USA Politi skyter svart 16-åring.... Og reddet ung jentes liv.

[debattklovn]

Man møter ikke en person med en jernstang som lett kan drepe med et slagvåpen. Skytevåpen er en bra måte å stoppe dødeloge trusler på - en av de beste. 

[Gouldfan]

Tåkefyrste skrev (På 27.4.2021 den 1.13):

Jepp, og og oppå det hele så drar terroristorganisasjonen BLM inn millioner i støtte og oppfordrer til vold og opprør over hele landet på det falske narrativet at politiet og hvite er rasister og/eller ute etter å drepe svarte.

De eneste tallene BLM bryr seg om er at du har dobbelt så stor sjanse for å bli drept av politiet om du er svart kontra hvit, folketallet tatt i betrakning.

Hva de derimot ikke bryr seg et kvakk om er at svarte utgjør 28% av drepte av politiet siden 2013, selv om de utgjør 13% av befolkningen. Men de utfører også 33% av kriminaliteten. Høres ut som tallene er helt normale spør du meg. Men det spiller jo ingen rolle så lenge man har sjansen til å brenne ned nabolag og få seg noen nye nike airs og en par gratis flatskjermer, alt i rettferdighetens navn.

Den eneste måten å få sko og tv på?

 

Tåkefyrste skrev (På 27.4.2021 den 1.13):

Jepp, og og oppå det hele så drar terroristorganisasjonen BLM inn millioner i støtte og oppfordrer til vold og opprør over hele landet på det falske narrativet at politiet og hvite er rasister og/eller ute etter å drepe svarte.

De eneste tallene BLM bryr seg om er at du har dobbelt så stor sjanse for å bli drept av politiet om du er svart kontra hvit, folketallet tatt i betrakning.

Hva de derimot ikke bryr seg et kvakk om er at svarte utgjør 28% av drepte av politiet siden 2013, selv om de utgjør 13% av befolkningen. Men de utfører også 33% av kriminaliteten. Høres ut som tallene er helt normale spør du meg. Men det spiller jo ingen rolle så lenge man har sjansen til å brenne ned nabolag og få seg noen nye nike airs og en par gratis flatskjermer, alt i rettferdighetens navn.

 

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (23 minutter siden):

Man møter ikke en person med en jernstang som lett kan drepe med et slagvåpen. Skytevåpen er en bra måte å stoppe dødeloge trusler på - en av de beste. 

...utrente mennesker bør ikke gjøre det.
Norsk politi ville helt fint håndtert situasjonen, selv jenter.

[debattklovn]

1 hour ago, Red Frostraven said:

...utrente mennesker bør ikke gjøre det.
Norsk politi ville helt fint håndtert situasjonen, selv jenter.

Går du i nærkamp med en som har et dødelig våpen risikerer du alvorlig skade. Det spiller ingen rolle om du er en vanlig norsk politidame eller om du heter Kamaru Usman. Det er uklokt å ta den risikoen. 

[Red Frostraven]

...jeg snakker om han narkomane ruspåvirkede for referanse, og jeg er sikker på at 99% av politifolk i vestlige land ville håndtert situasjonen bedre enn det bananrepublikanske politiet i USA.

[jjkoggan]

Red Frostraven skrev (49 minutter siden):

...jeg snakker om han narkomane ruspåvirkede for referanse, og jeg er sikker på at 99% av politifolk i vestlige land ville håndtert situasjonen bedre enn det bananrepublikanske politiet i USA.

Da burde det bli ganske lett å forklare hva de overlegne politi i alle andre vestlige land ville gjort

Endret 2. mai 2021 av jjkoggan

[Red Frostraven]

Politiet burde vært trent i minst tre år i selvforsvar og med og uten slagvåpen som en del av opplæringen sin, for å være i stand til å være trygg i situasjoner med "less lethal weapons".

Å forklare hva man enkelt kan oppnå med trening blir litt for komplisert;
De burde vært godt nok trent til at de ikke blir redd for utrente psykisk syke fysisk svake mennesker som uttrykker forvirring og ruspåvirkning -- og evner å overmanne personer i slike situasjoner.

...

Det er en grunn til at USA sitt politi tyr til å drepe væpnede kriminelle ni ganger oftere enn tysk politi i lignende skarpe eller farlige situasjoner.

[jjkoggan]

Red Frostraven skrev (19 minutter siden):

Politiet burde vært trent i minst tre år i selvforsvar og med og uten slagvåpen som en del av opplæringen sin, for å være i stand til å være trygg i situasjoner med "less lethal weapons".

Å forklare hva man enkelt kan oppnå med trening blir litt for komplisert;
De burde vært godt nok trent til at de ikke blir redd for utrente psykisk syke fysisk svake mennesker som uttrykker forvirring og ruspåvirkning -- og evner å overmanne personer i slike situasjoner.

