Derfor kan Norge gå på en batterismell i EU – og hva vi kan gjøre med det [Ekstra]

[Paal Frisvold]

Derfor kan Norge gå på en batterismell i EU – og hva vi kan gjøre med det [Ekstra]

[G3F198A1]

Norge sitter i en svært god posisjon mot EU sett i forhold til handelsbildet. Det vi produserer, må EU kjøpe utenfra, og det meste ønkes å kjøpe fra oss. Olje, gass, fisk og andre råvarer. Vi importerer maskiner, biler, landbruksvarer. Varer EU brenner etter å selge oss. I et normalt handelsforhold burde det være Norge som hadde alle essene i stokken i forhold til EU.

La oss si EU innfører toll på eventuelle batterier fra Norge. Da legger vi toll på biler fra EU. Det er flust med alternativer....

[QUMCUMJ9]

Norge har hatt avgifter på biler i mange år, uten at EU har brydd seg. og hvorfor skulle de det, vi trenger og kjøper biler allikevel.

 

[TorHansen]

Dette vil være et brudd på EØS-avtalen og uakseptabelt. Det er et krav om at vi skal likebehandles med EU land.

Endret 16. april 2021 av TorHansen

[arne22]

10 minutes ago, G3F198A1 said:

Det vi produserer, må EU kjøpe utenfra, og det meste ønkes å kjøpe fra oss. Olje, gass, fisk og andre råvarer.

De som selger råvarer er vel ofte såkalte "utviklingsland" eller "U-Land"?

[arne22]

3 minutes ago, TorHansen said:

Dette vil være et brudd på EØS-avtalen og uakseptabelt.

Det er jo det som er selve poenget i artikkelen at det i følge artikkelen ikke vil være et brudd på EØS avtalen.

Sitat:
EØS gir oss markedsadgang ved at vi har felles standarder for helse, sikkerhet og miljø. Men EØS-avtalen er ikke en tollunion.

Endret 16. april 2021 av arne22

[bruker-540634]

EØS er en ekstremt dårlig avtale, vi får alle ulempene og ingen av fordelene. Uregulert innvandring, direkte pengeoverføringer og overnasjonalt styring.. EU skal ha i pose og sekk. Syntes politikere burde være mer ærlig over hvilke ulemper EØS avtalen har kontra det å være fullt medlem ( da har man ihvertfall medbestemmelsesrett). Men for min del så syntes jeg det var synd at vi ikke hev oss ned Storbritannia når de meldte seg ut, det var en gyllen mulighet til å få en bedre avtale

[TorHansen]

arne22 skrev (1 time siden):

Det er jo det som er selve poenget i artikkelen at det i følge artikkelen ikke vil være et brudd på EØS avtalen.

Sitat:
EØS gir oss markedsadgang ved at vi har felles standarder for helse, sikkerhet og miljø. Men EØS-avtalen er ikke en tollunion.

Vi er ikke med i EUs tollunion (derfor påløper det norsk mva på import fra EU mm), men vi er tilknyttet det felles markedet via EØS-avtalen. EØS-avtalen er en frihandelsavtale mellom Norge mm og EU. Gjennom avtalen er toll på industrivarer og annet avviklet (fortsatt toll på fisk, landbruksvarer, mm). Toll på batterier vil derfor være et brudd på EØS-avtalen og dens prinsipp om fri flyt av varer.

Endret 16. april 2021 av TorHansen

[arne22]

2 minutes ago, TorHansen said:

Toll på batterier vil derfor være et brudd på EØS-avtalen og dens prinsipp om fri flyt av varer.

Som sagt. Selve poenget i artikkelen er jo at den sier at det ikke er slik.

Nytt sitat:

"I alle handelssamarbeid settes det krav til å produsere en viss andel av varen
innenfor hvert land for å unngå toll."

Og:

"Men EØS-avtalen er ikke en tollunion."

I følge artikkelen så kan det bli toll på norske batterier uten at dette kommer i konflikt med EQS avtalen.

