Linux forumer håpløst?

[barfoo]

42 minutes ago, LMH1 said:

Men så er problemet Opensuse Tumbleweed har ganske mye feil, og selv bugrapportering funger dårlig, ubuntu har verfall bedre support og mindre kritiske feil.

Ja, og vet du grunnen til at Ubuntu stortsett er mer stabil? De oppgraderer ikke pakker. De har en grundigere utvelgelse, og bruker energi på å backporte ting - slik at versjonene er stabile, og testet sammen.

Du kan ikke få bleeding edge og stabilitet. Velg en av to.

[LMH1]

Sitat

Du kan ikke få bleeding edge og stabilitet. Velg en av to.

Jo grunnen for opensuse Tumbleweed feiler er fordi de velger å legge til mye SVN pakker, er meningen det skal ha flere feil en LEAP men leap kommer med færre oppdatteringer og fiks etc.

Sitat

De oppgraderer ikke pakker. De har en grundigere utvelgelse, og bruker energi på å backporte ting - slik at versjonene er stabile, og testet sammen.

Ja men hvis man ikke oppgrader pakker når skal det nye bli testet?

Så meningene dine holder ikke problemet er at det ikke finnes noen distribusjon som er optimal det kommer med konkuranse da særlig debian\ubuntu er vel litt tilbakeholdene på nyeste, samme med opensuse leap og fedora i enkelte tilfeller på drivere.  Men linuxmint og Ultimate edition og cent os etc? Så kommer mageia og openmandriva (Basert på franske mandrake linux) selv om pakkene ble oppdatert siden er ganske mye ganske likt i bunn. Forskjellen ligger i dnf og urpmi og noe grafiske endringer i pakkebehandleren mandriva center. Driverne også.

Men fedora har jo

xorg-x11-drv-nvidia.x86_64    3:465.27-1.fc34    rpmfusion-nonfree-nvidia-driver
xorg-x11-drv-nvidia.x86_64    3:465.27-1.fc34    rpmfusion-nonfree-updates 

som antakelig ikke funger til noen skjermkort hvorfor fedora legger opp pakker som ikke er klar til test for de svare på selv. For beste er vel å først legge opp noe som funger.

Linux Mint 20.1 features Cinnamon 4.8, a Linux kernel 5.4 and an Ubuntu 20.04 package

Release Name: Ultimate Edition 5.8
Architecture: x64 (64 bit)
Release Base: Ubuntu 18.04 (Bionic Beaver tree)

Selv om de burde heller brukt tiden sin på å lage temapakke for ubuntu 21.04\kubuntu eller ligdene, for er flere distribusjoner som henger etter. Noen av distribusjonene over vil muligens ikke støtte nye pcer, supporten er dårlig også.

 

Men dette kartet sier lite, da det er for uspesifisert, for normal bruker klarer ikke å se forskjell på Redhat enterprice linux og fedora.

https://www.redhat.com/en/topics/linux/fedora-vs-red-hat-enterprise-linux

Sikker på begge kan installeres og konfigureres med dnf install, siden teknologien er vel lik bare forskjell oppsett på programvare.

Endret 10. mai 2021 av LMH1

[arne22]

3 hours ago, LMH1 said:

... men enig Fedora\ubuntu er gode på en ting men ikke nvidia drivere og gi best mulig ytelse i flest spill.

Hvis man er i leketøysbransjen så gir det jo ingen mening å diskutere Linux distroer som er laget som arbeidsredskap.

"Linux forumer håpløst?"

Ja, det kan jo bli som å diskutere legoklosser på et byggforum ..

 

[LMH1]

arne22 skrev (41 minutter siden):

Ja, det kan jo bli som å diskutere legoklosser på et byggforum ..

Hvis man er i leketøysbransjen så gir det jo ingen mening å diskutere Linux distroer som er laget som arbeidsredskap.

Jo vil jo si det gir mening diskusjon er uavhening kanal, ikke spesialisert seg på noe desverre? Linux er ikke arbeidredskap hvis man ikke skal kalle sveitser ost for hullfri. Er typisk en del distribusjoner nedprioriter mye småplukk så det blir feil operativsystemet, men noen feiler mere en andre. https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems

1.93% er vel ikke direkte høy tall mot android og windows 10. Samt Mac osx.

