CD Projekt dropper frittstående Cyberpunk 2077-flerspillerspill

[Iki]

Evil-Duck skrev (4 timer siden):

 bør bli  avblåst for sitt ene feiltrinn

Ene?

Kan man virkelig kalle dette for et enkelt feiltrinn?

 

Spillet ble utsatt, flere ganger, selv etter at de lovte det ikke skulle utsettes.

Spillet mangler en haug med innhold fra offisielle trailere.

Det er fult av bugs, og ikke spillbart på konsollene de solgte det til. (Witcher 3 var nesten like ille i begynnelsen)

De lovte det ikke ville bli noe overtidsarbeid, men det ble det. (Selv etter at de fikk store problemer med dette på the Witcher 3)

Osv.

I tillegg var det som nevnt planlagt å ha mikrotransaksjoner i spillet.

 

Evil-Duck skrev (5 timer siden):

Hadde dette vært en av de mange andre store utviklerene hadde dette aldri i verden blitt gratis, det har vi sett utallige eksempler av. 

Vi har fått gratis oppdateringer fra EA, ubisoft og Activision. For å nevne noen av de store firmaene du sikkert sikter til.

[Evil-Duck]

Iki skrev (6 timer siden):

Ene?

Kan man virkelig kalle dette for et enkelt feiltrinn?

 

Spillet ble utsatt, flere ganger, selv etter at de lovte det ikke skulle utsettes.

Spillet mangler en haug med innhold fra offisielle trailere.

Det er fult av bugs, og ikke spillbart på konsollene de solgte det til. (Witcher 3 var nesten like ille i begynnelsen)

De lovte det ikke ville bli noe overtidsarbeid, men det ble det. (Selv etter at de fikk store problemer med dette på the Witcher 3)

Osv.

I tillegg var det som nevnt planlagt å ha mikrotransaksjoner i spillet.

 

Vi har fått gratis oppdateringer fra EA, ubisoft og Activision. For å nevne noen av de store firmaene du sikkert sikter til.

Cyberpunk var et stort feiltrinn ja, det er den ene utgivelsen CDPR feilet stort på i alle ledd. 

Witcher 3 var på ingen måte like ille i begynnelsen 

Hva jeg syns om crunch og overtid har jeg elaborert om i innlegget du siterer, jeg er ingen større fan av det enn noen andre. 

Som nevnt til deg 2 ganger var det aldri planlagt å ha mikrotransaksjoner i spillet Cyberpunk 2077 som en betalte for, det var meningen å ha mikrotransaksjoner i det separate frittstående gratis multiplayer spillet basert på Cyberpunk 2077, som nå ble kansellert. 

Selvfølgelig får en gratis oppdateringer med andre, men en får ikke gratis remasters av 6 år gamle spill... Det er en vesentlig forskjell, i forhold til oppdateringer og oppfølging av spill har forsovidt CDPR vist seg å være langt bedre enn EA, Ubisoft og Activision. I mai kommer Mass Effect trilogien remaster fra EA, denne skal de pent ha 599 kroner for, Devil May Cry 5, ett 2 år gammelt spill skal capcom ha 400 kroner for for next gen remasteren, assasins creed 3 remasteren skulle ubisoft ha 400 kroner for, Modern warfare 1 og 2 skulle og activision ha fullpris for sine remasterer , og slik kan jeg fortsette. 

[Sjørøver]

Iki skrev (10 timer siden):

Spillet mangler en haug med innhold fra offisielle trailere.

Hva da? Har ikke sett noen trailere.

[CommanderKeen]

Evil-Duck skrev (18 timer siden):

Og jeg syns din "I told you so" post og var flåsete og følte derfor for å respondere på den. Å kaste seg på toget som nå mener at CDPR bør bli  avblåst for sitt ene feiltrinn, glemme alt det gode de har gjort for spill de siste 13 årene å ikke engang gi dem en sjans til å rette opp i sine feil syns jeg faktisk er ganske flåsete. Jeg benekter ikke at Cyberpunk releasen var et gigantisk feilsteg å noe som gjorde at jeg mistet mye respekt for ledelsen i selskapet, men jeg tror og håper at de lærer av dette, de gir vertfall inntrykk av at de tar det seriøst nok. 

