Ny Europeisk superliga. Blir det en realitet?

[Auto Asmodeus]

"Among the 12 teams, we have about 2 billion fans around the world, half the total of football fans in the world.

...og selv om fansen ikke vil dette Superliga-greiene så skal de. Da har man forstått konseptet fotball fullt ut.

 

Noe som gjør kamper som PSG - Barca, Bayern - Real Madrid eller Juventus - Man City så spennende er nettopp at de IKKE FOREKOMMER TI GANGER I ÅRET! Blir litt som med kake. Digg i ny og ne, men spis det hver bidige dag så blir det ikke så spennende lenger, og interessen din for kake er på sikt ødelagt, eller i beste fall nedjustert. Og da vil jeg si at selv om intensjonene er gode så har du ikke forstått at for mye av det gode blir kvalmende.

Endret 22. april 2021 av Retroman

[knipsolini]

Er Perez populær blant Real-fansen? Faen for en nisse. Virker jo mer virkelighetsfjern enn Trump. Tror at fotballen vil gå under om ikke Real kan fortsette å bruke penger som en full sjømann. Har lenge lurt på hvordan Real og i senere tid Barcelona kunne gjøre de spinnville signeringene sine hver gang klubbpresidenten skal please supportere. Ofte store profiler som ikke presterer og blir satt på benken eller lånt ut. Om disse klubbene har store økonomiske problemer nå så kan de skylde seg selv for overforbruk i flere år. Det bør ikke være vanskeligere enn at man må kjøpe billigere spillere og tilby lønninger som man kan betale. Buhu, de vil ha Mbappe og Haaland og det kan de ikke gjøre uten millioner av euro, fotballen kommer til å dø om de ikke får startet en egen liga med større inntekter til seg selv, buhu. 

[Jakobk]

meget gode nyheter! Håper de går i den tyske eierskapsmodellens retning.  Noe må i alle fall gjøres, for vi kan ikke ha det som det er nå. 

Kilde, Sky sports fotball

Endret 22. april 2021 av Jakobk

[aomt]

knipsolini skrev (På 20.4.2021 den 8.02):

Du var først positiv til hele konseptet, mens nå går engasjementet ditt på korrupsjon? Ser flere og flere støtter ESL med lignende argumentasjon, men det er vel absolutt ingenting som tyder på at det skal bli mindre korrupsjon og mer demokrati av den gjengen som kuppet ESL? Altså, man behøver ikke å være en pådriver for Hitler fordi man er misfornøyd med de høyreekstreme holdningene til Trump. 

UEFA/FIFA er hitler i denne sammenhengen. 

Du kommer med påstand at "ingenting indikerer om mindre korrupsjon". Har du noe som helst bevis at det vil føre til like mye eller meir korrupsjon enn din synsing? Bevisbyrden ligger på deg når du kommer med slike påstander. At UEFA/FIFA er noe av de mest korrupte organisasjoner i verden er bevist utanfor enhver rimelig tvil. Då skal du får lov til å bevise at ESL som blir/ikkje blir noe av, blir i alle fall like korrupt?
Videre, den gjengen "kuppet" ikkje ein dritt. De skapte/startet den. Slutt å framstå som offer og vri på alt. 

Se korleis U/F beskytter kjøpebklubber. Se korleis VM blir tildelt. Korleis FIFA håndterer kritikken at slaver jobber der og dør i tusenvis (ignorerer den). Så fremt du støtter U/F, så støtter du det de gjør og står for.
Fotball for folket? Alle har lik sjanse?
Å vinne hjemmelige liga (i fleste ligaer) gir adgang til CL kvalik. Mens Engelske lag har "faste" 4 plasser, nesten uavhengig av kor god eller dårlig de er. 
Kva med prisene da? Har du sett priser for CL kamp? Kor mye koster det å få med seg PL, CL, LaLiga og Serie A på TV i 1 år? Kor mye koster det å kjøpe drakt, skjerf og caps til klubben? Det er ikkje "for fans" og "for arbeidsklassen". 