Endret 16. april 2021 av arne22

[1P4XZQB7]

Trist at EU opererer med toll på industrivarer fra Norge, spesielt for bil. 

 

Da får nok ikke Hydro solgt flere aluminiumsdeler til bilindustrien i EU fremover…?

 

Sukk. Sannferdighet er intet krav innen politikken. Spesielt ikke innenfor lobbyering.

 

freddy85 skrev (3 timer siden):

EØS er en ekstremt dårlig avtale, vi får alle ulempene og ingen av fordelene. 

 

Noe som heller ikke innebærer riktighet. The truth, the whole truth and nothing but the truth osv. EØS avtalen tjener norsk nasjonaløkonomi aldeles utmerket. Spesielt industridelen. Samtidig som den beskytter primærnæringene mot konkurranseutsetting.

 

Men der er også en annen side ved den avtalen som virkelig gjør den gullkantet for nasjonaløkonomien, og som fører oss over til baksiden av  EØS medaljen. En side du var inne på: Det er den norske forbrukeren som betaler den hele og fulle prisen for EØS, da forbrukeren fortsatt sitter sperret inne bak en tollmur.

 

Den kom ikke ut helt korrekt. Vi sitter snarere bak en Merverdiavgiftsmur. Småvarehandel eller privatimport fra EU utgår da tollbehandlingsgebyret dreper økonomien i dette. By [EØS] design. Eksportører i EU tar seg heller ikke trøbbelet med å trekke fra lokal merverdiavgift for lille Norge. Altså sitter forbrukerne igjen med dobbel MVA i tillegg til gebyret. 

 

( EDIT: Holder her ordningen med «VAT On E-Commerce [VOEC]» utenfor dette bildet, da dette er helt nytt fenomen. Det samme gjelder EU sitt tilsvarende «One Stop Shop» som allerede skulle vært innført, men som igjen er utsatt. Og dersom EØS avtalen skal ha noen som helst troverdighet, så skroter regjeringen VOEC til fordel for medlemskap i One Stop Shop. Så snart denne kommer på lufta. Men det skjer bare ikke, for da åpnes alle sluser. )

 

Men dette stopper ikke varehandelen fra å importere i bulk – for grossistene er så godt som alle varer i stedet herlig tollfri, og tollbehandlingsgebyret forsvinnende lite i forhold til hele containerens verdi. Følgelig ble plutselig også den norske varehandelen beskyttet fra konkurranseutsetting. Var det meningen? Det er en grunn til at brorparten av Norges rikeste er simple kjøpmenn. Moderne væreiere.

 

Som du også nevner gir EØS fri arbeidsinnvandring. Noe arbeidsgiverne i spesielt bygg og anlegg flittig vet å benytte seg av. Men også (den gjenværende) verftsindustrien benytter muligheten, det samme gjør primærnæringene – landbruk og fiske(-mottak.) Altså nyter de samme primærnæringene som EØS avtalen beskytter mot konkurranseutsetting godt av å kunne konkurranseutsette arbeidstakerne. De fleste forbrukere er også arbeidstakere. 

 

Også teknologisektoren benytter seg av arbeidsinnvandring eller i det minste importert arbeidskraft. Bare i min bedrift hadde det ikke gått rundt uten dette tilflytet av hjernekapasitet. Så jeg er ikke rabiat motstander av arbeidsinnvandring. Men da skal jeg ha betalt i form av fremsiden av medaljen, nemlig MVA- og tollunion med den samme poolen arbeidstakerne kommer fra. Altså EU. Dette må balansere.

 

Artikkelforfatterens forsøk på lobbyere influere til EU-medlemskap er derimot for ren FUD å regne. 

Endret 16. april 2021 av 1P4XZQB7

[trikola]

18 minutes ago, 1P4XZQB7 said:

tollbehandlingsgebyr

Nå kjenner jeg ikke hele bildet, men er ikke dette gebyret borte for privatkjøperen? Slik er det i alle fall på Ebay og Amazon (om jeg husker rett) hvor man nå betaler norsk moms for varer privatimportert fra 'Ebayistan' og 'Amazonia' men ingen tollbehandlingsgebyr. Mener det er et forholdsvis nytt internasjonalt system som brukes av selgerne.

