På tide å frata folk sine egne meninger??

[Shifu77]

Er det nå på tide å frata folk flest sine egne meninger??

Jeg er en av de der ute som er lei av å sitte å se på dette forhistoriske utdaterte samfunnet som vi fremdeles lever i nå i dag, jeg vil ha forandring og jeg vil gjerne addressere ett av de største problemene vi tydeligvis har.

Hvordan kan det ha seg, at vi fremdeles nå i dag har så ekstreme forskjeller i kunnskaper og meninger til folk?

Hvordan kan det ha seg at størsteparten av jordens befolkning ikke engang klarer å forholde seg til barnehagepensum, men like jævelig er de som skriker høyest for å få viljen sin?

Hvorfor er det stort sett de mest kunnskapsløse som får viljen sin i samfunnets utvikling, fremdeles nå i dag?

 

Eksempel nr 1.

På den ene siden, så har vi mennesker der ute som mener at jorden er på vei til en brå og brutal ende. Jorden er overbefolket, vi har overforbruk av alle jordens ressurser, matmangel, energi mangel, og forbruket bare øker og øker, jorden er tom for plass og vi må holde menneskebestanden nede.

På den andre siden, så har vi mennesker som sier at dette er totalt idiotisk. Det eksistere ikke noe forbruk i dette universet, denne naturen er 100% effektiv, så det er ingenting man i grunnen trenger å ta høyde for. Maten vi spiser totalt sett i verden, er ikke engang snakk om 1 prommille av antall matvarer som er der ute, så hva kan problemet være? Energibehovet øker ikke, det vil alltid gå ned, vitenskapen går faktisk fremover og vi klarer ikke engang nå i dag å sette noe tall på hvor fort det går. Plassmangel kan vi umulig uttale oss om, vi har fremdeles ikke utforsket hele jorden enda..

 

Eksempel nr 2.

På den ene siden så har vi mennesker som sier at i dag så har vi kommet så langt rent vitenskapelig at nå er det helt slutt på konsepter som økonomi, jobb, barnehage, skole er meningsløst, kalender er det helt sluttt på, klokka di kan du bare kaste. Nå skal alle ha fri, du trenger aldri jobbe eller noe som helst, ingen bekymring, alt er gratis. Slutt på fattigdom, slutt på bank, slutt på forsikring, slutt på krig og fred og alt det der, levva livet.

På den andre siden så har vi mennesker som sier at nei nei, dette vil aldri fungere. Hvem skal da gjøre all jobben? Hvordan skal det gå med økonomien, hvor kommer maten i fra, og når alle bare ligger der på sofaen, så vil man bli syk og dø raskt. Ikke nok med det, men bare tenk på alle køene utenfor butikkene hvis alt er gratis, alle kommer til å hamstre til butikkene er tomme, og når alle har hamtret alt så er det jo tomt, så hvordan skal vi da overleve?

 

Eksempel nr 3

På den ene siden av saken så har vi mennesker som mener at rusmisbrukere er en samlig med umoralske, dumme mennesker som ødelegger sitt eget liv og livene til alle rundt dem. Narkotika er giften som ødelegger og tar liv. De mener narkotika bør forbys og syntes det er greit å torturer de og drepe de, da vil vi bli kvitt ett av verdens største problemer.

På den andre siden har vi mennesker som sier at dette er helt tilbakestående å si noe slikt. Dette strider mot en av de mest sentrale naturlovene som er. Hvis dette de påstår om hvor farlig og giftig narkotika er, javel hva da med alt annet? Naturen er klar i sin tale, vi har ett helt fag knyttet til nettopp dette, nemlig kjemi. Dette prinsippet bevises milliarder på milliarder av ganger hver eneste dag av hver eneste kjemiker i verden, nemlig at ALT i nature er giftig... Den eneste forskjellen på hvert enkelt stoff, er hvor mye du må ha hvor fort hvor lenge FØR det blir giftig. Det finnes ingen forskjell på Heroin eller vann, annet da enn mengde du må ha FØR det blir giftig. Utover det så er det ett fett om du blir forgiftet av heroin eller vann, resultatet er det samme uansett!! Faktisk så er det farligste stoffet for din helse og sikkerhet der ute, fremdeles OKSYGEN...

