USA Politi skyter svart 16-åring.... Og reddet ung jentes liv.

[Pallehysa]

knutinh skrev (48 minutter siden):

Et mål på toksisitet er LD50: den dosen av et stoff (hvilket som helst stoff) som (statistisk sett) vil føre til at 50% av forsøkspersonene dør.

Korrekt. Og George Floyd var som nevnt langt fra den dosen (nivået) som ansees som toksisk, og vertfall langt fra det som anses som median dødelig dose.

 

knutinh skrev (48 minutter siden):

Overdose er å innta en større dose av et stoff (typisk medisin eller narkotika) enn anbefalt.

Men kva som er anbefalt dose av Fentanyl?

Endret 6. mai 2021 av Pallehysa

[jjkoggan]

Red Frostraven skrev (2 timer siden):

Hvilken statistikk henviser du til da, konkret..?

Og jo, det er riktig at alt-right praktisk talt har monopol på å sette narrativet i sosiale medier og på youtube.

Det er ikke stort marked for seriøst innhold på sosiale medier og youtube: Det finner man i aviser og artikler, da det er der pengene for seriøst innhold havner.

Statistikkene kan ikke ta hensyn til hvordan politiet og gjerngspersonene oppførte seg.  MAO - bruker politiet mer vold fordi den gjennomsnittlig personen i etnisk gruppen oppfører seg annerledes enn den andre?   Det er ikke dokumentert så vet vi ikke om forskjellen er politiet eller gjerningspersonene oppførsel. 

[jjkoggan]

Pallehysa skrev (1 time siden):

 

Men kva som er anbefalt dose av Fentanyl?

50-100 mikrogram  

https://www.medsafe.govt.nz/profs/datasheet/f/fentanylinj.pdf

 

[Red Frostraven]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Statistikkene kan ikke ta hensyn til hvordan politiet og gjerngspersonene oppførte seg.  MAO - bruker politiet mer vold fordi den gjennomsnittlig personen i etnisk gruppen oppfører seg annerledes enn den andre?   Det er ikke dokumentert så vet vi ikke om forskjellen er politiet eller gjerningspersonene oppførsel. 

Ooooog vis husker fremdeles delen som handlet om politiets respekt for menneskene de møter -- som demonstrerte at de hadde brukte mindre respektfullt språk mot fargede enn mot hvite -- hvor de de møtte sin oppførsel ble tatt med i beregningen.

[jjkoggan]

Red Frostraven skrev (21 minutter siden):

Ooooog vis husker fremdeles delen som handlet om politiets respekt for menneskene de møter -- som demonstrerte at de hadde brukte mindre respektfullt språk mot fargede enn mot hvite -- hvor de de møtte sin oppførsel ble tatt med i beregningen.

Alle studiene  tar ikke hensyn til dette er poenget, selv om noen prøver å måle det. 

[scuderia]

14 hours ago, Pallehysa said:

 Samtidig viste han 0 tegn på Fentanyl overdose.

Ah.. Det var derfor rettsmedisineren bekreftet i retten at hun ville ha konkludert med overdose om det ikke var for at hun hadde sett video av hendelsen. 

[debattklovn]

46 minutes ago, Red Frostraven said:

Ooooog vis husker fremdeles delen som handlet om politiets respekt for menneskene de møter -- som demonstrerte at de hadde brukte mindre respektfullt språk mot fargede enn mot hvite -- hvor de de møtte sin oppførsel ble tatt med i beregningen.

Mindre respektfullt eller mer folkelig språk betyr ikke at man er villig til å begå urettferdig vold mot vedkommende.......

[Red Frostraven]

...men statistikken viser også at de BEHANDLER folk annerledes for samme lovbrudd, basert på hudfarge.

Politi, påtalemyndighet, jury, dommer og gjenopptagelseskommisjon.

[jjkoggan]

Red Frostraven skrev (12 minutter siden):

...men statistikken viser også at de BEHANDLER folk annerledes for samme lovbrudd, basert på hudfarge.

Politi, påtalemyndighet, jury, dommer og gjenopptagelseskommisjon.

