Fare for at deler av kinesisk romrakett faller ned på jorden

[NTB - digi]

Fare for at deler av kinesisk romrakett faller ned på jorden

[Snowleopard]

Tja, her var det vel noen som ga en "long march" i å tenke konsekvenser...

Å ta høyde for hvor nedfallet skal komme, er vel ganske vesentlig, for om denne delen nå viser seg å lande i et tett bebodd område, og forårsake død og skader, samt materielle ødeleggelser. Dette er temmelig uansvarlig og fullstendig unødvendig så langt fremme vi er teknologisk.

Og om slikt skjer, så bør Kina ilegges en temmelig klekkelig bot. 

[Hanhijnn]

Tanken er vel at slikt romsøppel skal brenne opp når det kommer inn i atmosfæren. Håper det fungerer for ALT som etterhvert kommer ramlende ned av satelitter og rakettdeler, FØR noen får det i hodet. 😨

[Snowleopard]

Hanhijnn skrev (24 minutter siden):

Tanken er vel at slikt romsøppel skal brenne opp når det kommer inn i atmosfæren. Håper det fungerer for ALT som etterhvert kommer ramlende ned av satelitter og rakettdeler, FØR noen får det i hodet. 😨

For det som allerede er kommet seg opp i atmosfæren. Dette er vel en rakett-del som er "oppbrukt" før man entrer atmosfæren, og av gammel og vond vane, havner dette som skrot man vanligvis beregner til å lande i havet. Derfor er gjerne utskytningssteder lagt nært havområder.

Romraketter er stort sett laget i 3 deler, den initielle delen som skyter hele greia opp i luften, en midtre del som tar over når man er kommet høyt nok og sender raketten inn i atmosfæren, og den siste delen er selve romkapselen som pga svært reduserte gravitasjonskrefter klarer seg med bare lette motorer for styring og retur til atmosfæren vår.

Og her er jo idéen til SpaceX helt genial, sørg for å lag enheten slik at den kan landes og brukes på nytt, fremfor å havne i havet eller bli romsøppel. Dog dette er vel ikke gjeldende for både del en og to, så noe hvner vel i havet herifra og.

Annet romsøppel, som satelitter som mister farta og begynner å falle mot jorda, vil i all hovedsak brenne opp før det passerer atmosfæren, gitt at disse allerede er nær nok jorden. Når det kommer langt nok unna, så vil det vel enten svirre i samme høyde, eller faktisk stige høyere og vekk fra jordens atmosfære.

Men overlater videre forklaring til f.eks. romeksperten Espen H. eller andre som er mer inn i temaet enn meg... 😉

[Frank Olsen]

Her kan man følge utviklingen "minutt for minutt":

CZ-5B / 48275 / 2021-035B - Satellite Orbit Data (ing-now.com)

Estimated reentry date: 10.05.2121 +/-48 timer.

[Espen Hugaas Andersen]

3 hours ago, Hanhijnn said:

Tanken er vel at slikt romsøppel skal brenne opp når det kommer inn i atmosfæren. Håper det fungerer for ALT som etterhvert kommer ramlende ned av satelitter og rakettdeler, FØR noen får det i hodet. 😨

Hvor sannsynlig noe er å brenne opp på vei ned kommer veldig an på hva det er snakk om. En Starlink-satellitt på 250 kg vil ha mye lettere for å brenne opp enn første trinn på en Long March 5B på 21600 kg. (Første trinn blir med helt opp i bane, akkurat som den store røde tanken til romfergen.)

Stort sett er det slik at ting som er lette, har lite volum og er laget av materialer som tåler lite varme brenner fullstendig opp.

1. Mer vekt gjør at ting tåler mer varme. All massen vil egentlig fungere som et ablativt varmeskjold. Jo mer masse man har, jo mer masse må brennes opp før objektet er fullstendig ødelagt.

2. Større volum/luftmotstand gjør at objektet bremses ned raskere, og blir utsatt for mindre varme totalt sett.

3. Det er enorm forskjell på hvor mye varme titan og stål tåler i forhold til f.eks karbonfiber.

Jeg vet ikke hva dette rakettrinnet er laget av, men mest sannsynlig vil veldig mye av det overleve og treffe bakken. Det er såpass mye masse. (Men sannsynligheten for at noen skulle bli skadd er fortsatt lav, ettersom jorden er svært stor.)

Endret 5. mai 2021 av Espen Hugaas Andersen

[Espen Hugaas Andersen]

Her kan man forreste se hvordan det ser ut når Falcon 9 andre trinn brenner opp i atmosfæren (enkelte deler overlevde og ble funnet på bakken - se tweet nederst) : https://arstechnica.com/science/2021/03/a-falcon-9-rockets-second-stage-just-burnt-up-over-seattle/

Falcon 9 trinnet er på 4000 kg, så den kinesiske raketten har over fem ganger større masse.

Normalt sett styres Falcon 9 øvre trinn til å entre atmosfæren over havet, slik at ingen ser det, og ingen blir truffet av skrot. Denne styringen fungerte ikke i dette tilfellet.