 

Så hvordan kan det ha seg at fremdeles nå i dag så mener og tror folk SÅ forskjellig?

Vi har en vitenskap som faktisk virker!!!

Hvorfor har vi i dag et system der "den store massen" som ikke kan noe som helst, vet ingeting, er de som stort sett får viljen sin??

Så er det nå på tide å la de som faktisk kan ting få lov til å styre dette samfunnet og dets utvilking?

Er det på tide at alle de som ikke vet, bare må holde kjeft og la sine meninger bli ignorert og bli bevist motsatt?

Dette samfunnet vi lever i nå i dag, oppfyller ikke engang barnehagepensum, og da snakker vi om ting som faktisk fungerer!!!

Det nyeste og det beste vi fremdeles bruker nå i dag av teknologi er elektrisitet, og jeg skal vedde på at selv den beste elekriker i dag ikke kan forklare hva det er... Og ikke minst, dette er teknologi fra 1800 tallet, så hvor mye lengre har vi kommet nå i dag??

 

Så, konklusjon, kan vi nå bare få stoppet all uvitenhet og la de som vet fikse og styre slik at vi kan få en velfungerende samfunn fremover??

 

Er det noen grunn til at vi skal ha et samfunn som styres av massene? Som ikke forstår barnehagepensum? Klarer ikke å gjøre en eneste ting riktig? Er det virkelig nødvendig at disse er overrepresentert verden over, fremdeles nå i dag??

 

Endret 9. april 2021 av Shifu77

[The Avatar]

Eg deler den generelle bekymringa. Vi er nok på mange måtar på veg tilbake til "dark ages" der folk trur på eventyr og konspirasjonar og fornektar vitenskapleg måte.

Måten ein historisk sett har løyst problemet med ei befolkning som ikkje har kunnskapen til å styre seg sjølv har vært å ha eit styresett der det er berre ein eller ei lita gruppe av eliten som har hatt all makt.

Sjølv om det er lenge før vi er der så er det ei interessant problemstilling å diskutere om vi på eit eller anna tidspunkt må avvikle demokratiet og talefriheita til fordel for ei utøvande makt som får ting gjort.
Det er på ingen måte nokon fordel å ha ein einerådande konge som har all makt og tek alle bestemmelsar, men ein slepp i alle fall å måtte forholde seg til alle slags irrelevante meiningar.
Den store ulempen med eit slikt styresett er sjølvsagt at ein må krysse fingrane og håpe at kronarvingen som skal ta over makta ikkje er ein av dei mange som manglar grunnleggande kunnskap og forståing.

Enn så lenge er demokrati den beste styreforma vi har, så får vi berre jobbe vidare med utdanning og folkeopplysning slik at ikkje fleirtalet blir dominert av uvitenheit.

[Shifu77]

Ja dette med styresett er jo ett godt eksempel på sakens anliggende.

På den ene siden har vi mennesker som mener at vi har kun valget mellom enten demokrati, diktatur eller kommunisme.

På den andre siden har vi mennesker som sier at neida, vi bare lager en ny form for styresett, som passer oss best, punktum. Vi bare velger det beste av det beste, plukker fra øverste hylle av alle ting og tang, sånn da er det gjort, hva kan problemet være?

[DarkwingDuck666]

Shifu77 skrev (På 9.4.2021 den 12.36):

Er det nå på tide å frata folk flest sine egne meninger??

Jeg er en av de der ute som er lei av å sitte å se på dette forhistoriske utdaterte samfunnet som vi fremdeles lever i nå i dag, jeg vil ha forandring og jeg vil gjerne addressere ett av de største problemene vi tydeligvis har.

