de fleste, som gjør det klart at noe er meget seriøst galt med det amerikanske rettsvesenet i møte med Trump - og dette har vært sett i flere tiår. Istedenfor å betale med en gang eller går med på en plan hvor påtalemyndigheter kan ta i beslagleggelse hans eiendeler/eiendommer, valgt domstolens panel på fem medlemmer å gi etter på alle steder. I løpet av ti dager må Trump hoste opp 175 mill. dollar i kausjon og dermed kan utsette betalingsfristen - og hvis han lykte med det, kan ankedomstolen behandle saken.

Dette er et stort sjokk, noe er veldig galt her. Gang på gang har vi sett hvordan dommerne og lekfolk håndtere Trump så forsiktig og motvillig som mulig, som hvis han er et ekstremt farlig rovdyr. Annetsteds har det kommet ut at flere dommere og anklagere i forskjellige saker rettet mot Trump har opplevd personligendringer, uforstående atferd som førte dem ut i åpen strid med andre inkludert egne medarbeidere og så mye annet - som hvis de var utpresset, endog truet. Her er det åpenbart at det er noe som foregår, som må avdekkes. Så langt er det bare dommer Engoron som hadde oppvist karakterstyrke og profesjonell oppførsel. Til og med høyesterettsdommerne i den føderale høyesteretten virker skremt av Trump. 

Det kan være mulig at Trump har en mobb bak seg, at han var en president som av en eller andre grunn lot til å ha "kongelige" anseelse i amerikansk miljø, eller at Trump hadde vært ganske dyktig med å psyke ut hans motstandere i domstolene. Den slags er uforståelig og meget farlig. 

MEN; selv om avgjørelsen var i Trumps favør, er boten på 454 mill. - ikke medregnet renter som vil fortsette med å vokse - fremstående stående, og kausjonen på 175 mill. kan ikke gis tilbake. I fakta, om Trump tape ankesaken, kan det blir et langt større tap for ham. 

Uansett er det nå meget klart at bare folk med karakterstyrke og integritet må settes inn for å håndtere Trump hvis rettsvesenet skal gå noe sted med dette monsteret. 

[Dragavon]

Dette trur eg blir noko som kjem til å bli pinleg for Donalden. Ingen seriøse investorer med vett i skallen kjem til å røre aksjen. Om nokon kjem til å kjøpe aksjer blir det maga-fansen som trur på det Donald seier.

Sitat

 

Trumps Truth Social debuterer på børsen
Tirsdag skal aksjer i selskapet bak Donald Trumps plattform Truth Social for første gang omsettes på den amerikanske børsen Nasdaq.

Det skjer etter at aksjonærene i selskapet Digital World Acquisition Corp fredag godkjente en fusjon med Trumps medieselskap.

 

https://www.tu.no/nyhetsstudio/trumps-truth-social-debuterer-paa-boersen/38835?showFeed=1

[sedsberg]

At Trump klarer å komme seg unna burde ikke overraske noen. Er ganske sikker på at det kommer til å bli veldig få konsekvenser for ham. Han er alt for populær i USA. Han er som en gud. Ingen tør å røre ham når alt kommer til stykke.

[jjkoggan]

sedsberg skrev (4 timer siden):

At Trump klarer å komme seg unna burde ikke overraske noen. Er ganske sikker på at det kommer til å bli veldig få konsekvenser for ham. Han er alt for populær i USA. Han er som en gud. Ingen tør å røre ham når alt kommer til stykke.

Han er polariserende.  Det fører til konsekvenser

[JK22]

jjkoggan skrev (4 timer siden):

Han er polariserende.  Det fører til konsekvenser

Dette kan uansett ikke fortsette. Han gjør rettsvesenet til latter, underminere det amerikanske lovverket og sette mange lekfolks integritet og karriere i fare. Engoron nyter høy respekt for hans håndtering mens det går dårlig for de andre, spesielt John Roberts i høyesteretten som har fått tegn på dissens mot seg. Så det må settes ned en granskning for å finne ut hvordan den psykologiske påvirkningen hadde foregått, om man må beskytte lekfolk som i andre land - det ser ut at USA ikke har tradisjon for å gi sine dommere, anklagere og andre spesiell beskyttelse. Dette sjokket gjør at disse fem ansatte i ankedomstolen må hentes inn til forhør for å finne ut om de var utsatt for utpressing eller psykologisk påvirkning. 

Dette må stanses, for det er ikke bare om Trump, men også om fremtidige utfordrere og om den amerikanske lovens overlevelse i fremtiden. Det var tydelig for alle at han sabotere saken ved å holde tilbake og nekte å betale, slik at ankedomstolen som kunne følge loven slik den skal følges, kom ut for en åpen krig - som gjør at man mer eller mindre kapitulere fremfor å kjøre seg fast eller bruke makt. Dette skaper ikke respekt. 

Om dette fortsette og fortsette, og hvis Trump bli president så han kan benåde seg selv og deretter innføre diktatur ved å erklære absolutt immunitet dersom det ikke kom noe kjennelse som avvist dette fra høyesteretten, vil det sette det amerikanske rettsvesenet så sterkt tilbake, at det kan åpne for anarkiske tendenser. Da vil ingen amerikaner med selvrespekt kunne respektere domstolens integriteten. Derfor må det settes ned en granskning og det må munner ut i meget betydelige reformer for å skjerpe beskyttelsen og lukke igjen de for mange smutthullene - dessuten må "Common Law" praksisen strammes til om den ikke skal miste sin gyldighet. Er meget glad for at Norge har sivilrett som praksis. 