Men godt mulig at EU blåser i dette: det interne markedet i EU (hvor momsen betales i eksportørens land) er så stor at det må vel en del til at EU-produsenter skulle bry seg om et mikroskopisk postordremarked til Norge.

 

Endret 16. april 2021 av trikola

[bruker-540634]

1P4XZQB7 skrev (20 minutter siden):

Trist at EU opererer med toll på industrivarer fra Norge, spesielt for bil. 

 

Da får nok ikke Hydro solgt flere aluminiumsdeler til bilindustrien i EU fremover…?

 

Sukk. Sannferdighet er intet krav innen politikken. Spesielt ikke innenfor lobbyering.

 

 

Noe som heller ikke innebærer riktighet. The truth, the whole truth and nothing but the truth osv. EØS avtalen tjener norsk nasjonaløkonomi alleles utmerket. Spesielt industridelen. Samtidig som den beskytter primærnæringene mot konkurranseutsetting.

 

Men der er også en annen side ved den avtalen som virkelig gjør den gullkantet for nasjonaløkonomien, og som fører oss over til baksiden av  EØS medaljen. En side du var inne på: Det er den norske forbrukeren som betaler den hele og fulle prisen for EØS, da forbrukeren fortsatt sitter sperret inne bak en tollmur.

 

Den kom ikke ut helt korrekt. Vi sitter snarere bak en Merverdiavgiftsmur. Småvarehandel eller privatimport fra EU utgår da tollbehandlingsgebyret dreper økonomien i dette. By [EØS] design. Eksportører i EU tar seg heller ikke trøbbelet med å trekke fra lokal merverdiavgift for lille Norge. Altså sitter forbrukerne igjen med dobbel MVA i tillegg til gebyret.

 

Men dette stopper ikke varehandelen fra å importere i bulk – for grossistene er så godt som alle varer i stedet herlig tollfri, og tollbehandlingsgebyret forsvinnende lite i forhold til hele containerens verdi. Følgelig ble plutselig også den norske varehandelen beskyttet fra konkurranseutsetting. Var det meningen? Det er en grunn til at brorparten av Norges rikeste er simple kjøpmenn. Moderne væreiere.

 

Som du også nevner gir EØS fri arbeidsinnvandring. Noe arbeidsgiverne i spesielt bygg og anlegg flittig vet å benytte seg av. Men også (den gjenværende) verftsindustrien benytter muligheten, det samme gjør primærnæringene – landbruk og fiske(-mottak.) Altså nyter de samme primærnæringene som EØS avtalen beskytter mot konkurranseutsetting godt av å kunne konkurranseutsette arbeidstakerne. De fleste forbrukere er også arbeidstakere. 

 

Også teknologisektoren benytter seg av arbeidsinnvandring eller i det minste importert arbeidskraft. Bare i min bedrift hadde det ikke gått rundt uten dette tilflytet av hjernekapasitet. Så jeg er ikke rabiat motstander av arbeidsinnvandring. Men da skal jeg ha betalt i form av fremsiden av medaljen, nemlig MVA- og tollunion med den samme poolen arbeidstakerne kommer fra. Altså EU. Dette må balansere.

 

Artikkelforfatterens forsøk på lobbyere influere til EU-medlemskap er derimot for ren FUD å regne. 

Er primært ufaglærte arbeidskraft som kommer og EØS er en mer en omfordelingsavtale enn en frihandelsavtale.

Ja klart dem benytter seg av det, de vil ha billigst mulig arbeidskraft.

Canada har en frihandelsavtale, vi har EØS.

[KjeRogJør]

Så da var vi ca. like kloke da, som vanlig.

Noen mener det skal være toll på batterier,

andre mener ikke toll.