Hvordan kan det ha seg, at vi fremdeles nå i dag har så ekstreme forskjeller i kunnskaper og meninger til folk?

Hvordan kan det ha seg at størsteparten av jordens befolkning ikke engang klarer å forholde seg til barnehagepensum, men like jævelig er de som skriker høyest for å få viljen sin?

Hvorfor er det stort sett de mest kunnskapsløse som får viljen sin i samfunnets utvikling, fremdeles nå i dag?

 

Eksempel nr 1.

På den ene siden, så har vi mennesker der ute som mener at jorden er på vei til en brå og brutal ende. Jorden er overbefolket, vi har overforbruk av alle jordens ressurser, matmangel, energi mangel, og forbruket bare øker og øker, jorden er tom for plass og vi må holde menneskebestanden nede.

På den andre siden, så har vi mennesker som sier at dette er totalt idiotisk. Det eksistere ikke noe forbruk i dette universet, denne naturen er 100% effektiv, så det er ingenting man i grunnen trenger å ta høyde for. Maten vi spiser totalt sett i verden, er ikke engang snakk om 1 prommille av antall matvarer som er der ute, så hva kan problemet være? Energibehovet øker ikke, det vil alltid gå ned, vitenskapen går faktisk fremover og vi klarer ikke engang nå i dag å sette noe tall på hvor fort det går. Plassmangel kan vi umulig uttale oss om, vi har fremdeles ikke utforsket hele jorden enda..

 

Eksempel nr 2.

På den ene siden så har vi mennesker som sier at i dag så har vi kommet så langt rent vitenskapelig at nå er det helt slutt på konsepter som økonomi, jobb, barnehage, skole er meningsløst, kalender er det helt sluttt på, klokka di kan du bare kaste. Nå skal alle ha fri, du trenger aldri jobbe eller noe som helst, ingen bekymring, alt er gratis. Slutt på fattigdom, slutt på bank, slutt på forsikring, slutt på krig og fred og alt det der, levva livet.

På den andre siden så har vi mennesker som sier at nei nei, dette vil aldri fungere. Hvem skal da gjøre all jobben? Hvordan skal det gå med økonomien, hvor kommer maten i fra, og når alle bare ligger der på sofaen, så vil man bli syk og dø raskt. Ikke nok med det, men bare tenk på alle køene utenfor butikkene hvis alt er gratis, alle kommer til å hamstre til butikkene er tomme, og når alle har hamtret alt så er det jo tomt, så hvordan skal vi da overleve?

 

Eksempel nr 3

På den ene siden av saken så har vi mennesker som mener at rusmisbrukere er en samlig med umoralske, dumme mennesker som ødelegger sitt eget liv og livene til alle rundt dem. Narkotika er giften som ødelegger og tar liv. De mener narkotika bør forbys og syntes det er greit å torturer de og drepe de, da vil vi bli kvitt ett av verdens største problemer.

På den andre siden har vi mennesker som sier at dette er helt tilbakestående å si noe slikt. Dette strider mot en av de mest sentrale naturlovene som er. Hvis dette de påstår om hvor farlig og giftig narkotika er, javel hva da med alt annet? Naturen er klar i sin tale, vi har ett helt fag knyttet til nettopp dette, nemlig kjemi. Dette prinsippet bevises milliarder på milliarder av ganger hver eneste dag av hver eneste kjemiker i verden, nemlig at ALT i nature er giftig... Den eneste forskjellen på hvert enkelt stoff, er hvor mye du må ha hvor fort hvor lenge FØR det blir giftig. Det finnes ingen forskjell på Heroin eller vann, annet da enn mengde du må ha FØR det blir giftig. Utover det så er det ett fett om du blir forgiftet av heroin eller vann, resultatet er det samme uansett!! Faktisk så er det farligste stoffet for din helse og sikkerhet der ute, fremdeles OKSYGEN...

 

Så hvordan kan det ha seg at fremdeles nå i dag så mener og tror folk SÅ forskjellig?