[Mr.M]

JK22 skrev (14 timer siden):

Nok en gang ser vi den irriterende berøringsangsten slår til. Helt uventet valgt domstolen å gi Trump en frist på ti dager og dette kom svært overraskende på de fleste, som gjør det klart at noe er meget seriøst galt med det amerikanske rettsvesenet i møte med Trump - og dette har vært sett i flere tiår. Istedenfor å betale med en gang eller går med på en plan hvor påtalemyndigheter kan ta i beslagleggelse hans eiendeler/eiendommer, valgt domstolens panel på fem medlemmer å gi etter på alle steder. I løpet av ti dager må Trump hoste opp 175 mill. dollar i kausjon og dermed kan utsette betalingsfristen - og hvis han lykte med det, kan ankedomstolen behandle saken.

jeg tolker det motsatt, dvs. at det fortsatt eksisterer en viss edruelighet blant dommere.

Kravet om 4,6 milliarder kroner var rett og slett skammelig, og det ville jeg ment uansett om det var mot Trump eller noen andre.

[jjkoggan]

JK22 skrev (10 timer siden):

Dette kan uansett ikke fortsette. Han gjør rettsvesenet til latter, underminere det amerikanske lovverket og sette mange lekfolks integritet og karriere i fare. Engoron nyter høy respekt for hans håndtering mens det går dårlig for de andre, spesielt John Roberts i høyesteretten som har fått tegn på dissens mot seg. Så det må settes ned en granskning for å finne ut hvordan den psykologiske påvirkningen hadde foregått, om man må beskytte lekfolk som i andre land - det ser ut at USA ikke har tradisjon for å gi sine dommere, anklagere og andre spesiell beskyttelse. Dette sjokket gjør at disse fem ansatte i ankedomstolen må hentes inn til forhør for å finne ut om de var utsatt for utpressing eller psykologisk påvirkning. 

Dette må stanses, for det er ikke bare om Trump, men også om fremtidige utfordrere og om den amerikanske lovens overlevelse i fremtiden. Det var tydelig for alle at han sabotere saken ved å holde tilbake og nekte å betale, slik at ankedomstolen som kunne følge loven slik den skal følges, kom ut for en åpen krig - som gjør at man mer eller mindre kapitulere fremfor å kjøre seg fast eller bruke makt. Dette skaper ikke respekt. 

Om dette fortsette og fortsette, og hvis Trump bli president så han kan benåde seg selv og deretter innføre diktatur ved å erklære absolutt immunitet dersom det ikke kom noe kjennelse som avvist dette fra høyesteretten, vil det sette det amerikanske rettsvesenet så sterkt tilbake, at det kan åpne for anarkiske tendenser. Da vil ingen amerikaner med selvrespekt kunne respektere domstolens integriteten. Derfor må det settes ned en granskning og det må munner ut i meget betydelige reformer for å skjerpe beskyttelsen og lukke igjen de for mange smutthullene - dessuten må "Common Law" praksisen strammes til om den ikke skal miste sin gyldighet. Er meget glad for at Norge har sivilrett som praksis. 

Meget uvanlig det som skjer med Trump

An Associated Press analysis of nearly 70 years of civil cases under the law showed that such a penalty has only been imposed a dozen previous times, and Trump’s case stands apart in a significant way: It’s the only big business found that was threatened with a shutdown without a showing of obvious victims and major losses.

Endret 26. mars av jjkoggan

[Markiii]

Medlem skrev (På 2.2.2024 den 7:01 PM):

 

Man må være rimelig tom i toppen for å tro på svadaen han slenger ut. Jeg mener, han snakker om å kaste ut "warmongers"? Fyren som bombet Syria, drepte en iransk general, økte antallet droneangrep på sivile mange hundre prosent, fortsatte krigen i Afghanistan, flyttet ambassaden i Israel til Jerusalem, ønsker å angripe Mexico, osv. osv. osv.

Helt utrolig at noen faller for idiotien hans. Han bare prater og prater, men i virkeligheten gjør han som regel det motsatte av det han snakker om.

Endret 26. mars av Markiii

[Markiii]

Enceladus skrev (På 23.3.2024 den 7:17 PM):

Ja.

Og så blir det opp til hver enkelt å tolke det dit hen en vill, er en oppildnet og gal nok så tas det bokstavelig. Og så ender vi opp med slikt som stormingen av kongressen.

Sykt at det han sier og gjør ikke får større konsekvenser. Han burde jo vært fengslet for lengst. For en hvilken som helst annen personen så ville det vært slutt på karrieren.

Det er egentlig ikke noe rom for tolkning. Hvis man ser på konteksten så er det åpenbart at han snakket om et økonomisk blodbad i bilindustrien.

Tåpelig å ta Trump på slike falske ting, når det er så mye reelt han kan tas på. Når man nå angriper Trump for sitater tatt ut av en sammenheng så bruker man samme uærlige metoder som de høyreekstreme har brukt i alle år.

Det som kunne vært relevant å diskutere i denne sammenhengen er at Trump allerede har vært president, og han gjorde ingenting av det han lover å gjøre nå. Faktisk er han veldig flink på å bryte løfter. Så når han nå lover å redde bilindustrien i USA så er det all grunn til å anta at det bare er svada igjen. Han kunne gjort dette for lengst, men han kommer aldri til å gjøre det. Fyren er bare full av prat.

Husk også på hvordan han lovet å bringe industriarbeidsplasser tilbake. Han endte opp med å eksportere flere hundre tusen arbeidsplasser. Arbeidere taper med Trump-politikk.

Det burde være det man fokuserer på her, ikke falske kontroverser basert på sitater tatt ut av en sammenheng.

Endret 26. mars av Markiii

[Tåkefyrste]

On 25.3.2024 at 1:00 PM, Snikpellik said:

 

Biden er bare sjalu Trump faktisk klarer å stå på bena selv.