For øvrig er det mer enn en texturepack som kommer til witcher 3 det integreres også ting som Ray Tracing og DLSS, samt flere detaljer vi ikke vet så mye om enda. Hadde dette vært en av de mange andre store utviklerene hadde dette aldri i verden blitt gratis, det har vi sett utallige eksempler av. Forutenom dette jeg nevnte som eksempel er de fortsatt en av de eneste utviklerenne som selger alle spillene sine helt DRM fritt, tilbyr en helt DRM fri butikk, som faktisk er en ganske big deal i dagens marked. Witcher 3 og deres support av det spillet kan en skrive flere sider om med alt fra gratis DLC til 2 expansions som andre selskap hadde gitt ut som nye fullpris spill uten så mye som en tanke om at det var galt osv. 

Når det komme til crunch så er det en ukultur jeg gjerne vil se slutten på, også fordi jeg opplevde ekstrem perioder av det selv i 2018 og 2019. Dette er en ukultur som bør bli tatt med rota og noe som rammer alle bransjer også de utenom spillutvikling, men jeg  vet ikke hvordan en skal få slutt på det når selv robuste lover som arbeidsmiljø loven vi har her i norge ikke klarer å stoppe det. 

At du har rundet witcher 3 NG+ på death march imponerer meg forresten ikke nevneverdig. 

Hvor sier jeg noe om å avblåse CDPR? Kan du vise til det, eller er det bare en fantasi du har konstruert i hodet ditt ettersom du ikke har noe legitime argumenter å komme med?

Du sier oppdateringen av The Witcher 3 er unik, og ingen andre storutgivere ville gjort dette. Så Bungie, Bethesda, 2K, Square Enix og Ubisoft teller ikke?

At du nevner gratis nedlastbart innhold til Tje Witcher 3 viser jo også at du har latt deg lure av selskapets retorikk. Absolutt alt av gratis nedlastbart innhold til The Witcher 3 var egentlig en del av spillet, men det ble kuttet ut og gitt ut i løpet av periode på åtte uker i stedet for å bare ha det der til release. Absolutt alt var klart, og det var ingen annen grunn til å holde det tilbake annet enn å gi inntrykk av at man ga bort noe gratis, selv om man egentlig altså bare time-gatet innhold som allerede hørte til spillet. Ubisoft og EA har fått kritikk for denne praksisen, men altså ikke CDPR.

At jeg har rundet Witcher 3 på NG+ DM er ikke ment å imponere deg. Det bare viser at jeg liker spillene til CDPR, og mener de er en god utvikler. Men det er idiotisk å se på de som vennene dine. De er først og fremst et selskap som er opptatt av gevinst, som alle andre selskap. Individuelle utviklere i selskapet er selvfølgelig superengasjerte og elsker spill, men selskapet i seg selv vil bare ha gevinst.

Forøvrig mener jeg det er en langt mer kritikkverdig praksis å lyve til kundene sine om hva de kan forvente på release ved å gi ut direkte misvisende videoer av spillet og kalle det «gameplay», for så å nekte anmeldere å vise frem det egentlige spillet, enn det er å la folk betale for mer innhold i et spill de allerede har bestemt seg for at de liker. 

Endret 4. april 2021 av CommanderKeen

[Evil-Duck]

CommanderKeen skrev (2 timer siden):

Hvor sier jeg noe om å avblåse CDPR? Kan du vise til det, eller er det bare en fantasi du har konstruert i hodet ditt ettersom du ikke har noe legitime argumenter å komme med?

Du sier oppdateringen av The Witcher 3 er unik, og ingen andre storutgivere ville gjort dette. Så Bungie, Bethesda, 2K, Square Enix og Ubisoft teller ikke?

At du nevner gratis nedlastbart innhold til Tje Witcher 3 viser jo også at du har latt deg lure av selskapets retorikk. Absolutt alt av gratis nedlastbart innhold til The Witcher 3 var egentlig en del av spillet, men det ble kuttet ut og gitt ut i løpet av periode på åtte uker i stedet for å bare ha det der til release. Absolutt alt var klart, og det var ingen annen grunn til å holde det tilbake annet enn å gi inntrykk av at man ga bort noe gratis, selv om man egentlig altså bare time-gatet innhold som allerede hørte til spillet. Ubisoft og EA har fått kritikk for denne praksisen, men altså ikke CDPR.