Vi har en vitenskap som faktisk virker!!!

Hvorfor har vi i dag et system der "den store massen" som ikke kan noe som helst, vet ingeting, er de som stort sett får viljen sin??

Så er det nå på tide å la de som faktisk kan ting få lov til å styre dette samfunnet og dets utvilking?

Er det på tide at alle de som ikke vet, bare må holde kjeft og la sine meninger bli ignorert og bli bevist motsatt?

Dette samfunnet vi lever i nå i dag, oppfyller ikke engang barnehagepensum, og da snakker vi om ting som faktisk fungerer!!!

Det nyeste og det beste vi fremdeles bruker nå i dag av teknologi er elektrisitet, og jeg skal vedde på at selv den beste elekriker i dag ikke kan forklare hva det er... Og ikke minst, dette er teknologi fra 1800 tallet, så hvor mye lengre har vi kommet nå i dag??

 

Så, konklusjon, kan vi nå bare få stoppet all uvitenhet og la de som vet fikse og styre slik at vi kan få en velfungerende samfunn fremover??

 

Er det noen grunn til at vi skal ha et samfunn som styres av massene? Som ikke forstår barnehagepensum? Klarer ikke å gjøre en eneste ting riktig? Er det virkelig nødvendig at disse er overrepresentert verden over, fremdeles nå i dag??

 

Spør deg selv dette: Tror du du er den første i historien som har tenkt dette? Har det vært tenkt ut før? Prøvd ut før? Hva ble resultatet?

[Shifu77]

57 minutes ago, DarkwingDuck666 said:

Spør deg selv dette: Tror du du er den første i historien som har tenkt dette? Har det vært tenkt ut før? Prøvd ut før? Hva ble resultatet?

Neida, jeg er veldig klar over at jeg ikke er den første, vi har jo flere organisasjoner der ute nå i dag som forsøker å fortelle oss dette, blant annet The Zeitgeist Movement og Venus Prosjektet blant annet.

Har det vært prøvd før, nei tydeligvis ikke...

Kanskje det er på tide?

Hvis vi selv med barnehagepensum i dag har fritatt hele verden for konseptet om økonomi, som ikke engang eksisterer i virkeligheten, hvor vanskelig kan dette egentlig være? Hvis alt i naturen er gratis, og det ikke eksisterer noen ressursmangel på jorden, hva er da problemet?

Det finnes ingen vitenskapelig forklaring på hvorfor folk må gå på jobb noe mere, og i allefall ikke under disse omstendigheter hvor 99% av tiden bare blir kastet bort, men det er det vel bare meg og noen få andre der ut som forstår noe som helst av, tydeligvis.

[RRhoads]

Shifu77 skrev (12 minutter siden):

Neida, jeg er veldig klar over at jeg ikke er den første, vi har jo flere organisasjoner der ute nå i dag som forsøker å fortelle oss dette, blant annet The Zeitgeist Movement og Venus Prosjektet blant annet.

Har det vært prøvd før, nei tydeligvis ikke...

Kanskje det er på tide?

Hvis vi selv med barnehagepensum i dag har fritatt hele verden for konseptet om økonomi, som ikke engang eksisterer i virkeligheten, hvor vanskelig kan dette egentlig være? Hvis alt i naturen er gratis, og det ikke eksisterer noen ressursmangel på jorden, hva er da problemet?

Det finnes ingen vitenskapelig forklaring på hvorfor folk må gå på jobb noe mere, og i allefall ikke under disse omstendigheter hvor 99% av tiden bare blir kastet bort, men det er det vel bare meg og noen få andre der ut som forstår noe som helst av, tydeligvis.

Så det du egentlig sier, er at vi skal leve på samme måte som ville dyr?

[Shifu77]

1 hour ago, RRhoads said:

Så det du egentlig sier, er at vi skal leve på samme måte som ville dyr?

Ha ha ha.

Hvordan i all verden kom du frem til det da?

Dette sporer jo av ganske fort dette her.