...

Det er en grunn til at USA sitt politi tyr til å drepe væpnede kriminelle ni ganger oftere enn tysk politi i lignende skarpe eller farlige situasjoner.

Kilde til tysk politi påstanden?

[DjSlayer]

jjkoggan skrev (På 30.4.2021 den 17.05):

Det kan godt være, men det har lite å gjøre med statistikkene som ble presentert.

Når statestikken som blir presentert er feil og falsk så har det alt med det å gjøre.

knutinh skrev (På 30.4.2021 den 20.45):

Aggressive policing over time can increase local levels of violence and contact with the police, says Frank Edwards, a sociologist at Rutgers University in Newark, New Jersey, and an author on the paper», https://www.nature.com/articles/d41586-019-02601-9

Sannheten er at vi vet hva som er årsaken til kriminaliteten i blandt de svarte i USA, de vokser opp uten en far i huset, dette er også årsaken til fattigdommen iblant de svarte. Dette er hovedproblemet som må takles. Statistikken på dette er krystalklar.

 

Red Frostraven skrev (På 1.5.2021 den 9.58):

There’s racial bias in our police systems. Here’s the overwhelming proof. - Washington Post

Denne drittartikkelen igjen? Ren søppel, det står jo for faen i helvete att dette er en MENINGSARTIKKEL. Du hevdet tidligere at dine kilder er upåklagelige men vi vet bedre ikke sant? Den artikkelen er oppgulp av en aktivist som poserer som journalist. Du poster stadig drittkilider og samtidig kritiserer andres kilder som "youtube klipp", du vet at du kan lære deg å knyte et slips på Youtube ikke sant? Så for deg så er ikke dette gyldig lærdom siden det er ett "youtube klipp". I en meningsartikkel så er ikke avisen ansvarlig for hva som blir skrevet.

Red Frostraven skrev (På 1.5.2021 den 9.40):

..BLM er ikke en gjeng eller en gruppe.

BLM er en rasistisk organisasjon med feministisk opphav, og de bryr seg døyten om svarte liv, de samler in millioner av dollar for å kjøpe seg luksusvillaer i hovedsaklig hvite strøk istedet for å bruke disse pengene på mennesker i nød. De har ikke brukt en eneste cent på de svarte som de hevder de bryr seg så veldig mye om.

[jjkoggan]

DjSlayer skrev (20 minutter siden):

Når statestikken som blir presentert er feil og falsk så har det alt med det å gjøre.

Databasen du kaller falskt støtter ditt tidligere poenget, men argumentet ditt har ikke noe å gjøre med det andre argumentet

Det blir vanskelig å ha en saklig diskusjon med noen som mener de fleste motargumenter er oppgulp, feil,falsk...osv... særlig når det blir hovedargumentet ditt.  

[Kazuo]

Red Frostraven skrev (19 timer siden):

Ja, mine kilder er 'alltid'* bra, fordi jeg benytter meg av kildekritikk og faktisk god journalisme, og skyr youtube og twitter og andre ekkokammer som pesten.



 

Som du selv sier et problem i USA..Europa og de landene som har prøvd være godhjertlig med ta imot asylsøkere og lykkejegere er blitt med møtt med økt gjengkriminalitet, vold, drap, ran, voldtekt, sex trakassering , trusler, barneran, vold mot lærere med mer.

Lurer på hvor mye krim etnisk Nordmenn gjør i Spania............Eller i USA.......Rest my case.......

 

(Skal bare reposte dette hele tiden) Fordi du finner ALDRI noen kilder som kan motbevise noe av dette ang Europa.

 

 

[jjkoggan]

DaniNichi skrev (3 timer siden):

 

Som du selv sier et problem i USA..Europa og de landene som har prøvd være godhjertlig med ta imot asylsøkere og lykkejegere er blitt med møtt med økt gjengkriminalitet, vold, drap, ran, voldtekt, sex trakassering , trusler, barneran, vold mot lærere med mer.

Lurer på hvor mye krim etnisk Nordmenn gjør i Spania............Eller i USA.......Rest my case.......

 

(Skal bare reposte dette hele tiden) Fordi du finner ALDRI noen kilder som kan motbevise noe av dette ang Europa.

