Blant verdens raskeste marinefartøyer: Etter tapet av «Helge Ingstad» må Skjold-korvettene få nye våpen

[Redaksjonen.]

Blant verdens raskeste marinefartøyer: Etter tapet av «Helge Ingstad» må Skjold-korvettene få nye våpen

[ACYBN18O]

Har hørt en plass at korvettene har verdensrekord på raskest overfart over Atlanteren fra USA til Norge. 

[KjeRogJør]

Kunne være fristet til å tro at disse korvettene kunne virke minst like truende som en fregatt, etter oppgradering, fornyede missiler, og med det hastighetspotensialet de har...

De må være håpløse å riste av seg, om en skulle få en slik "ulveflokk" på nakken...

[Kjetil Kjernsmo]

At man må gjøre noe med eksisterende korvetter er sikkert sant, men kunne man ikke klare å bygge båter med noe nærmere hyllevare med liknende kapasiteter? En katamaran med Mark 57 Vertical Launch System burde klare å ha både JSM og diverse AMRAAMs. Er det virkelig ikke mulig å designe noe som ikke drar på slike kostnader?

 

[MOVE]

Vi burde bygge flere av disse . Helt håpløst at de tenker på å kutte de ut i 2030

[likferd]

1 hour ago, Kjetil Kjernsmo said:

At man må gjøre noe med eksisterende korvetter er sikkert sant, men kunne man ikke klare å bygge båter med noe nærmere hyllevare med liknende kapasiteter? En katamaran med Mark 57 Vertical Launch System burde klare å ha både JSM og diverse AMRAAMs. Er det virkelig ikke mulig å designe noe som ikke drar på slike kostnader?

 

Alt koster, på ett eller annet vis. Du vil ha et VLS system? Da trenger du 7 meter høyde under dekk for å få plass til rørene, og du må forsterke dekket rundt. Du vil skyte AMRAAM fra de? Det krever søkeradar, ildledningsradar og medfølgende ildledingssytem som støtter det. De tunge våpensystemene øker vekten, og alt dette gjør at du trenger større eller flere motorer, noe som gjør at du må gjøre skipet større og tyngre. Drivstofforbruket går så opp, og du må enten ha større tanker eller få kortere rekkevidde. Radarsystemene må være en viss høyde over havet både for personellsikkerhet og effekt, så dette øker høyden på ditt eget skip og gjør deg mer synlig.

Skjold klassen er i grunn så barebone du får det. Den gjør stort sett bare to ting, den går raskt, og den skyter missiler. Sånn sett har de vært flinke i mine øyne, og ikke endt opp med et design-helvete der ting bare baller på seg og du sitter igjen med noe som er såvidt brukbart til mange ting, istedet for bra til sin rolle.

[KjeRogJør]

Enig, en skulle tro videreutvikling var mere

interessant når man har et slikt konsept.

Flere mindre og raskere fartøyer som disse kunne sette seg i dyp respekt.

Hvor ble det av kreativiteten...(?)

Utviklingen ellers går jo i retning av kompakte og avanserte systemer som deler på info. fra flere typer kilder.

Når det gjelder kampfly har de tilgang på data fra andre fly.

De utveksler og samhandler,  man gjør vel det også her? Da trenger ikke hver enhet være så stor.

Trodde jeg...

Endret 7. april 2021 av KjeRogJør

[Christopher Holm]

Mener dette er korrekt, har også hørt at under tester i USA skal daverende President Bill Clinton har vært ombord i "KNM Skjold" (som btw var bygget og på sjøen lenge for "KNM Storm", men ble ferdig utrustet sist), og spurt om de kunne gi full gass. Mannskapet skal ha svart "ditt valg", og gjort som foreslått, med resultat at US Navy fartøyene måtte be "KNM Skjold" om å sakke da de ikke klarte å holde følge.

[<generisk_navn>]

KjeRogJør skrev (8 timer siden):

Kunne være fristet til å tro at disse korvettene kunne virke minst like truende som en fregatt, etter oppgradering, fornyede missiler, og med det hastighetspotensialet de har...

De må være håpløse å riste av seg, om en skulle få en slik "ulveflokk" på nakken...

Båtene er kjempefine til sitt bruk, dvs. bekjempe overflatetrusler, og de bør etter min legmannsmening inngå i langtidsplanen for Forsvaret som jo nettopp skal være det, altså et forsvar. De må jo kunne betegnes som en klart defensiv kapasitet gitt bruksområdet. Dog kan ikke disse båtene brukes med særlig hell mot ubåter, så vi trenger fortsatt andre typer fartøyer i Forsvaret, deriblant fregatter og ubåter.
Tanken som ble luftet for noen år siden om at disse båtene skulle erstattes av de etter hvert fullt operative F35 oppfattet jeg som en "spin doctor"-frase laget for å få "Noen" til å se lurere ut enn de var. En F35 kan ikke ligge i ro bak en holme og vente på målet...

[KjellHR]

Veldig bra båter med stort operasjonsområde innen kort tid, og stor kampkraft. En kunne kanskje ønske seg radar som oppdager fly, for så eventuelt kunne sende ut selvsøkende missiler; men er vel begrenset med plass om man ikke finner et "mini" system.

[WARKRAZZ]

Skjod korvettene er en fantastisk platform, og av mange nasjoner sett på som den ultimate skipet i sin klasse.

Så da er det en selvfølge av Norge vil avvikle de, istedet for å bygge videre på denne platformnen. Norge burde ha 18 Skjold korvetter, og 12 av de nye ubåtene.

