USA Politi skyter svart 16-åring.... Og reddet ung jentes liv.

[knutinh]

Gouldfan skrev (1 minutt siden):

I USA er alt landbruk overført til Storfirmaene, vanlige bønder er tvunget ut og mange er Opiod vrak.

Poenget mitt i posten du refererer til var at USA ikke er en rent liberalistisk stat, og det poenget står seg enten mottakeren av støtte fra staten er en småbonde eller et landbruksfirma.

-k

[Gouldfan]

knutinh skrev (6 minutter siden):

Poenget mitt i posten du refererer til var at USA ikke er en rent liberalistisk stat, og det poenget står seg enten mottakeren av støtte fra staten er en småbonde eller et landbruksfirma.

-k

Nei at staten som er i lomma på Landbruksgigantene Monsanto osv og pilleindustri? Gir disse statsstøtte!??! Blir litt som å sette bukken for havresekken slik at bukken gjør alle til narkomane eller som halv slavelønn på landbruksfabrikken...

I Norge så støtter vi bøndene for å drive landbruk, vi gir ikke penger og statsstøtte til legale doppushere og lovlig kriminelle svin som utnyttet jorda og bruker Sør Amerikanske bønder som slaver for genmanipulert såkorn.

Endret 11. mai 2021 av Gouldfan

[knutinh]

Gouldfan skrev (1 minutt siden):

Nei at staten som er i lomma på Landbruksgigantene Monsanto osv og pilleindustri? Blir litt som å sette bukken for havresekken slik at bukken gjør alle til narkomane eller som halv slavelønn på landbruksfabrikken...

Beklager, men jeg forstår ikke hvorfor du quotet meg. Er det noe av det du trekker fram som har noe med det jeg sa å gjøre? Kan du isåfall forklare det på en måte som jeg forstår?

-k

[Gouldfan]

knutinh skrev (3 minutter siden):

Beklager, men jeg forstår ikke hvorfor du quotet meg. Er det noe av det du trekker fram som har noe med det jeg sa å gjøre? Kan du isåfall forklare det på en måte som jeg forstår?

-k

Les deg opp om de store Landbruksgigantene og legemiddelbransjen i USA...

Monsanto, og hva de gjør i verden...

 

Det er litt sykt å støtte noe som egentlig er kriminelt, de har bare kjøpt seg fri og avtaler med Senatet, FDA og folk som Rudy Giuliani...

Endret 11. mai 2021 av Gouldfan

[knutinh]

Gouldfan skrev (2 minutter siden):

Les deg opp om de store Landbruksgigantene og legemiddelbransjen i USA...

Monsanto, og hva de gjør i verden...

Les deg opp om Arnold Schönberg og 12-tonemusikk. Det har heller ingen opplagt relevans for hva du sier men det er veldig interessant.

-k

Endret 11. mai 2021 av knutinh

[Gouldfan]

knutinh skrev (1 minutt siden):

Les deg opp om Arnold Schönberg og 12-tonemusikk. Det har heller ingen opplagt relevans for hva du sier men det er veldig interesant.

-k

Det hadde vært bedre om de støttet bøndene, slik vi gjør.

Istedenfor støtter de noe jeg ser på som legale kriminelle...

All mulig etikk skriker at de er kriminelle, de har bare kjøpt seg makt og politikere/lobbyisme.

Endret 11. mai 2021 av Gouldfan

[lada1]

On 5/9/2021 at 5:11 PM, knutinh said:

Jeg argumenterer ikke mot at det er fornuftig og rett å tilstrebe sosial mobilitet eller å unngå alt for store sprik i velstand.

Jeg stiller spørsmål ved om det er manglende mulighet til å få seg helt greie, krevende arbeider-jobber med «moderat» lønn som primært får folk til å bli kriminelle.

Hvis det f.eks. heller er at man ser opp til dop-dealeren på hjørnet og fordi pappa sitter i fengsel og man mangler sunne mannlige rolle-modeller så kan det tenkes at det er andre ting man også (eller heller) bør gjøre dersom målet bare er å unngå kriminalitet.