U/F har aldri brydd seg om fotball. De bryr seg kun om penger. Qatar er beste eksempelet på det. ESL bryr seg kun om penger, men de tør å innrømme det (åpenhet, motsetning til korrupsjon btw). Her forblir pengene fra TV, kamper+++ i klubber og går ikkje i lommene til skurkene i F/U. 

[Snikpellik]

Det meldes nå at en gruppe supportere i dag tidlig tok seg inn på treningsanlegget til Manchester United, Carrington. Først blokkerte de inngangene til anlegget.

De hadde med seg bannere og tok bilder på treningsmatta til førstelaget.

Ifølge Red Issue og flere ble supporterne møtt vennlig av Solskjær, som tok seg tid til å slå av en prat, og skal ha uttrykt at han mente det samme nå som «før» (2005 sikkert). Supporterne skal også ha hatt samtaler med Darren Fletcher, Michael Carrick og Nemanja Matic. Dette skjedde før flesteparten av spillerne hadde kommet på jobb, men noen av de måtte vente med å komme inn på anlegget.

 

[.berZerk]

29 minutes ago, aomt said:

UEFA/FIFA er hitler i denne sammenhengen. 

Du kommer med påstand at "ingenting indikerer om mindre korrupsjon". Har du noe som helst bevis at det vil føre til like mye eller meir korrupsjon enn din synsing? Bevisbyrden ligger på deg når du kommer med slike påstander. At UEFA/FIFA er noe av de mest korrupte organisasjoner i verden er bevist utanfor enhver rimelig tvil. Då skal du får lov til å bevise at ESL som blir/ikkje blir noe av, blir i alle fall like korrupt?
Videre, den gjengen "kuppet" ikkje ein dritt. De skapte/startet den. Slutt å framstå som offer og vri på alt. 

Se korleis U/F beskytter kjøpebklubber. Se korleis VM blir tildelt. Korleis FIFA håndterer kritikken at slaver jobber der og dør i tusenvis (ignorerer den). Så fremt du støtter U/F, så støtter du det de gjør og står for.
Fotball for folket? Alle har lik sjanse?
Å vinne hjemmelige liga (i fleste ligaer) gir adgang til CL kvalik. Mens Engelske lag har "faste" 4 plasser, nesten uavhengig av kor god eller dårlig de er. 
Kva med prisene da? Har du sett priser for CL kamp? Kor mye koster det å få med seg PL, CL, LaLiga og Serie A på TV i 1 år? Kor mye koster det å kjøpe drakt, skjerf og caps til klubben? Det er ikkje "for fans" og "for arbeidsklassen". 

U/F har aldri brydd seg om fotball. De bryr seg kun om penger. Qatar er beste eksempelet på det. ESL bryr seg kun om penger, men de tør å innrømme det (åpenhet, motsetning til korrupsjon btw). Her forblir pengene fra TV, kamper+++ i klubber og går ikkje i lommene til skurkene i F/U. 

Forskjellen er at Uefa bryr seg om konkurranse, ESL bryr seg ikke om konkurranse. Så kan du tippe hva supportere foretrekker.

[knipsolini]

aomt skrev (34 minutter siden):

UEFA/FIFA er hitler i denne sammenhengen. 

Du kommer med påstand at "ingenting indikerer om mindre korrupsjon". Har du noe som helst bevis at det vil føre til like mye eller meir korrupsjon enn din synsing? Bevisbyrden ligger på deg når du kommer med slike påstander. At UEFA/FIFA er noe av de mest korrupte organisasjoner i verden er bevist utanfor enhver rimelig tvil. Då skal du får lov til å bevise at ESL som blir/ikkje blir noe av, blir i alle fall like korrupt?
Videre, den gjengen "kuppet" ikkje ein dritt. De skapte/startet den. Slutt å framstå som offer og vri på alt. 