At jeg har rundet Witcher 3 på NG+ DM er ikke ment å imponere deg. Det bare viser at jeg liker spillene til CDPR, og mener de er en god utvikler. Men det er idiotisk å se på de som vennene dine. De er først og fremst et selskap som er opptatt av gevinst, som alle andre selskap. Individuelle utviklere i selskapet er selvfølgelig superengasjerte og elsker spill, men selskapet i seg selv vil bare ha gevinst.

Forøvrig mener jeg det er en langt mer kritikkverdig praksis å lyve til kundene sine om hva de kan forvente på release ved å gi ut direkte misvisende videoer av spillet og kalle det «gameplay», for så å nekte anmeldere å vise frem det egentlige spillet, enn det er å la folk betale for mer innhold i et spill de allerede har bestemt seg for at de liker. 

Nå var det du som startet med "Sånne som deg" oppen fra og ned holdninger i ditt innlegg så følte bare for å gi tilbake et lite stikk tilbake, som det ser ut som jeg traff godt med. 

Jeg sier ikke at remasteren er unik, det jeg sier er at det er noe fortjener ære for når det er noe de fleste andre utviklere hadde fått dollartegn i øynene av, spesielt gitt populariteten til Witcher 3. Jeg ser du har med en lite med utgivere/utviklere så antar du har eksempler av spill fra de som har gjort det samme, å det er jo vel og bra og all ære til dem for det og. 

Denne Time-Gate teorien din har du nevnt uendellig mange ganger, men du har enda ikke presentert noe bevis for at den eksisterer. Du mente og at alt ekstrainnhold til Cyberpunk var basert på samme praksis, da er det jo rart at alt av gratis DLC har blitt utsatt for å få bedre tid til å fikset spillet? Om de hadde hatt det liggende klart tror jeg så rederlig at de hadde kastet det ut nå for å få litt mer goodwill i en periode de har lite av det  

Jeg ser ikke på CDPR som vennene mine men ser på de som en utvikler og et selskap som har bragt veldig veldig mye positivt til spesielt PC Gaming i sin relativt korte eksistens, hva jeg ser på som deres bragder har jeg listet opp i tidligere svar til deg her. 

Nå er de vidoene det referers til fra tidligere utviklingsløp ikke direkte løgn, men i større grad showcases av hva de håpte på å få inn i spillet før release, mye uteble og dette ble ikke kommunisert  ut fra CDPR sin side som utvilsomt er kritikkverdig, videre var og anmelder praksisen deres for dette spillet svært kritikkverdig, jeg har aldri sagt noe annet. Akkurat dette med in game microtransactions er en ukultur som har vokst ut av proporsjoner sammen med DRM, unødvendige always online/live service tjenester og special/ultimate preorder editions osv, som er utrolig skadelige praksiser som CDPR har stått rakrygget imot hele sin eksistens. De tråkket grovt feil ved Cyberpunk releasen men jeg er villig til å gi de en liten sjanse gjøre godt på sitt massive feilsteg og anerkjenne den gode innflytelsen de har hatt på spillmarkedet det siste tiåret. Jeg tror det er det jeg skriver i siste setning her som skiller meg og deg. 

 

[CommanderKeen]

Evil-Duck skrev (35 minutter siden):

Nå var det du som startet med "Sånne som deg" oppen fra og ned holdninger i ditt innlegg så følte bare for å gi tilbake et lite stikk tilbake, som det ser ut som jeg traff godt med. 

Jeg sier ikke at remasteren er unik, det jeg sier er at det er noe fortjener ære for når det er noe de fleste andre utviklere hadde fått dollartegn i øynene av, spesielt gitt populariteten til Witcher 3. Jeg ser du har med en lite med utgivere/utviklere så antar du har eksempler av spill fra de som har gjort det samme, å det er jo vel og bra og all ære til dem for det og. 

Denne Time-Gate teorien din har du nevnt uendellig mange ganger, men du har enda ikke presentert noe bevis for at den eksisterer. Du mente og at alt ekstrainnhold til Cyberpunk var basert på samme praksis, da er det jo rart at alt av gratis DLC har blitt utsatt for å få bedre tid til å fikset spillet? Om de hadde hatt det liggende klart tror jeg så rederlig at de hadde kastet det ut nå for å få litt mer goodwill i en periode de har lite av det  

Jeg ser ikke på CDPR som vennene mine men ser på de som en utvikler og et selskap som har bragt veldig veldig mye positivt til spesielt PC Gaming i sin relativt korte eksistens, hva jeg ser på som deres bragder har jeg listet opp i tidligere svar til deg her. 