-k

Du kunne komme med *begrunnelse* for din tvil.  Her er begrunnelser: det er ikke noe viktig poeng å tilstrebe store sprik i velstand *fordi* det ikke er politisk realistisk innen få år å få til "likhet" i velstand. Virkelighetsfjern "filosofi" er ikke politisk interessant - men en kan jo skrive science fiction romaner om det eller tenke på det ifm en slags politisk masturbasjon 🙂

Manglende mulighet til å få seg greie krevende arbeider-jobber med rimelig bra lønn behøver ikke i seg selv føre til kriminalitet på kort sikt. Men over lengre tid kan det skape mye kriminalitet der f.eks. rike kriminelle popper opp og er synlig for omgivelsene med sin rikdom.  Imidlertid, mantra om at en må skaffe slike "arbeider-jobber" er delvis urealistisk og er ikke en fundamental løsning. Løsningen på middels lang sikt er å gå inn i fremtiden der en redefinerer jobb og gjør alle til "kapitalister" med minimum kapital-inntekter. Uten dette så vil "arbeidslinjen" bety usikkerhet. Selv om en kan få en rimelig bra betalt "arbeider-jobb" så vil den uansett være usikker. Det vil være som å ha en venn som du ikke kan stole på eller som kan forsvinne når som helst. Når arbeidsmarkedet er slik så kan en ikke knytte noen sosial idenitet til sin deltagelse i arbeidslivet.

Sosial sikkerhet åpner for mange muligheter. Det åpner for sosial integritet, utdannelse, interessante jobber og samarbeid. Og det åpner for immmaterielle verdier slik at en kan leve godt med store sprik i materiell velstand. Det er et poeng i å marginalisere betydningen av "materiell velstand". Jeg kan godt leve med at naboen har en mye bedre frimerke-samling enn min 🙂

 

Endret 12. mai 2021 av lada1

[Allinuse]

Dubious skrev (På 27.4.2021 den 1.44):

Denne situasjonen ville mest sansynlig ikke oppstått, og om de hadde skutt, så hadde de skutt for å stoppe, ikke for å drepe.

Rettet skudd mot kropp er det eneste som er treffsikkert i en situasjon der man har et bevegende mål og et relativt upresist våpen. Forventer du at politiet skal sikte på armer eller bein i bevegelse?

[Alexander4840]

Kanskje ikke en så fryktelig enkel jobb å hanskes med denne muligheten 10 ganger om dagen?
Så fort kan det eskalere... Mange ganger vinner den kriminelle, med 1-3 døde betjenter på bakken.

[Red Frostraven]

De fleste politibetjenter selv i USA veksler aldri skudd en i løpet av karrieren, og blir aldri beskutt.

Og anekdoter fra youtubekanaler med hemmelige sponsorer er ikke en god kilde til forståelse av verden.

Endret 16. juni 2021 av Red Frostraven

[knutinh]

Tåkefyrste skrev (På 26.4.2021 den 22.50):

Mine tanker er somregel den samme når kriminelle idioter slåss med politiet og blir skutt. Uavhengig av hudfarge så tenker jeg "jaja, synd for dem, men ikke akkurat noe stort tap."

At en borger blir skutt og evt drept av politiet _er_ et stort tap. Selv om borgeren var tilbakestående, ruset, psykotisk, eller bare innmari dum.

Det er kanskje et tap vi aldri kan gardere oss 100% mot, hvis vi skal ivareta andre hensyn (som sikkerheten til alle andre) men det bør likevel betraktes som et tap.

Politiet bør forebygge og forhindre kriminalitet og ivareta vår sikkerhet der og da med et minimum av vold. Evt straff tildeles av retten etterpå basert på beviser og etterforskning.

-k

[Tåkefyrste]

Hvorfor er det et stort tap? Hadde vi savnet ABB om han ble drept på Utøya?

[Red Frostraven]

Ja. Han er nyttig i studier som relaterer til personlighetsforstyrrelser, radikalisering, og det å finne og forstå prosessen som tok ham dit, for å fjerne grobunnen til lignende hendelser og hjelpe mennesker før de er så langt ute at de tror at islam er en trussel mot verdensfreden.

[Tåkefyrste]

Just now, Red Frostraven said:

før de er så langt ute at de tror at islam er en trussel mot verdensfreden.

Islam ER en trussel mot verdensfreden, men det blir en annen diskusjon.

[knutinh]

Tåkefyrste skrev (23 timer siden):

Hvorfor er det et stort tap? Hadde vi savnet ABB om han ble drept på Utøya?