Da er det den endelige tolkeren av reglene som bestemmer, og han er garantert ikke norsk.

Ble nysgjerrig på dette med moms og gebyrer på netthandel også, er disse bestemmelsene

også like "krystallklare"?

 

[TorHansen]

arne22 skrev (1 time siden):

Som sagt. Selve poenget i artikkelen er jo at den sier at det ikke er slik.

Nytt sitat:

"I alle handelssamarbeid settes det krav til å produsere en viss andel av varen
innenfor hvert land for å unngå toll."

Og:

"Men EØS-avtalen er ikke en tollunion."

I følge artikkelen så kan det bli toll på norske batterier uten at dette kommer i konflikt med EQS avtalen.

Som sagt, det er ikke toll på eksport av industrivarer til EU pga EØS. Å innføre toll på batterier vil være et brudd på EØS avtalen. 

[dguzs]

14 minutes ago, TorHansen said:

Som sagt, det er ikke toll på eksport av industrivarer til EU pga EØS. Å innføre toll på batterier vil være et brudd på EØS avtalen. 

Kjære vene, er det så vanskelig å lese da?

Det er ikke EØS i seg selv som er problemet men "Opprinnelsesreglene i brexitavtalen". For meg virker det som EU har ofret EØS-landene (altså Island og Norge i praksis) for å få en grei nok Brexitavtale (les: få gode nok fiskerettigheter). Dette vil sette mer press på Norge for å bli med i EU og sådan et ganske så smart trekk fra EU.

For de som påstår at EU trenger Norge sårt - må de virkelighetsorientere seg litt. Makan til arrogant påstand. Gass, fisk og mineraler kan også kjøpes andre steder.

[likferd]

Hva norge kan gjøre er jo fullstendig åpenlyst, man gjør det man alltid gjør når noen innfører toll mot dine varer, man svarer med straffetoll mot den andre parten tilbake. F.eks 10% toll på Europeiske biler. Selvsagt er ikke dette smart, og begge sider taper på dette, men har den ene siden sagt tit, må den andre si tat, ellers blir man utnyttet.

Endret 16. april 2021 av likferd

[TorHansen]

Tja, det mest effektive er vel å droppe handelsavtale overfor Storbritannia og kutte fiskekvotene til EU frem til dette er løst.

[Lodium]

5 hours ago, 1P4XZQB7 said:

Trist at EU opererer med toll på industrivarer fra Norge, spesielt for bil. 

 

Da får nok ikke Hydro solgt flere aluminiumsdeler til bilindustrien i EU fremover…?

 

Sukk. Sannferdighet er intet krav innen politikken. Spesielt ikke innenfor lobbyering.

 

 

Noe som heller ikke innebærer riktighet. The truth, the whole truth and nothing but the truth osv. EØS avtalen tjener norsk nasjonaløkonomi aldeles utmerket. Spesielt industridelen. Samtidig som den beskytter primærnæringene mot konkurranseutsetting.

 

Men der er også en annen side ved den avtalen som virkelig gjør den gullkantet for nasjonaløkonomien, og som fører oss over til baksiden av  EØS medaljen. En side du var inne på: Det er den norske forbrukeren som betaler den hele og fulle prisen for EØS, da forbrukeren fortsatt sitter sperret inne bak en tollmur.

 

Den kom ikke ut helt korrekt. Vi sitter snarere bak en Merverdiavgiftsmur. Småvarehandel eller privatimport fra EU utgår da tollbehandlingsgebyret dreper økonomien i dette. By [EØS] design. Eksportører i EU tar seg heller ikke trøbbelet med å trekke fra lokal merverdiavgift for lille Norge. Altså sitter forbrukerne igjen med dobbel MVA i tillegg til gebyret. 