Se korleis U/F beskytter kjøpebklubber. Se korleis VM blir tildelt. Korleis FIFA håndterer kritikken at slaver jobber der og dør i tusenvis (ignorerer den). Så fremt du støtter U/F, så støtter du det de gjør og står for.
Fotball for folket? Alle har lik sjanse?
Å vinne hjemmelige liga (i fleste ligaer) gir adgang til CL kvalik. Mens Engelske lag har "faste" 4 plasser, nesten uavhengig av kor god eller dårlig de er. 
Kva med prisene da? Har du sett priser for CL kamp? Kor mye koster det å få med seg PL, CL, LaLiga og Serie A på TV i 1 år? Kor mye koster det å kjøpe drakt, skjerf og caps til klubben? Det er ikkje "for fans" og "for arbeidsklassen". 

U/F har aldri brydd seg om fotball. De bryr seg kun om penger. Qatar er beste eksempelet på det. ESL bryr seg kun om penger, men de tør å innrømme det (åpenhet, motsetning til korrupsjon btw). Her forblir pengene fra TV, kamper+++ i klubber og går ikkje i lommene til skurkene i F/U. 

Det er vel du som forsvarer ESL som et godt alternativ, og må svare på hvorfor disse problemene blir mindre med ESL. Skulle gjerne sett et godt alternativ til CL, noe ESL ikke er på noen som helst måte. Du bringer opp problemstillinger som det er naivt å tro at ESL vil løse (tror du virkelig det blir billigere for supportere med ESL, virkelig?). Jeg skjønner mye av frustrasjonen din, og jeg er enige i veldig mye. Jeg har heller ikke støttet UEFA, FIFA og Qatar, og er enige i at det er store problemer med korrupsjon og urettferdighet som må bekjempes. Men det jeg overhodet ikke forstår er hvorfor du støtter ESL som en god forbedring. Konkurranseaspektet har vi også diskutert flere ganger nå, og virker å være fortsatt like uenige. Men igjen, ESL er ikke en konkurranse mellom de beste klubbene, men de største klubbene. Og det er knapt en konkurranse, mest et show, organisert av eiere som ikke forstår hvilket produkt majoriteten av supportere ønsker seg. Det tok et par dager så måtte de gi opp, kom tydeligvis som en overraskelse hvor håpløs kuppet deres var. Og jo det var et forsøk på et kupp, organisert av en liten gruppe eiere som ønsker å gjøre store endringen på en idrett flere av knapt bryr seg om. De fikk se akkurat hvor knirkefritt det gikk å ikke involvere supportere, trenere og spillere. 

[Zeph]

Smått fantastisk at det er Perez som står i bresjen for dette. Ein av klubbane som har ein økonomi som ikkje liknar grisen. Som ein journalist skreiv i ein Aftenposten-artikkel så er løysinga på sløsing og uvettig pengebruk ikkje å få styr på økonomien, men å skaffe meir pengar.

På toppen er sjølvsagt pengane viktigare enn fotballen, men dei fekk jo fort ei heil verd mot seg, inkludert mange av dei som er tilsett i klubbane. Dette kan vel ikkje ha vore uventa.

[knipsolini]

Kan bli veldig dyrt for alle klubbene som trekker seg, takket være eierne som har inngått avtalen uten å forhøre seg med resten av klubben og supportere. Real og Barcelona, som er eneste klubbene som ikke har trukket seg, kan komme godt ut av det. Vet ikke om de har krav på en kompensasjon fra de andre klubbene, men de vil neppe bli nødt til å betale erstatning siden de ikke har trukket seg. En mesteroperasjon av Perez for å svekke konkurrentene deres rundt omkring i Europa.

https://www.nrk.no/sport/kontrakten-som-skaper-hodebry---hevder-det-er-umulig-for-klubbene-a-forlate-superligaen-1.15466503

[Snikpellik]

—

 

[Sexylubb1]

Kan vel fort være Joe Lewis. Mange Spurs-fans som tror ENIC kun har jobbet med infrastruktur for å få klubben salgbar til noen som ønsker å komme til ferdig pakke (utenom spillere/manager, da). 

Samtidig så er Levy faktisk fan, men det kan jo være han blir med videre uansett. 