Spørsmålet var jo HVORFOR det er så stor forskjeller i folks tro og kunnskaper?

OG er det på tide at de som faktisk kan ting kan få lov til å styre, kontra som i dag, hvor vi styres av økonomi, ikke vitenskap.

[Pop]

Slike tråder sporer fort av, antakelig av nettopp samme grunnlag som du prøver å få diskutert; folk er forskjellige. Og i det ligger at de har forskjellige mål, utgangspunkt og grunnlag, forskjellige verktøy (for å komme til mål) osv. Da blir det ens egne prioriteringer og hva man er opptatt som styrer diskusjonen. Som kan være vel og bra, men som i dette tilfellet er det antakelig for mange potensielle veier diskusjonen kan ta. Noen vil diskutere konsekvenser, noen årsaker, noen vil ta ekstremvariantene, noen middelveien, noen vil snakke om seg selv, noen vil se på kollektivet etc etc.

Så hvem kan styre? Hva skal kravet være? Kan ting? Hvilke ting? Om det er et åpent spørsmål vil du igjen få like mange svar som respondenter. Økonomi er best, fordi har en viss forutsigbarhet, gir grobunn, gir velstand. Økonomi er verst for alt ondt kommer av penger. Vitenskap er best, religion er best.... Skal man ha en god diskusjon på dette, tror jeg man må innsnevre veldig på forhånd. Ellers får du aldri folk til å diskutere på noe i nærheten av samme kanal.

Men en spennende diskusjon kan det bli.

[RRhoads]

Shifu77 skrev (5 minutter siden):

Ha ha ha.

Hvordan i all verden kom du frem til det da?

Dette sporer jo av ganske fort dette her.

Spørsmålet var jo HVORFOR det er så stor forskjeller i folks tro og kunnskaper?

OG er det på tide at de som faktisk kan ting kan få lov til å styre, kontra som i dag, hvor vi styres av økonomi, ikke vitenskap.

Det var ikke vanskelig å komme frem til det, men selvfølgelig var det satt litt på spissen. Du insinuerer at du vil fjerne økonomi og jobber. Da må finne din egen mat, og bruke dine egne verktøy til å fange og tilberede den, og du måtte gjort alt selv. Byttehandel går under økonomi, så det utgår.

[DarkwingDuck666]

Shifu77 skrev (1 time siden):

Neida, jeg er veldig klar over at jeg ikke er den første, vi har jo flere organisasjoner der ute nå i dag som forsøker å fortelle oss dette, blant annet The Zeitgeist Movement og Venus Prosjektet blant annet.

Har det vært prøvd før, nei tydeligvis ikke...

Kanskje det er på tide?

Hvis vi selv med barnehagepensum i dag har fritatt hele verden for konseptet om økonomi, som ikke engang eksisterer i virkeligheten, hvor vanskelig kan dette egentlig være? Hvis alt i naturen er gratis, og det ikke eksisterer noen ressursmangel på jorden, hva er da problemet?

Det finnes ingen vitenskapelig forklaring på hvorfor folk må gå på jobb noe mere, og i allefall ikke under disse omstendigheter hvor 99% av tiden bare blir kastet bort, men det er det vel bare meg og noen få andre der ut som forstår noe som helst av, tydeligvis.

Du må tenke mer prinsipielt.... Kanskje din eksakte utopiske plan aldri har vært prøvd ut før, men folk som mener de lett kan skape et utopi om bare alle føyer seg etter deres pipe har vært prøvd ut før; ideen går helt tilbake til Platon, og fører nøyaktig til stormannsgalninger som Hitler, Pol Pot, Lenin, Stalin osv.

Ofte er disse folkene så narsissistiske at de ikke engang ser sin egen inkompetanse, og det er du selv et godt eksempel på. Du snakker her om at vi ikke har noen ressursmangel, og at vi ikke trenger å jobbe. Det er fullstendig sprøtt. Har du i det hele tatt jobbet en dag i ditt liv? Med en ordentlig jobb; ikke leder for en ungdomsklubb eller lignende?