 

 

Gjengkriminalitet  blant europeiske innvandrere(selv blant skandinavere) var ganske typiske på NYC når de innvandrebølgene kom 

Overall, the earliest gangs were largely Irish, followed after the Civil War by Italian and then Jewish gangs with a mixture of Italian, Irish, and Scandavian members (Riis, 1902/1969; Sante, 1991). Dutch, Welsh, Scots-Irish, Irish Catholic, and German youth, as well as persons of mixed ethnicity, soon would expand the melting pot. Indeed, early gangs were often multi-ethnic, drawn from neighborhoods that were not rigidly segregated by ethnicity (Adamson, 2000).

https://www.nationalgangcenter.gov/content/documents/history-of-street-gangs.pdf

 

Endret 3. mai 2021 av jjkoggan

[Red Frostraven]

DaniNichi skrev (7 timer siden):

 

Som du selv sier et problem i USA..Europa og de landene som har prøvd være godhjertlig med ta imot asylsøkere og lykkejegere er blitt med møtt med økt gjengkriminalitet, vold, drap, ran, voldtekt, sex trakassering , trusler, barneran, vold mot lærere med mer.

Lurer på hvor mye krim etnisk Nordmenn gjør i Spania............Eller i USA.......Rest my case.......

 

(Skal bare reposte dette hele tiden) Fordi du finner ALDRI noen kilder som kan motbevise noe av dette ang Europa.

Du må gjerne poste seriøse kilder på det økende omfanget av kriminalitet, hvor tilfeller hvor innvandrere selv er ofre er trukket fra.

...i en tråd som handler om innvandring.

Endret 3. mai 2021 av Red Frostraven

[Red Frostraven]

DjSlayer skrev (11 timer siden):

Denne drittartikkelen igjen? Ren søppel, det står jo for faen i helvete att dette er en MENINGSARTIKKEL. Du hevdet tidligere at dine kilder er upåklagelige men vi vet bedre ikke sant? Den artikkelen er oppgulp av en aktivist som poserer som journalist. Du poster stadig drittkilider og samtidig kritiserer andres kilder som "youtube klipp", du vet at du kan lære deg å knyte et slips på Youtube ikke sant? Så for deg så er ikke dette gyldig lærdom siden det er ett "youtube klipp". I en meningsartikkel så er ikke avisen ansvarlig for hva som blir skrevet.

 

...opinion-artikkelen består utelukkende av henvisninger til seriøse kilder som er forskning, og mens jeg pleier å sitere relevante artikler, så er det en fin introduksjon til omfanget av rasisme for folk som ikke har satt seg inn i hvor omfattende beviser det faktisk finnes for rasisme i politiet -- fra seriøs samfunnsforskning.

Og du har åpenbart enda ikke drukket av vannet du har blitt ledet til, men foretrekker å drikke fra forgiftede brønner.

Jeg registrerer at du har for vane å bli sint og deflektere fakta du ikke liker fra faktisk seriøs forskning med å avvise det med vikarierende argumenter, men da bør du holde deg ute av seriøse debatter i samfunnsdelen av forumet, sånn seriøst.
...

Artikkelen er en portal til forskning på politiet i USA som demonstrerer politiets bias, gjennom å lenke til over 50 uavhengige forskningsrapporter fra seriøse kilder.

Jeg mener; Har du noen innvendinger mot faktaene som presenteres..?
There’s racial bias in our police systems. Here’s the overwhelming proof. - Washington Post


Statistikken viser at fargede blir stoppet oftere av politiet i dagslys, selv i stater hvor hvite og fargede begår og besitter lignende mengder ulovlige gjenstander i bilene sine.
Mens når politiet ikke kan se rase, så jevner det seg mer ut ut over kvelden.
Det er ingen mening, det er en konklusjon gjort i langt flere enn én undersøkelse, alle seriøs forskning på politiets arbeid.

Statistikken viser at politiet arresterer fargede for besittelse og bruk av narkotika til eget forbruk opp til åtte ganger oftere enn hvite, i stater hvor forbruket av de narkotiske stoffene er likt mellom fargede og hvite, og hvor politiet ikke blir tipset mer om besittelse og bruk hos fargede.
De velger bare å ikke arrestere hvite for forbrytelser de velger å arrestere fargede.

Videre så viser statistikken for gjenopptagelse at fargede er 12 ganger mer sannsynlig å bli uskyldig dømt for narkotikaforbrytelser, og 8 ganger mer sannsynlig å bli uskyldig dømt for vold og seksuelle overgrep.

...

Bare for å plukke en kilde fra portalen, som lik de fleste andre kildene er kalde harde fakta, for frifinnelser av allerede dømt -- altså, uskyldig dømte:
 

Sitat

Murder
• Judging from exonerations, innocent black people are about seven times more likely to be convicted of murder than innocent white people.

African-American prisoners who are convicted of murder are about 50% more likely to be innocent than other convicted murderers. Part of that disparity is tied to the race of the victim. African Americans imprisoned for murder are more likely to be innocent if they were convicted of killing white victims. Only about 15% of murders by African Americans have white victims, but 31% of innocent African-American murder exonerees were convicted of killing white people.