[Auto Asmodeus]

Får håpe at en bot går rett på eieren. Er nok de fleste klubber som ikke vil tåle en konvensjonalbot når man trekker seg fra 23(!) års bindingstid.

[aomt]

knipsolini skrev (7 minutter siden):

Det er vel du som forsvarer ESL som et godt alternativ, og må svare på hvorfor disse problemene blir mindre med ESL. Skulle gjerne sett et godt alternativ til CL, noe ESL ikke er på noen som helst måte. Du bringer opp problemstillinger som det er naivt å tro at ESL vil løse (tror du virkelig det blir billigere for supportere med ESL, virkelig?). Jeg skjønner mye av frustrasjonen din, og jeg er enige i veldig mye. Jeg har heller ikke støttet UEFA, FIFA og Qatar, og er enige i at det er store problemer med korrupsjon og urettferdighet som må bekjempes. Men det jeg overhodet ikke forstår er hvorfor du støtter ESL som en god forbedring. Konkurranseaspektet har vi også diskutert flere ganger nå, og virker å være fortsatt like uenige. Men igjen, ESL er ikke en konkurranse mellom de beste klubbene, men de største klubbene. Og det er knapt en konkurranse, mest et show, organisert av eiere som ikke forstår hvilket produkt majoriteten av supportere ønsker seg. Det tok et par dager så måtte de gi opp, kom tydeligvis som en overraskelse hvor håpløs kuppet deres var. Og jo det var et forsøk på et kupp, organisert av en liten gruppe eiere som ønsker å gjøre store endringen på en idrett flere av knapt bryr seg om. De fikk se akkurat hvor knirkefritt det gikk å ikke involvere supportere, trenere og spillere. 

vet du hvordan bevisbyrden fungerer? In dubio pro reo. Du kommer med anklagen, du må bevise. Så enkelt er det.

ESL vil ikkje løyse alle ovenfor nevnte problemene, nei. Ingenting vil til vi blir kvitt heile UEFA/FIFA. Vi greier aldri å forandre de. ESL er eit steg i riktig retning. U/F er mafia. Bokstavelig talt. Du kan ikkje forvente at mafia skal slutte å med skitne spill. Du kan ikkje forvente at "ting blir bedre etter kvart". 

UEFA bryr seg fint lite om konkurranse. Molde må vinne laaangt fleire kamper enn MU for å vinne CL. Konkurransen er lagt opp så de største lagene vinner gang på gang. Det er ikkje konkurranse. Det er ikkje likt eller rettferdig.
Konkurranse sier du? Se listen over klubber som ble straffet for FFP. Se Spiegel korleis PSG, MC, Chelsea slipper unna ved bruk av falske kontrakter. "Eieren får ikkje lov å investere penger, men selskapet til eieren kan spytte inn xxxxxx millioner $$$ fordi de er sponsoren" Mens små lag blir straffet knallhardt. Korleis er DET konkurransen? Korleis er det demokratisk, for supportere, blablabla?

Det er 2 ting som er positivt med ESL
1. Pengene forblir i fotballen. Når eg kjøper drakta til RM/Pool/whatever, så ønskjer eg at klubben skal ha mest mulig av pengene mine. Når eg betaler 10.000kr for bilett, så ønskjer eg at pengene skal gå til klubben. Pdd går enormt stor del av det rett i lomma til UEFIFA toppene. 

2. Det er eit steg i riktig retning å bli kvitt heile mafia. Det må komme fra de største klubbene. Om 15 lag fra league 2 hadde gått sammen om å lage eige turnering - ingen ville brydd seg. Whatever. Ikkje UEFA, ikkje media, ikkje du. 

Så ja, til tross for alt som er "feil" med ESL, det er eneste måten å redde fotball på. Vis ikkje, så forblir vi i den korrupte opplegget, uten noe håp for forandring. VM blir tildelt til diktatorer med slaver som dør, som blir arrangert midt i liga sesongen, i enorm varme og når det passer ytterst få å reise på ferie. Men hey, så lenge Sheikh får kose seg (og topper får millioner i offshore penger), who cares? Tross alt, det er ikkje fotball, spillere eller supportere det skal handle om.