 

[linux-fan]

LMH1 skrev (42 minutter siden):

Jo vil jo si det gir mening diskusjon er uavhening kanal, ikke spesialisert seg på noe desverre? Linux er ikke arbeidredskap hvis man ikke skal kalle sveitser ost for hullfri. Er typisk en del distribusjoner nedprioriter mye småplukk så det blir feil operativsystemet, men noen feiler mere en andre. https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems

1.93% er vel ikke direkte høy tall mot android og windows 10. Samt Mac osx.

 

Ser litt bedre ut for Linux blant utviklere (fra din link):

The 2019 Stack Overflow developer survey provides no detail about particular versions of Windows. The desktop operating system share among those identifying as professional developers was:^[89]

• Windows: 45.3%
• macOS: 29.2%
• Linux: 25.3%
• BSD/Unix: 0.1%"

[wil]

Jeg skjønner ikke hvorfor LMH1 bryr seg om hva som brukes mest og minst. Det er da ikke det som bør være fasiten for hva man skal bruke og ikke.

Eller forresten. Vent litt. Hvis han bryr seg om hva som brukes mest og minst, så kan det jo være håp om at han slutter med Linux da, siden at Linux ligger nest nederst.

Endret 10. mai 2021 av wil

[LMH1]

Nei poenget er grunn for noe havner neders på listen Gnome 40 er ganske lik som android eller macOSX så rart om det havner under der, hvis ikke det er mye knoting på enkelte ting og mye utdatert som forklarer det. Folk ville hest slippet å betale for microsoft eller bli låst for macosx. Så må være noe genrialt andre gjør det for å havne høyere opp på ønskelisten.

[wil]

Vær så snill. Slutt. Du har ikke peiling.

En person som kjøper en Laptop eller en ferdigbygd PC får med Windows på kjøpet, så prisen på Windows tenker de ikke på. Samme gjelder på MAC også. Der får man med OSX på kjøpet, så da slipper de som kjøper det og tenke på det også.

Og hvis du ikke visste det fra før av, så er du ikke låst til Windows på en ferdigbygd PC og du er heller ikke låst til OSX på MAC. En Linux distrobusjon kan installeres både på Ferdigbygd Windows PC og en MAC.

[arne22]

4 hours ago, LMH1 said:

1.93% er vel ikke direkte høy tall mot android og windows 10. Samt Mac osx.

Linux er jo først og fremst et server operativsystem, og det er det jeg mener med "arbeidsredskap".

Hvis man driver med servere så kan nok mange diskusjonsfora omkring Linux være til stor hjelp.

https://w3techs.com/technologies/details/os-linux

https://www.t4.ai/industry/server-operating-system-market-share

https://build5nines.com/linux-is-most-used-os-in-microsoft-azure-over-50-percent-fo-vm-cores/

For litt større datamaskiner så er markedsandelen ca 100%

https://www.networkworld.com/article/3568616/linux-dominates-supercomputing.html

Hvis man går inn på et diskusjonsforum for server systemer og begynner å diskutere PC som leketøy, da vil nok den som forsøker å få i gang en diskusjon omkring leketøy kanskje oppleve at "Linux forumer håpløst?"

Jeg bruker Linux bare som server og jeg vil si at ulike Linux fora har vært til stor hjelp og det har også nesten vært en forutsetning for å få det til. 

 

Endret 10. mai 2021 av arne22

[LMH1]

Sitat

Linux er jo først og fremst et server operativsystem, og det er det jeg mener med "arbeidsredskap".

Så hvorfor heter ubuntu desktop https://ubuntu.com/download/desktop

The latest version of the Ubuntu operating system for desktop PCs and laptops, Ubuntu 21.04 comes with nine months, until January 2022, of security and maintenance updates.Recommended system requirements are the same as for Ubuntu 20.04.2 LTS.

Samme med fedora:

Fedora Workstation is a polished, easy to use operating system for laptop and desktop computers, with a complete set of tools for developers and makers of all kinds.

Står ingenting om servere det er annet system. Men godt mulig siden det finnes server versjoner også, god mulig debian er alt mulig selv om var før servere først og fremst.

Sitat

En person som kjøper en Laptop eller en ferdigbygd PC får med Windows på kjøpet, så prisen på Windows tenker de ikke på. Samme gjelder på MAC også. Der får man med OSX på kjøpet, så da slipper de som kjøper det og tenke på det også.