Nå er de vidoene det referers til fra tidligere utviklingsløp ikke direkte løgn, men i større grad showcases av hva de håpte på å få inn i spillet før release, mye uteble og dette ble ikke kommunisert  ut fra CDPR sin side som utvilsomt er kritikkverdig, videre var og anmelder praksisen deres for dette spillet svært kritikkverdig, jeg har aldri sagt noe annet. Akkurat dette med in game microtransactions er en ukultur som har vokst ut av proporsjoner sammen med DRM, unødvendige always online/live service tjenester og special/ultimate preorder editions osv, som er utrolig skadelige praksiser som CDPR har stått rakrygget imot hele sin eksistens. De tråkket grovt feil ved Cyberpunk releasen men jeg er villig til å gi de en liten sjanse gjøre godt på sitt massive feilsteg og anerkjenne den gode innflytelsen de har hatt på spillmarkedet det siste tiåret. Jeg tror det er det jeg skriver i siste setning her som skiller meg og deg. 

 

Så du kom med et stikk som hverken var saklig eller hadde rot i virkeligheten, og følte du traff godt med det. God dag mann økseskaft.

Du sier spesifikt remasteren er unik, og sier ingen andre ville gjort det CDPR nå gjør. Jeg nevner mer eller mindre alle store utviklerhus, og du sier det er er et «lite knippe». Usakligheten nærmest renner over.

Destiny 2, ESO, Doom Eternal, RDR2, GTAV, Borderlands 3, AC Valhalla, Final Fantasy 7 Remake, Control, Avengers, No Man’s Sky ++++++++++

Med andre ord en god del som gjør akkurat det samme som CDPR. Igjen må jeg påpeke at du sa ingen andre store utgivere ville gjort dette. Fullstendig usaklig, og kredibiliteten din er dermed på bånn.

Og du klarer å påstå videoene ikke er direkte løgn?

Forsvar dette.

Må også påpeke at artikkelen vi diskuterer i omhandler at alle fremtidige spill til CDPR skal ha en online-komponent. Dette har EA fått massiv kritikk for tidligere. Hvorfor fortjener CDPR noe annet?

Endret 4. april 2021 av CommanderKeen

[Evil-Duck]

CommanderKeen skrev (1 minutt siden):

Så du kom med et stikk som hverken var saklig eller hadde rot i virkeligheten, og følte du traff godt med det. God dag mann økseskaft.

Du sier spesifikt remasteren er unik, og sier ingen andre ville gjort det CDPR nå gjør. Jeg nevner mer eller mindre alle store utviklerhus, og du sier det er er et «lite knippe». Usakligheten nærmest renner over.

Destiny 2, ESO, Doom Eternal, RDR2, GTAV, Borderlands 3, AC Valhalla, Final Fantasy 7 Remake, Control, Avengers, No Man’s Sky ++++++++++

Med andre ord en god del som gjør akkurat det samme som CDPR. Igjen må jeg påpeke at du sa ingen andre store utgivere ville gjort dette. Fullstendig usaklig, og kredibiliteten din er dermed på bånn.

Og du klarer å påstå videoene ikke er direkte løgn?

Forsvar dette.

Du fremstår som usakelig å adresserer ingenting av det jeg skriver, jeg har derimot tatt opp hver seksjon av dine innlegg ryddig og redelig å sakt mine meninger om det. Nå er det du som tyr til usakeligheter, og henger deg opp i et lite stikk jeg hadde til deg som reaksjon på et like usakelig stikk du hadde mot meg.