Statistkken viser en korrelasjon mellom politi behandlinger og hudfarge  for samme lovbrudd.  Den viser ikke hvis disse folk av forskjellige hudfarge oppførte seg annerledes når de ble arrestert for samme lovbrudd.  Det er fornuftig å tro de oppfører seg ganske like i snitt, men det viser ikke statistikkene.  Det er også fornuftig å tro at hvis mistillit i politiet er høyere blant forskjellige etniske grupper  at de ville oppfører seg annerledes.

Endret 6. mai 2021 av jjkoggan

[debattklovn]

24 minutes ago, jjkoggan said:

Den viser ikke hvis disse folk av forskjellige hudfarge oppførte seg annerledes når de ble arrestert for samme lovbrudd. 

Bingo. Politiet har også ofte diskresjon til å gi påtaleunnlatelse ved f.eks å gi en advarsel istedenfor. Avhengig av hvilken type lovbrudd det er. Da er det klart hvilken attitude man møter politiet med har mye å si for hvordan de vil straffe deg. 

1. Om man møter dem med vanlig høflighet og respekt er sjansen stor for at man får litt godvilje eller i det minste blir behandlet rettferdig tilbake. 

2. Om man møter dem med ord som racist pigs, fuck cops eller lignende så er sjansene store for at de ønsker å tiltale deg med alle lovbrudd de kan ta deg på. 

Endret 6. mai 2021 av debattklovn

[Pallehysa]

jjkoggan skrev (3 timer siden):

50-100 mikrogram  

https://www.medsafe.govt.nz/profs/datasheet/f/fentanylinj.pdf

 

Takk. 

[Pallehysa]

scuderia skrev (1 time siden):

Ah.. Det var derfor rettsmedisineren bekreftet i retten at hun ville ha konkludert med overdose om det ikke var for at hun hadde sett video av hendelsen. 

https://factcheck.afp.com/doctor-did-not-say-george-floyds-death-should-be-ruled-overdose

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (1 time siden):

Bingo. Politiet har også ofte diskresjon til å gi påtaleunnlatelse ved f.eks å gi en advarsel istedenfor. Avhengig av hvilken type lovbrudd det er. Da er det klart hvilken attitude man møter politiet med har mye å si for hvordan de vil straffe deg. 

1. Om man møter dem med vanlig høflighet og respekt er sjansen stor for at man får litt godvilje eller i det minste blir behandlet rettferdig tilbake. 

2. Om man møter dem med ord som racist pigs, fuck cops eller lignende så er sjansene store for at de ønsker å tiltale deg med alle lovbrudd de kan ta deg på. 

...

Nå gjør du antagelser totalt uten beviser, for å forsvare folk som i statistisk signifikant grad utviser mindre respekt for en GRUPPE MENNESKER og ikke evner å skille mellom folk som individer.

Og politiet behandlet fargede med mindre respekt, uansett hvor høflige de fargede var... I følge faktiske undersøkelser  Og så foreslår du at politiet behandler fargede dårlig fordi de fargede som gruppe har individer som er ufine i språket..?

Post gjerne statistikk som demonstrerer at fargede som arresteres oppfører seg dårligere mot politiet. Og ironisk nok så kan ikke politiets ord brukes, da frikjennelser viser at fargede arresteres, dømmes og finnes skyldig med dårligere beviser, og at politiet planter beviser og forklarer seg falskt langt oftere mot fargede enn hvite, og har lavere respekt for fargede og deres rettigheter.

Du ror i sirkler på bunnen av havet.

Dropp det synkende skipet og svøm opp til overflaten.

Endret 6. mai 2021 av Red Frostraven

[jjkoggan]

Red Frostraven skrev (32 minutter siden):

...

Nå gjør du antagelser totalt uten beviser, for å forsvare folk som i statistisk signifikant grad utviser mindre respekt for en GRUPPE MENNESKER og ikke evner å skille mellom folk som individer.

Og politiet behandlet fargede med mindre respekt, uansett hvor høflige de fargede var... I følge faktiske undersøkelser  Og så foreslår du at politiet behandler fargede dårlig fordi de fargede som gruppe har individer som er ufine i språket..?