Alt du ser rundt deg produseres og vedlikeholdes av kompetente mennesker med årevis av utdannelse og erfaring. Folk som aldri ville tatt denne utdannelse om de kunne sitti på ræva og tjent like mye.

[Shifu77]

2 hours ago, Pop said:

Slike tråder sporer fort av, antakelig av nettopp samme grunnlag som du prøver å få diskutert; folk er forskjellige. Og i det ligger at de har forskjellige mål, utgangspunkt og grunnlag, forskjellige verktøy (for å komme til mål) osv. Da blir det ens egne prioriteringer og hva man er opptatt som styrer diskusjonen. Som kan være vel og bra, men som i dette tilfellet er det antakelig for mange potensielle veier diskusjonen kan ta. Noen vil diskutere konsekvenser, noen årsaker, noen vil ta ekstremvariantene, noen middelveien, noen vil snakke om seg selv, noen vil se på kollektivet etc etc.

Så hvem kan styre? Hva skal kravet være? Kan ting? Hvilke ting? Om det er et åpent spørsmål vil du igjen få like mange svar som respondenter. Økonomi er best, fordi har en viss forutsigbarhet, gir grobunn, gir velstand. Økonomi er verst for alt ondt kommer av penger. Vitenskap er best, religion er best.... Skal man ha en god diskusjon på dette, tror jeg man må innsnevre veldig på forhånd. Ellers får du aldri folk til å diskutere på noe i nærheten av samme kanal.

Men en spennende diskusjon kan det bli.

Ja nettopp, eksakt det jeg forsøker å illustrere.

Sånn som dette med økonomi, hvordan kan det ha seg at voksne fornuftige mennesker i dag fremdeles tror at det er en god i ide at vi har et system, der alle de som jobber, er de som betaler for alt - og i tillegg så blir pengene borte?

Hvis alle går på jobb, alle betaler for alt, pengene borte og i tillegg så sitter vi igjen med gjeld de fleste av oss, hvordan kan dette være en god ide?

Hvis alle land i hele verden går med underskudd vært eneste år, alle land i verden har fremdeles gjeld - etter hvor mange år på jorden, hvordan i alle dager kan dette være en fornuftig tanke til ett voksent menneske i dag?

Hvis du går på jobb, og jeg går på jobb, også skal du ha - også skal jeg ha. Du betaler meg og jeg betaler deg - hvor i all verden blir det av pengene?

Og ikke minst HVEM er de som skal ha alle disse pengene, og hvorfor skal vi gi de pengene?

Hvorfor i all verden mener noen at dette er en GOD ide?

Og kan noen fortelle meg hvor mye det er nå i dag, hvor mye økonomi er det?

[Theo343]

Eksemplene er litt ulne, det er enklere å diskutere helt konkrete eksempler. Men å stille spørsmål tii om Fiat er det riktige systemet kan jeg forstå.

Quote

Fiat money is a government-issued currency that is not backed by a commodity such as gold. Fiat money gives central banks greater control over the economy because they can control how much money is printed. Most modern paper currencies, such as the U.S. dollar, are fiat currencies.

Det blir jo stadig manipulert.

Og som du sier. Det er litt underlig at man kan jobbe helsen av seg i et langt liv og sitte igjen med en pensjon hvor man må pante flasker for å overleve eller kjøpe næringsrik mat. Selv når man har vært fornuftig hele livet økonomisk.

Endret 14. april 2021 av Theo343

[Shifu77]

6 hours ago, RRhoads said:

Det var ikke vanskelig å komme frem til det, men selvfølgelig var det satt litt på spissen. Du insinuerer at du vil fjerne økonomi og jobber. Da må finne din egen mat, og bruke dine egne verktøy til å fange og tilberede den, og du måtte gjort alt selv. Byttehandel går under økonomi, så det utgår.

Javel, jeg forstår virkelig ikke den tankegangen altså.