 

( EDIT: Holder her ordningen med «VAT On E-Commerce [VOEC]» utenfor dette bildet, da dette er helt nytt fenomen. Det samme gjelder EU sitt tilsvarende «One Stop Shop» som allerede skulle vært innført, men som igjen er utsatt. Og dersom EØS avtalen skal ha noen som helst troverdighet, så skroter regjeringen VOEC til fordel for medlemskap i One Stop Shop. Så snart denne kommer på lufta. Men det skjer bare ikke, for da åpnes alle sluser. )

 

Men dette stopper ikke varehandelen fra å importere i bulk – for grossistene er så godt som alle varer i stedet herlig tollfri, og tollbehandlingsgebyret forsvinnende lite i forhold til hele containerens verdi. Følgelig ble plutselig også den norske varehandelen beskyttet fra konkurranseutsetting. Var det meningen? Det er en grunn til at brorparten av Norges rikeste er simple kjøpmenn. Moderne væreiere.

 

Som du også nevner gir EØS fri arbeidsinnvandring. Noe arbeidsgiverne i spesielt bygg og anlegg flittig vet å benytte seg av. Men også (den gjenværende) verftsindustrien benytter muligheten, det samme gjør primærnæringene – landbruk og fiske(-mottak.) Altså nyter de samme primærnæringene som EØS avtalen beskytter mot konkurranseutsetting godt av å kunne konkurranseutsette arbeidstakerne. De fleste forbrukere er også arbeidstakere. 

 

Også teknologisektoren benytter seg av arbeidsinnvandring eller i det minste importert arbeidskraft. Bare i min bedrift hadde det ikke gått rundt uten dette tilflytet av hjernekapasitet. Så jeg er ikke rabiat motstander av arbeidsinnvandring. Men da skal jeg ha betalt i form av fremsiden av medaljen, nemlig MVA- og tollunion med den samme poolen arbeidstakerne kommer fra. Altså EU. Dette må balansere.

 

Artikkelforfatterens forsøk på lobbyere influere til EU-medlemskap er derimot for ren FUD å regne. 

Dette er jo heller ikke hele sannheten

Norge tjener ikke på avtalen

Sosial dumping fører til mindre skatteinntekter, ikke større. Dersom du tjener mer betaler du også mer i skatt til den Norske stat

som igjen betaler slike ting som skole, Helse, infrastruktur etc.

Og det er helt umulig for Norske Arbeidere å konkurere mot arbeidere fra Østeuropa på grunn av alt for store forskjeller i Lønnsnivå.

Dette tror jeg du vet, men hopper glatt over.

 

Importert Arbeidskraft er oppskrytt

Det forskyver egentlig bare problemet med mangel på arbeidskraft til fremtidige genrasjoner

og potensielt øker pensjons og trygdeforpliktelense siden man ikke har noe alderskontroll og ikke utelukkende rekrutterer unge.

Og de som snakker slikt for Eøs avtalen glemmer samtidig at Norge importerer og eksporterer mye til land utenfor EU.

Vi Eksporterer en god del fisk til Asia

Denne fisken har ikke akkurat stått og råtnet på grensen av dommedagsprofetiene til en del eu vennlige folk til tross for at asia ikke er med i Eu

Ei heller har det stoppet import av kina varer

 

Endret 16. april 2021 av Lodium

[Sportsidiot]

QUMCUMJ9 skrev (6 timer siden):

Norge har hatt avgifter på biler i mange år, uten at EU har brydd seg. og hvorfor skulle de det, vi trenger og kjøper biler allikevel.

 

Og vi kan ikke akkurat beskyldes for å ville beskytte egen næring der ihvertfall.

[hoj]

"Norge er å anse som et tredjeland"

Ja, der har vi den.

Vi bidrar mye til EU for å få eksportere dem, penger, penger. Snilleste piken i klassen. Og EU pampene ler seg på vei til banken .

Hva vi har er en slavekontrakt.

La oss melde oss ut av EU, bedre å være fri, enn å gå med lua i hånda.

EU kommer med en strøm av direktiver som ikke har noe med økonomi/handel å gjøre.

De er i ferd med å drepe det norske demokratiet. Ikke no med det, de dreper også demokratiet i egne land.