Ja finnes jo årsak til det er mere populært med windows 10 og mac, fordi spill og programvare utvalget er større.

Sitat

Og hvis du ikke visste det fra før av, så er du ikke låst til Windows på en ferdigbygd PC og du er heller ikke låst til OSX på MAC. En Linux distrobusjon kan installeres både på Ferdigbygd Windows PC og en MAC.

Men poenget er vel mindre hvis man har først et operativsystem, ferrese kaster bort pengene på harddisker\SSD disker med mindre er nødvendig. Så de er vel problemet linux mister brukere fordi det er dekke behov.

Endret 11. mai 2021 av LMH1

[arne22]

4 hours ago, LMH1 said:

Så hvorfor heter ubuntu desktop https://ubuntu.com/download/desktop

Ja, det er faktisk et godt argument. De fleste av de kjente Linux distroer levers både i en server og en desktop versjon. Det finnes til og med egne spesielle distroer som levers bare i desktop versjon, slik som for eksempel i spesialisert utgave for testing av sikkerheten i nettverk.

Linux har imidlertid aldri hatt noen stor suksess som "generelt desktop operativsystem", når vi da ser bort i fra Chrome OS til Google. 

Det som Linux faktisk brukes til det er jo som operativsystem for servere og andre profesjonelle anvendelser, slik at diskusjonsfora vil være dominert av personer med dybdekunnskap innenfor IT og operativsystemer. Derfor så kreves det nok i praksis at man "er på bølgelengde" tenker noenlunde likt og snakker samme språk. Da kan de mange diskusjonsfora for Linux fungere særdeles bra.

For mange distroer så er det jo ellers ikke noe klart skille mellom "desktop" og "server". Man kan for eksempel godt sette opp en desktop og så legge inn de serverfunksjoner som man måtte ønske. Dette kan være nyttig i forbindelse med utvikling av webapplikasjoner og slikt.

Her er en oversikt over diverse distroer:

https://distrowatch.com/

Hvis man er på jakt etter en enkel PC for spill og med støtte for mange typer grafikkort, da bør man jo ikke velge Linux men Windows.  Da kan man jo også diskuterte med andre gamere som vel sannsynligvis stort sett bruker Windows, på gamerforum.

Hvis man der i mot øsker å lære litt mer i dybden om hvordan datamaskiner og operativsystemer fungerer, da kan jo Linux være det optimale valg.  

Endret 11. mai 2021 av arne22

[wil]

Vel. Ubuntu, Fedora eller OpenSUSE er ikke akkurat de distroene du bruker hvis du vil lære mer om Linux og hvordan det fungerer. Alle de distroene er egentlig ganske rett fram, og du må velge selv om du skal gjøre det mer avansert for deg selv. Hvis ikke så gjør installasjonen mye for deg.

Endret 11. mai 2021 av wil

[arne22]

3 hours ago, wil said:

Vel. Ubuntu, Fedora eller OpenSUSE er ikke akkurat de distroene du bruker hvis du vil lære mer om Linux og hvordan det fungerer. Alle de distroene er egentlig ganske rett fram, og du må velge selv om du skal gjøre det mer avansert for deg selv. Hvis ikke så gjør installasjonen mye for deg.

Det er vel litt avhengig av hva du skal bruke dem til. Når man skal sette opp en ny server som skal kjøre døgnet rundt i måneder og år samtidig som den blir angrepet av hackere flere hundre ganger i døgnet, så er det jo ett og annet å passe på. Har pleid å veksle mellom RedHat/Centos/Ubuntu og synes det har fungert bra.

Det som jeg synes er lærereikt det er jo mye det å lese sikkerhetsloggene og følge med online hvordan hackerangrepene skjer og så følge opp fortløpende etter behov. Jeg synes det gir en del læring.

Tidligere så pleide jeg å lage min egen variant av Linux kernel for å bedre sikkerheten, men synes ikke lengre det er behov for det. Også masse å lære ved å lage ny kernel. Brukte den gang RedHat/Centos.

Endret 11. mai 2021 av arne22

[wil]

Åja. Jeg glemte og pressisere Desktop. Nå skal det sies at jeg ikke bruker noen av de distroene fast. Det hender bare at jeg pussler litt med slike distroer i Virtualbox innimellom.