Så du mener at når vi har tatt i bruk all den beste vitenskapen på jorden så er vi tilbake til steinalderen?

Hvordan kom du frem til det?

Og hvis du lurer på hvordan dette løses, så har i dag det vi kaller maskiner. Med disse maskinene så har vi automatisert alle mulige tenkelige arbeidsoppgaver som finnes. Disse maskinene, lager maten din, bygger huset ditt og kan lage og gjøre hva som helst.

Sånn da var den delen av konseptet om tvunget slaveri løst, det er ikke mer innviklet og komplisert enn det.

[Theo343]

Hvis du tenker at "maskiner" i dag kan erstatte alle jobber vi mennesker utfører så har du ikke satt deg godt inn i saken. Selv på så enkle ting som AI er vi langt unna målet.
https://www.netflix.com/no/title/81328723

[Baranladion]

The Avatar skrev (På 9.4.2021 den 13.07):

Eg deler den generelle bekymringa. Vi er nok på mange måtar på veg tilbake til "dark ages" der folk trur på eventyr og konspirasjonar og fornektar vitenskapleg måte.

Måten ein historisk sett har løyst problemet med ei befolkning som ikkje har kunnskapen til å styre seg sjølv har vært å ha eit styresett der det er berre ein eller ei lita gruppe av eliten som har hatt all makt.

Sjølv om det er lenge før vi er der så er det ei interessant problemstilling å diskutere om vi på eit eller anna tidspunkt må avvikle demokratiet og talefriheita til fordel for ei utøvande makt som får ting gjort.
Det er på ingen måte nokon fordel å ha ein einerådande konge som har all makt og tek alle bestemmelsar, men ein slepp i alle fall å måtte forholde seg til alle slags irrelevante meiningar.
Den store ulempen med eit slikt styresett er sjølvsagt at ein må krysse fingrane og håpe at kronarvingen som skal ta over makta ikkje er ein av dei mange som manglar grunnleggande kunnskap og forståing.

Enn så lenge er demokrati den beste styreforma vi har, så får vi berre jobbe vidare med utdanning og folkeopplysning slik at ikkje fleirtalet blir dominert av uvitenheit.

En ting er mennesker som lar seg styre av religiøse skikkelser, men det blir vanskeligere og vanskeligere å faktisk vite hva som er sant eller usant. Før måtte man finne kunnskaper i bøker, eller ved å lære av folk som visste hva de snakket om, nå til dags så bombarderes man av inntrykk og kilder fra alle mulige kanter. Det er lett å blir forledet, og man styrer ikke lenger selv hva man blir utsatt for av kilder og fortellinger, siden AI bak youtube eller google "styrer" dette for oss. Det finnes en glimrende dokumentar om dette, "the social dilemma". 

Det er jaggu ikke lett lenger, å vite hva som er sant eller ikke sant, jeg forstår at det oppstår konspirasjonsteorier og alternative retninger i større grad nå enn tidligere. Jeg synes synd på de som vokser opp nå, og forstår at de ikke ser på verden like svart hvitt som jeg selv gjorde da jeg var ung. 

[RRhoads]

Shifu77 skrev (19 minutter siden):

Javel, jeg forstår virkelig ikke den tankegangen altså.

Så du mener at når vi har tatt i bruk all den beste vitenskapen på jorden så er vi tilbake til steinalderen?

Hvordan kom du frem til det?

Og hvis du lurer på hvordan dette løses, så har i dag det vi kaller maskiner. Med disse maskinene så har vi automatisert alle mulige tenkelige arbeidsoppgaver som finnes. Disse maskinene, lager maten din, bygger huset ditt og kan lage og gjøre hva som helst.

Sånn da var den delen av konseptet om tvunget slaveri løst, det er ikke mer innviklet og komplisert enn det.

Jeg skrev hvordan jeg kom frem til det. Hvis du tar bort jobber, hvem skal da vedlikeholde maskinene? Mener du at kun noen få skal måtte jobbe? Eller mener du at maskinene vedlikeholder seg selv? 