Dette er skip som er tilpasset krigføring i norskt farvann.

[Hanhijnn]

WARKRAZZ skrev (1 time siden):

Skjod korvettene er en fantastisk platform, og av mange nasjoner sett på som den ultimate skipet i sin klasse.

Så da er det en selvfølge av Norge vil avvikle de, istedet for å bygge videre på denne platformnen. Norge burde ha 18 Skjold korvetter, og 12 av de nye ubåtene.

Dette er skip som er tilpasset krigføring i norskt farvann.

Enig! De er som skapt for våre mange lange og trange fjorder.

[Frobe]

ACYBN18O skrev (17 timer siden):

Har hørt en plass at korvettene har verdensrekord på raskest overfart over Atlanteren fra USA til Norge. 

Den gamle danskebåten Fjord Cat har vel fortsatt rekorden over Atlanteren med snittfart på 41,3 knop i 2 døgn og 20 timer?

https://www.klikk.no/side3/historie/atlanterhavets-bla-band--fjord-cat-verdens-raskeste-skip-over-atlanterhavet-6813141

Tror ikke korvettene klarer dette i et strekk. Da Skjold dro til USA i 2001 hadde de mange stopp, men mente de satte uoffisiell rekord fra Norge til Island på rett over 21 timer.

[mixtape]

Hallo i telefonrøret, men har Skjold korvettene et slags luftforsvar? Som mot Russiske

anti ship missiller?

[JKBE]

Vil vel heller skyte SM istede for AMRAAM er vell? Et helt nytt våpensystem med alle kostnadene det medfølger.

[<generisk_navn>]

mixtape skrev (12 timer siden):

Hallo i telefonrøret, men har Skjold korvettene et slags luftforsvar? Som mot Russiske

anti ship missiller?

De har vel så vidt jeg forstår kun manuelle nærforsvarsvåpen, dvs. 12.7 og slikt i tillegg til kanonen på fordekket. Ellers er de rene lettvekts missilplattformer med 8 stk. NSM under akterdekket. Tanken er etter det jeg forstår at disse båtene skal operere kystnært og fyre av disse missilene mot en aggressor og så gjemme seg igjen, de egner seg nok ikke veldig godt ute på åpent hav. 

[Proton1]

Det vil gjøre vårt forsvar langt mer effektivt å investere i våpen som dette, og droner fremfor rådyre våpen som F-35, og kanskje enda verre 4 ubåter til 45 mrd kroner. Når en avansert fregatt senkes av ankerklysset på et fullastet tankskip, så fremstår ikke våre fregatter som et spesielt robust og kosteffektivt våpen. Det norske forsvar slutter aldri å forberede seg til WW2.

[AL123]

Frobe skrev (På 8.4.2021 den 14.12):

Den gamle danskebåten Fjord Cat har vel fortsatt rekorden over Atlanteren med snittfart på 41,3 knop i 2 døgn og 20 timer?

https://www.klikk.no/side3/historie/atlanterhavets-bla-band--fjord-cat-verdens-raskeste-skip-over-atlanterhavet-6813141

Tror ikke korvettene klarer dette i et strekk. Da Skjold dro til USA i 2001 hadde de mange stopp, men mente de satte uoffisiell rekord fra Norge til Island på rett over 21 timer.

Danskebåten har ikke verdensrekorden, den innehar det blå bånd eller "Hales Throphy" som er en vandrepokal for raskeste passasjerskip.  En pris Skjold dermed ikke kunne vinne. Raskeste krysning over Atlanteren blir tildelt "Virgin Atlantic Throphy" og foreløpig bare blitt utdelt en gang. Til Aga Khans superyacht Destriero  for nøyaktig 30 år siden. Snitthastigheten var da 53 knop. Det var vistnok meningen at den norskbygde superyachten "Moonraker" skulle forsøke seg med en topphastighet målt under testing i Sognesjøen på 68 knop, kunne det blitt interessant.

[Kahuna]

likferd skrev (På 8.4.2021 den 1.07):

Skjold klassen er i grunn så barebone du får det. Den gjør stort sett bare to ting, den går raskt, og den skyter missiler. Sånn sett har de vært flinke i mine øyne, og ikke endt opp med et design-helvete der ting bare baller på seg og du sitter igjen med noe som er såvidt brukbart til mange ting, istedet for bra til sin rolle.

 

mixtape skrev (23 timer siden):

Hallo i telefonrøret, men har Skjold korvettene et slags luftforsvar? Som mot Russiske

anti ship missiller?

Se over.

Da kan vi for eksempel bygge flere korvetter og la hver tredje være dedikert AA-korvett, bytte ut NSM-missilene med AMRAAM-missiler eller en phalanx eller hva de nå heter disse moderne radarstyrte maskinkanonene som ofte dukker opp i youtube-feeden min..

Eller så kan vi la andre forsvarsgrener ta seg av luftforsvar rundt korvettene. Det forutsetter at de andre forsvarsgrenene er i nærheten og stridsdyktige.

[onkel teo]

Monter en ekstra etasje med missil-siloer oppå eksisterende siloer, bygd inn med karbon paneler, utstyr disse med Nasam luftvern missiler og oppgradert Aesa radar. Da kan vi bruke Sidewinder, Amraam 120, Amraam ER, ESSM og Iris-T missiler. Da vil Skjold bli en formidabel sjøgående, mobil luftvern platform...