Post gjerne statistikk som demonstrerer at fargede som arresteres oppfører seg dårligere mot politiet. Og ironisk nok så kan ikke politiets ord brukes, da frikjennelser viser at fargede arresteres, dømmes og finnes skyldig med dårligere beviser, og at politiet planter beviser og forklarer seg falskt langt oftere mot fargede enn hvite, og har lavere respekt for fargede og deres rettigheter.

 

Det finnes svakheter med alle samfunnforskning fordi det er umulig å isolere alle faktorene.  Gode forskere innrømmer disse svakheter.  Det viser objektivitet.  Dine konklusjoner når du ser på flere studier som peker den samme retning er fornuftig men ikke absolutt 

[Gouldfan]

I USA er politiet harde mot alle..

Hvite demente 70+ også som glemmer å betale for en brus og håndsåpe.. harde bud.

Herlige land der pensjonister kastes i bakken for å ha stålet en brus i ørska...

 

Endret 6. mai 2021 av Gouldfan

[debattklovn]

1 hour ago, Red Frostraven said:

Nå gjør du antagelser totalt uten beviser, for å forsvare folk som i statistisk signifikant grad utviser mindre respekt for en GRUPPE MENNESKER og ikke evner å skille mellom folk som individer.

Så lenge språkbruken er respektfull nok så er det godt nok. Tiltale ved navn og man, for eksempel er godt nok. 
Det finnes større problemer enn slike bagatellmessige ting som det. 
Statistikk på feltet finnes det lite av, så du gjør antagelser du også... Når du antar f.eks at det ikke er mulig at svarte ved en høyere rate voldelig motsetter seg politiet. 

Tro meg, jeg har like lite sympati for dårlige politifolk som du har. Nei, mindre.
Men du vil ha det til at det er enormt mange dårlige politibetjenter, korrupte og rasistiske politibetjenter. Det er ikke riktig. 

Endret 6. mai 2021 av debattklovn

[Gouldfan]

Folk er desperate i USA, de Politiet dreper deg for en hundrings eller 20kr en brus typ.

Det hadde aldri skjedd i Norge fordi vi har Nav og alderspensjon...

Du har ikke noe behov for å stjele brus i tørsta, eller rane sko og tv i en demonstrasjon...

Det at politiet er så harde i USA er vel fordi folk i USA er desperate og blakke, om de ikke pælmer de i bakken, så kommer vel uføre, gamle og syke i zombie-horder til WALLMART for å hente brus, såpe og røyk??? 

Endret 6. mai 2021 av Gouldfan

[Ka9nen]

Red Frostraven skrev (11 timer siden):

pro-politi-siden

lol, er dette virkelig ett begrep?

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (17 minutter siden):

Så lenge språkbruken er respektfull nok så er det godt nok. Tiltale ved navn og man, for eksempel er godt nok. 
Det finnes større problemer enn slike bagatellmessige ting som det. 
Statistikk på feltet finnes det lite av, så du gjør antagelser du også... Når du antar f.eks at det ikke er mulig at svarte ved en høyere rate voldelig motsetter seg politiet. 

Tro meg, jeg har like lite sympati for dårlige politifolk som du har. Nei, mindre.
Men du vil ha det til at det er enormt mange dårlige politibetjenter, korrupte og rasistiske politibetjenter. Det er ikke riktig. 

La oss se på den amerikanske befolkningen sin opplevelse:

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2020/06/03/10-things-we-know-about-race-and-policing-in-the-u-s/

Ka9nen skrev (1 minutt siden):

lol, er dette virkelig ett begrep?

Det er bare en gruppe mennesker som liker å dele politirelaterte ting, som jeg ikke med sikkerhet kan kalle konservative eller liberale, som poster pro-politi videoer.

Som Donut Operator.

Og en hel rekke andre kanaler som ikke har kommentarer ut over videotittelen, som alltid viser politiet fra sin beste side.

 

[debattklovn]

Det finnes helt klart pro-politigrupper. DO er helt klart en av dem, men han er også ærlig nok til å si ifra når han mener politiet har gjort feil. 
Det finnes mange anti-politigrupper også, BLM f.eks. 

Endret 6. mai 2021 av debattklovn