[Stratleray]

@LMH1

Hvorfor er du så ivrig og aktiv på et håpløst forum?

[Gjest Slettet+56132]

On 5/10/2021 at 10:06 PM, LMH1 said:

Nei poenget er grunn for noe havner neders på listen Gnome 40 er ganske lik som android eller macOSX så rart om det havner under der, hvis ikke det er mye knoting på enkelte ting og mye utdatert som forklarer det. Folk ville hest slippet å betale for microsoft eller bli låst for macosx. Så må være noe genrialt andre gjør det for å havne høyere opp på ønskelisten.

Nei. Ingen, absolutt ingen, er interessert i å sette seg inn i og lære et nytt operativsystem, og spesielt ikke et som krever mer dybdekunnskap for å utføre de enkleste oppgaver (hvis vi snakker om en generell brukermasse av desktop PC-er). Det er grunnen. Tvert i mot, folk ønsker å betale for Windows eller MacOS for å få noe som virker out-of-the-box, og som virker til alt, uten noen form for oppsett eller å måtte tilegne seg ny kunnskap. Meg selv inkludert. Jeg betaler gladelig for å bruke MacOS over andre operativsystem.

Man blir ikke noe mer låst av Windows eller MacOS enn du blir til Linux..

Endret 12. mai 2021 av Slettet+56132

[agvg]

 

wil skrev (23 timer siden):

Vel. Ubuntu, Fedora eller OpenSUSE er ikke akkurat de distroene du bruker hvis du vil lære mer om Linux og hvordan det fungerer. Alle de distroene er egentlig ganske rett fram, og du må velge selv om du skal gjøre det mer avansert for deg selv. Hvis ikke så gjør installasjonen mye for deg.

Tja, er jo begrenset hva man trenger og lære seg for og bruke Linux, kjøper du en Mac må du jo ikke dypdykke ned i alle små detaljer, er ikke noen forskjell i så måte.

[geir__hk]

8 hours ago, aidskake said:

Man blir ikke noe mer låst av Windows eller MacOS enn du blir til Linux..

Kommer vel an på hvordan man definerer "låst til".

Er jo f.ex vesentlig forskjell på "vendor locking" (hvis noen har et norsk uttrykk for dette . . . ) og det å ikke ønske å sette seg inn i noe nytt.

[Gjest Slettet+56132]

1 hour ago, geir__hk said:

Kommer vel an på hvordan man definerer "låst til".

Er jo f.ex vesentlig forskjell på "vendor locking" (hvis noen har et norsk uttrykk for dette . . . ) og det å ikke ønske å sette seg inn i noe nytt.

Jeg tenkte på operativsystemer og økosystem generelt, og som et svar på "låst til MacOS" kommentaren fra LMH1, men nå er det vel ikke håp for den karen uansett så..

[arne22]

11 hours ago, aidskake said:

Nei. Ingen, absolutt ingen, er interessert i å sette seg inn i og lære et nytt operativsystem, og spesielt ikke et som krever mer dybdekunnskap for å utføre de enkleste oppgaver (hvis vi snakker om en generell brukermasse av desktop PC-er). Det er grunnen. Tvert i mot, folk ønsker å betale for Windows eller MacOS for å få noe som virker out-of-the-box, og som virker til alt, uten noen form for oppsett eller å måtte tilegne seg ny kunnskap. Meg selv inkludert. Jeg betaler gladelig for å bruke MacOS over andre operativsystem.

For servere så fungerer det motsatt. Telenor sin sikkehetsblogg handler stort sett om Windows. Man betaler seg sånn sett til en hel del problemer som man ikke behøver å ha.

https://telenorsoc.blogspot.com/

Men for vanlig PC, så er det nok sant nok at det vanligvis fungerer bedre. (Men de mye omtalte løsepengevirus kjører jo stort sett på Windows 10 PC'er.) Er man interresert i litt bedre sikkerhet så kan man ta det ekstra brydderiet som følger med å kjøre Linux. (For det er et ekstra brydderi og slik har det jo alltid vært.)

For min del så kjører jeg Windows på dektop og laptop og Linux på server.

Da fungerer jo også både Windows og Linux forum ganske bra.

Endret 12. mai 2021 av arne22