Jeg er ikke tilhenger av dødsstraff, og i alle fall ikke en utdelt av politi uten dom.

Kjenner du noen som har sykdom på sinnet? Er foreldrene dine dement? Har noen du kjenner vært drita full og gjort noe skikkelig dumt? Mener du at politiet fritt kan skyte disse uten at det gjør deg noe?

Hvis vi skal ha en filosofisk debatt om verdien av menneskeliv så kan vi godt stille opp det å kunne reise tilbake i tid og knerte ABB vel vitende om at han ellers hadde kommet til å begå udåden. Jeg vil si at i et slikt tenkt tilfelle så kan man forsvare å drepe et annet menneske. Men jeg ønsker ikke ABB død som hevn eller for å skremme andre fra å bli terroristet.

-k

Endret 18. juni 2021 av knutinh

[Hugin]

knutinh skrev (På 28.4.2021 den 21.01):

Det er ofte ikke en relevant løsning for den enkelte, og jeg ser ikke at det er et relevant argument for at rasisme er noe verre enn tjukkas-hat.

Man kan si at løsningen på kone-mishandling er at kvinner begår selvmord, men det er et tullesvar som ikke bringer diskusjonen noe videre.

De aller fleste overvektige skulle nok gjerne ha sluttet med å være overvektige. Det må vi gjerne hjelpe og motivere dem til, men fram til de evt greier det så kan hat gjøre livet til en tjukkas like fælt som livet til en Somaler, og begge deler er like usmakelig.

-k

I all verden...

RED: Ah! Nå skjønner jeg. Fra et rasistisk ståsted altså.

 

 

Endret 1. juli 2021 av Askeladd
Misforståelse

[den_lille_pr]

"USA Politi skyter svart 16-åring.... Og reddet ung jentes liv."

Jeg bare undres, hvilken farge på huden hadde den unge jenten?

Endret 1. juli 2021 av den_lille_pr

[debattklovn]

8 hours ago, den_lille_pr said:

"USA Politi skyter svart 16-åring.... Og reddet ung jentes liv."

Jeg bare undres, hvilken farge på huden hadde den unge jenten?

Kanskje du skal se på bildene.. på førsteposten? 

[debattklovn]

On 6/17/2021 at 9:22 PM, knutinh said:

Jeg er ikke tilhenger av dødsstraff, og i alle fall ikke en utdelt av politi uten dom.

Kjenner du noen som har sykdom på sinnet? Er foreldrene dine dement? Har noen du kjenner vært drita full og gjort noe skikkelig dumt? Mener du at politiet fritt kan skyte disse uten at det gjør deg noe?

Jeg tror ikke at det var det han mente. At politiet istedet for å arrestere ham skulle henrette ham på stedet for sine ugjerninger. 

Jeg tror det han mente var at om f.eks ABB hadde siktet mot politiet ville de ha vært tvunget til å skyte ham i selvforsvar. Hvis han da døde av skadene ville det ikke vært noe savn. 

[knutinh]

debattklovn skrev (1 time siden):

Jeg tror ikke at det var det han mente. At politiet istedet for å arrestere ham skulle henrette ham på stedet for sine ugjerninger. 

Jeg tror det han mente var at om f.eks ABB hadde siktet mot politiet ville de ha vært tvunget til å skyte ham i selvforsvar. Hvis han da døde av skadene ville det ikke vært noe savn. 

Hvordan skal man tolke det? Hvis vi sier at det ikke gjør noe om politiet dreper noen bare de er slemme nok, hva er forskjellen på det og et politi som henrettet uten lov og dom? Hvem avgjør om vedkommende var slem nok og hvordan vet man at man ikke har tatt en uskyldig?

ABB gjorde en motbydelig handling, det vet vi nå når han har fått sine dager i retten. Derfor er han en god test på hva vi gjør med folk vi ikke liker. Gir vi dem sjansen til å forklare seg, bli dømt, sone og bli ferdig, eller prøver vi å bli kvitt dem?

Jeg er med på at gitt alternativet drep ABB eller la ham drepe 70 mennesker så ville det være rett å drepe ABB. Jeg er ikke med på at det er greit å drepe selv ABB i etterkant, når udåden allerede var gjort.

-k

Endret 1. juli 2021 av knutinh