[Jotun]

Hvor mye av pengene du betaler for en drakt går til UEFA/FIFA?

[Zeph]

Og om meir skulle gå til klubben, trur du det kjem klubben og nivåene nedover til gode eller eigarane og spelarane som allereie har million- og milliardløn?

[Gjest Slettet+3165]

knipsolini skrev (54 minutter siden):

Kan bli veldig dyrt for alle klubbene som trekker seg, takket være eierne som har inngått avtalen uten å forhøre seg med resten av klubben og supportere. Real og Barcelona, som er eneste klubbene som ikke har trukket seg, kan komme godt ut av det. Vet ikke om de har krav på en kompensasjon fra de andre klubbene, men de vil neppe bli nødt til å betale erstatning siden de ikke har trukket seg. En mesteroperasjon av Perez for å svekke konkurrentene deres rundt omkring i Europa.

https://www.nrk.no/sport/kontrakten-som-skaper-hodebry---hevder-det-er-umulig-for-klubbene-a-forlate-superligaen-1.15466503

At kontraktene er bindende kommer tross alt fra Perez, og han har jo liret av seg litt av hvert de siste dagene.

Svekke konkurrentene, som de ikke skal spille mot så lenge de blir værende i ESL?
Det henger tross alt med straff for å bli værende i ESL også, spesielt nå som den kun består av 2 lag.

Forøvrig, hva skjedde med trussel om utestenging av UEFA og FIFA sine turneringer? Er det plutselig ikke et alternativ nå som det kun er gullklumpene Real og Barca igjen? Om de blir værende for å så bli kompensert, og først da velger å avslutte ESL, bør det være ingen vei tilbake til f.eks. Champions League for de to.

[knipsolini]

IT-Henrik skrev (7 minutter siden):

At kontraktene er bindende kommer tross alt fra Perez, og han har jo liret av seg litt av hvert de siste dagene.

Svekke konkurrentene, som de ikke skal spille mot så lenge de blir værende i ESL?
Det henger tross alt med straff for å bli værende i ESL også, spesielt nå som den kun består av 2 lag.

Forøvrig, hva skjedde med trussel om utestenging av UEFA og FIFA sine turneringer? Er det plutselig ikke et alternativ nå som det kun er gullklumpene Real og Barca igjen? Om de blir værende for å så bli kompensert, og først da velger å avslutte ESL, bør det være ingen vei tilbake til f.eks. Champions League for de to.

Får håpe de blir utestengt fra CL om de kommer økonomisk best ut av å bli værende i ESL ja. 

[knipsolini]

aomt skrev (28 minutter siden):

UEFA bryr seg fint lite om konkurranse. Molde må vinne laaangt fleire kamper enn MU for å vinne CL.

Hvordan skal Molde kunne vinne ESL tenker du, eller mer relevant, kunne kvalifisere seg med det økonomiske og sportslige det bringer med seg? Du er veldig opphengt i konkurransen om å vinne, men bare det å spille gjennom gruppespillet har stor betydning for mange klubber og supportere. 

aomt skrev (31 minutter siden):

Konkurransen er lagt opp så de største lagene vinner gang på gang. Det er ikkje konkurranse. Det er ikkje likt eller rettferdig.

Jeg blir jo helt svimmel av argumentasjonen din. CL er ikke rettferdig fordi de beste lagene som oftest vinner? Det er vel overhodet ingen som mener at det er problematisk at det er vanskelig for Molde å vinne? Sorry, klarer ikke å henge på denne bakvendte argumentasjonen om dette skal tale til fordel for ESL. 

Og ja, ellers... Du ramser opp mye legitim kritikk av UEFA/FIFA, men sliter med å forklare hvordan det blir bedre med ESL - eller rettere sagt, hvorfor det ikke sannsynligvis blir verre. 

[BVB09]

Kjempepinlig av "United-supporterne", som ikke kan sies å være supportere. 

[.berZerk]

37 minutes ago, BVB09 said:

Kjempepinlig av "United-supporterne", som ikke kan sies å være supportere. 

?