 

Endret 5. mai 2021 av Espen Hugaas Andersen

[trikola]

Liknende har skjedd før: https://www.space.com/skylab-space-station-fall-40-years.html

[Hanhijnn]

Espen Hugaas Andersen skrev (46 minutter siden):

Jeg vet ikke hva dette rakettrinnet er laget av, men mest sannsynlig vil veldig mye av det overleve og treffe bakken. Det er såpass mye masse. (Men sannsynligheten for at noen skulle bli skadd er fortsatt lav, ettersom jorden er svært stor.)

Blir det ikke programmert inn "styring" som skal føre til at den styrter i et designert område?

[Espen Hugaas Andersen]

3 minutes ago, Hanhijnn said:

Blir det ikke programmert inn "styring" som skal føre til at den styrter i et designert område?

Nei, det er det kineserne ikke har gjort. Så raketten vil falle ned et sted mellom 41,5 grader nord og 41,5 grader sør. Altså ikke f.eks Canada eller nord-Europa, men ellers er det litt tilfeldig hvor den faller ned.

[Pc Lynet]

Håper den går ned rett utenfor øst kysten av Sør-Amerika, Afrika eller Kina slik at vi får video av hendelsen og ingen får noe i hodet.

Endret 5. mai 2021 av Pc Lynet

[The Avatar]

Kinseserane driver romfart slik som eg speler Kerbal Space Program.

[Snowleopard]

Pc Lynet skrev (11 minutter siden):

Håper den går ned rett utenfor øst kysten av Sør-Amerika, Afrika eller Kina slik at vi får video av hendelsen og ingen får noe i hodet.

Om noe sted, så håper jeg de får den i eget område, gjerne så nært at den er mer en godt synlig, og gjerne nært egen militær base, men likevel slik at den bommer. Så vil de kanskje lære til neste gang, når egen militær infrastruktur er ubehagelig nær landingsstedet. Da tipper jeg at neste gang så er styring implementert, og forventet landingssted er en kjent verdi, og langt fra sivilisasjon.

[Rune_says]

For langt syd til at vi behøver bekymre oss.

Om det ikke er en teoretisk sjanse for at den treffes av annet rom-søppel og endrer bane - men det er vel ca samme sannsynlighet som å vinne i Eurojackpot 

[Espen Hugaas Andersen]

3 minutes ago, Snowleopard said:

Om noe sted, så håper jeg de får den i eget område, gjerne så nært at den er mer en godt synlig, og gjerne nært egen militær base, men likevel slik at den bommer. Så vil de kanskje lære til neste gang, når egen militær infrastruktur er ubehagelig nær landingsstedet. Da tipper jeg at neste gang så er styring implementert, og forventet landingssted er en kjent verdi, og langt fra sivilisasjon.

Det bør jo egentlig gi noe av samme effekt hvis den faller ned over USA, og plutselig er det amerikanske militæret på plass og frakter vekk alle delene til en eller annen lab for analyse. Kan ikke tro at Kina ønsker at USA skal få sett for nøye på sine raketter.

[Snowleopard]

Espen Hugaas Andersen skrev (15 minutter siden):

Det bør jo egentlig gi noe av samme effekt hvis den faller ned over USA, og plutselig er det amerikanske militæret på plass og frakter vekk alle delene til en eller annen lab for analyse. Kan ikke tro at Kina ønsker at USA skal få sett for nøye på sine raketter.

Forsåvidt et godt poeng, om det er noe igjen man kan finne noe interessant info ut av. Men med tanke på at den ikke er "smart nok" til å styre hvor den kan og bør lande, så er jeg skeptisk til at dette har noen stor verdi.

På den andre side, godt mulig amerikanerne har skip i aktuelle områder, som raskt kan sendes til nedslagsfelt og plukke opp dette. Gjerne i samarbeid med noen ubåter. Men da er det kanskje like interessant for kineserne å hente inn selv.

[Hanhijnn]

Espen Hugaas Andersen skrev (1 time siden):

Nei, det er det kineserne ikke har gjort. Så raketten vil falle ned et sted mellom 41,5 grader nord og 41,5 grader sør. Altså ikke f.eks Canada eller nord-Europa, men ellers er det litt tilfeldig hvor den faller ned.

Auda... Da får vi bare håpe at det går bra. 🙄

[Frank Olsen]

Espen Hugaas Andersen skrev (2 timer siden):

Nei, det er det kineserne ikke har gjort. Så raketten vil falle ned et sted mellom 41,5 grader nord og 41,5 grader sør. Altså ikke f.eks Canada eller nord-Europa, men ellers er det litt tilfeldig hvor den faller ned.

Jeg befinner meg på 35 grader nord så da lever jeg altså farlig de neste dagene 🙂

[Undified]

Sånt skal ikke skje.

For de som er interessert i tidligere ulykker, er Intelsat 708 interessant.

https://en.wikipedia.org/wiki/Intelsat_708

[ITtraktor]

Dekker boligforsikringen slikt?