The convictions that led to murder exonerations with black defendants were 22% more likely to include misconduct by police officers than those with white defendants. In addition, on average black murder exonerees spent three years longer in prison before release than white murder exonerees, and those sentenced to death spent four years longer.

• Many of the convictions of African-American murder exonerees were affected by a wide range of types of racial discrimination, from unconscious bias and institutional discrimination to explicit racism.

• Most wrongful convictions are never discovered. We have no direct measure of the number of all convictions of innocent murder defendants, but our best estimate suggests that they outnumber those we know about many times over. Judging from exonerations, half of those innocent murder defendants are African Americans.

...og for deg som er opptatt av uskyldig dømte for voldtekt, så rammes fargede hardere av falske forklaringer og bias i politiet enn hvite da de blir uskyldig dømt MINST 3.5 ganger oftere:

Sitat

Sexual Assault
• Judging from exonerations, a black prisoner serving time for sexual assault is threeand-a-half times more likely to be innocent than a white sexual assault convict. The major cause for this huge racial disparity appears to be the high danger of mistaken eyewitness identification by white victims in violent crimes with black assailants
 

Minner også igjen om at:
 

Sitat

• Most wrongful convictions are never discovered.

 

Sitat

Drug Crimes
• The best national evidence on drug use shows that African Americans and whites use illegal drugs at about the same rate. Nonetheless, African Americans are about five times as likely to go to prison for drug possession as whites—and judging from exonerations, innocent black people are about 12 times more likely to be convicted of drug crimes than innocent white people.

...det er sykt og uforsvarlig.

Race_and_Wrongful_Convictions.pdf (umich.edu)

 

...

Og kilden støttes av uavhengig forskning fra andre kilder:
(PDF) Race, Wrongful Conviction & Exoneration (researchgate.net)

 

...

Det beviser bias i politiet og domstolene, og gjenopptagelseskommisjonene i USA.
Og er bare en av over 50 kilder som forteller samme historie, basert på resultatene av politiets arbeid -- ikke basert på meninger, men på politirapporter og domfellelser, og sammenligninger med hva ikke-politi -- FBI og rettsforskere -- finner når de utfører samme jobb som politiet.

Endret 3. mai 2021 av Red Frostraven

[debattklovn]

Quote

Statistikken viser at fargede blir stoppet oftere av politiet i dagslys, selv i stater hvor hvite og fargede begår og besitter lignende mengder ulovlige gjenstander i bilene sine.

Konklusjon:svarte er dårligere på å skjule ulovøig narkotika. 

Din konklusjon:rasisme i politiet? 

[Pallehysa]

DjSlayer skrev (11 timer siden):

Sannheten er at vi vet hva som er årsaken til kriminaliteten i blandt de svarte i USA, de vokser opp uten en far i huset, dette er også årsaken til fattigdommen iblant de svarte. Dette er hovedproblemet som må takles. Statistikken på dette er krystalklar.

 

 

 

Veldig spent på forslag til løysinger her. Og kordan du rasjonaliserer eit så fantastisk enkelt og snevert syn på sosioøkonomiske problemer.

[jjkoggan]

debattklovn skrev (50 minutter siden):

Konklusjon:svarte er dårligere på å skjule ulovøig narkotika. 

Din konklusjon:rasisme i politiet? 

Hvis det var så, ville de  funnet narkotika oftere blant svarte, men det motsatte skjedde.  

[debattklovn]

4 minutes ago, jjkoggan said:

Hvis det var så, ville de  funnet narkotika oftere blant svarte, men det motsatte skjedde.  

Det er ikke rasisme at politiet håndhever lovene. Det er faktisk jobben deres. 

[jjkoggan]

debattklovn skrev (49 minutter siden):

Det er ikke rasisme at politiet håndhever lovene. Det er faktisk jobben deres. 

Hva har det å gjøre med noe?  Politiet mistenker svarte oftere når de kan se at de er svarte, ikke fordi hvite  er flinkere til å skjule narkotikaen deres fordi de finner narkotika sjeldnere (prosentvis) blant svarte enn hvite

[scuderia]

19 minutes ago, jjkoggan said:

Hva har det å gjøre med noe?  Politiet mistenker svarte oftere når de kan se at de er svarte, ikke fordi hvite  er flinkere til å skjule narkotikaen deres fordi de finner narkotika sjeldnere (prosentvis) blant svarte enn hvite

Så du er altså i mot at politiet, tollere etc skal bruke profilering til å beskjempe kriminalitet? Din 80 år gamle bestemor skal sjekkes like ofte som alle andre når de går gjennom tollen på gardermoen..