Vet du hvordan vi har fått "det vi kaller maskiner"? De er forsket på, råvarer har blitt utvinnet, råvarer har blitt foredlet, designet, og de som har gjort det har fått betalt. Maskiner har ikke dukket opp av seg selv. Og hvem skal lage nye bedre versjoner av maskinene? Skynet?

 

 

[Shifu77]

9 hours ago, DarkwingDuck666 said:

Du må tenke mer prinsipielt.... Kanskje din eksakte utopiske plan aldri har vært prøvd ut før, men folk som mener de lett kan skape et utopi om bare alle føyer seg etter deres pipe har vært prøvd ut før; ideen går helt tilbake til Platon, og fører nøyaktig til stormannsgalninger som Hitler, Pol Pot, Lenin, Stalin osv.

Ofte er disse folkene så narsissistiske at de ikke engang ser sin egen inkompetanse, og det er du selv et godt eksempel på. Du snakker her om at vi ikke har noen ressursmangel, og at vi ikke trenger å jobbe. Det er fullstendig sprøtt. Har du i det hele tatt jobbet en dag i ditt liv? Med en ordentlig jobb; ikke leder for en ungdomsklubb eller lignende?

Alt du ser rundt deg produseres og vedlikeholdes av kompetente mennesker med årevis av utdannelse og erfaring. Folk som aldri ville tatt denne utdannelse om de kunne sitti på ræva og tjent like mye.

Ja nettopp, jeg forstår ikke hvordan du fikk det ut i fra det jeg sa, det er jo nettopp den problematikken vi har muligheten til å løse. Slik at vi skal slippe slikt som Pol Pot osv.

 

Og ja alt du ser rundt oss i dag lages av maskiner ja, disse maskinene lager maskiner og alle andre ting, disse kan også gjøre ting, og alt er nå automatisert. Maskinene vedlikeholder seg selv, og de andre maskinene og tingene ved behov.

Hva skal man med folk til å gjøre dette? Hvordan kom du frem til at maskiner ikke klarer å gjøre denne jobben?

Og ikke minst, hvis du har kompetanse innen nettopp dette feltet, da vet du jo hvor enkelt dette er.

I dag designes disse tingene med en gitt levetid, så da kan vi bare øke levetiden på tingene som lages, så da trenger vi ikke mennesker til å jobbe med vedlikehold noe mere, og da er den delen løst og det bare med dette ene punktet.

 

Det er virkelig ikke mer komplisert enn som så.

[Shifu77]

6 hours ago, Theo343 said:

Hvis du tenker at "maskiner" i dag kan erstatte alle jobber vi mennesker utfører så har du ikke satt deg godt inn i saken. Selv på så enkle ting som AI er vi langt unna målet.
https://www.netflix.com/no/title/81328723

Akkurat.

Så selv AI er langt unna målet ja, og hva så?

Selv AI? Hva mener du med SELV AI?

AI er i en sped begynnelse, vi snakker om maskiner som faktisk eksisterer nå.

Dette var pensum når jeg gikk på videregående for over 25år siden – og siden dette da var pensum, så betyr det at dette var kjent vitenskap selv på den tid..

Hvis alle i min klasse lærte å automatisere hele verden på den tid, hva er plutselig problemet nå?

Greit nok at joda, de maskinene som stort sett er i bruk i dag, der er mye problemer ja – men det er grunnet vår såkalte økonomi, ingenting annet.

[RRhoads]

Shifu77 skrev (1 time siden):

 

Greit nok at joda, de maskinene som stort sett er i bruk i dag, der er mye problemer ja – men det er grunnet vår såkalte økonomi, ingenting annet.

Er det? Høres ut som du aldri har satt sammen en maskin.

[Dan-Levi]

Ja, enkelte mennesker burde ha forbud mot å dele sine meninger. 

Og enkelte burde ha forbud mot å starte diskusjoner på nettet.