Du nevnte mange utviklerhus men ingen eksempler. De eksemplene du nevner her er ikke gratis remastere? Destiny 2, ESO, Doom Eternal, RDR2 , GTA V , Borderlands 3 , AC Valhalla, Final Fantasy 7 Remake, Control eller Avengers har såvidt jeg vet ikke fått gratis remasters? De får en next gen update patch som gjør at spillet kjører bedre på next gen konsoller, men det er da så vitterlig ikke remasters. Ingen av de spillene gjør fundamentale endringer som krever mye arbeid slik som det blir gjort med Witcher 3 som og gjør at remsteren blir gitt til spillere på PC og som CDPR gjør da spillet og dens grafikk motor blir fundamentalt endret og ikke bare en patch som tillater spillet å kjøre bedre på next gen. Disse spillene du nevne kan likestilles med at CDPR vil gi ut en gratis next gen update til Cyberpunk 2077, det er egentlig nesten forventet at utviklere gjør med spill som blir gitt ut akkurat i overgangsfasen vi er i nå, men en remaster av et 6 år gammelt spill er en helt annen sak. 

Meme videoen du viser er fra E3 2018 og har en stor skrift over hele skjermen hvor det står "work in progress does not represent the final look of the game", så ja jeg mener det ikke er en direkte løgn. 

[CommanderKeen]

Evil-Duck skrev (1 time siden):

Du fremstår som usakelig å adresserer ingenting av det jeg skriver, jeg har derimot tatt opp hver seksjon av dine innlegg ryddig og redelig å sakt mine meninger om det. Nå er det du som tyr til usakeligheter, og henger deg opp i et lite stikk jeg hadde til deg som reaksjon på et like usakelig stikk du hadde mot meg.

Du nevnte mange utviklerhus men ingen eksempler. De eksemplene du nevner her er ikke gratis remastere? Destiny 2, ESO, Doom Eternal, RDR2 , GTA V , Borderlands 3 , AC Valhalla, Final Fantasy 7 Remake, Control eller Avengers har såvidt jeg vet ikke fått gratis remasters? De får en next gen update patch som gjør at spillet kjører bedre på next gen konsoller, men det er da så vitterlig ikke remasters. Ingen av de spillene gjør fundamentale endringer som krever mye arbeid slik som det blir gjort med Witcher 3 som og gjør at remsteren blir gitt til spillere på PC og som CDPR gjør da spillet og dens grafikk motor blir fundamentalt endret og ikke bare en patch som tillater spillet å kjøre bedre på next gen. Disse spillene du nevne kan likestilles med at CDPR vil gi ut en gratis next gen update til Cyberpunk 2077, det er egentlig nesten forventet at utviklere gjør med spill som blir gitt ut akkurat i overgangsfasen vi er i nå, men en remaster av et 6 år gammelt spill er en helt annen sak. 

Meme videoen du viser er fra E3 2018 og har en stor skrift over hele skjermen hvor det står "work in progress does not represent the final look of the game", så ja jeg mener det ikke er en direkte løgn. 

Jeg svarer bokstavelig talt på alt du tar opp. Nå må du faktisk få av skylappene og delta litt her.

De eksemplene jeg nevnte er akkurat samme tilfeller som The Witcher 3. Utgaver spesifikt utviklet for PS5/XSX som drar nytte av det hardwaret som er tilgjengelig. Det er egne next-gen versjoner av spillene, med fundamentale forandringer på den tekniske siden. Det er noe helt annet enn God of War, Days Gone etc. som har fått 4K patcher i det siste. Destiny, GTAV, RDR2, No Man’s Sky, Control osv. er flere år gamle spill som får akkurat samme behandling som du påpeker at The Witcher 3 får. Det at du kan se på spill som Destiny 2 og hevde PS5-versjonen av spillet ikke har fått «fundamentale endringer som krever mye arbeid» viser at du rett og slett ikke noe om spillutvikling. Ikke rart du fortsatt ikke forstår at «gratis DLC» til The Witcher 3 bare er cut content.

Videoen er brukt som promosjonelt materiale, og er utelukkende laget for å drive forhåndssalg. Det er direkte smakløst, og det verste eksemplet på feilaktig markedsføring siden No Man’s Sky. De solgte en løgn, og visste utmerket godt at spillet aldri kom til å se slik ut. Det er nesten sjokkerende at du er villig til å forsvare slike praksiser.

Og for å være en som hevder at andre ikke svarer på det som blir sagt har du jammen en god del du ikke har svart på i det siste innlegget mitt. Som for eksempel online-komponent i alle kommende CDPR spill. 

Endret 4. april 2021 av CommanderKeen

[Iki]

Evil-Duck skrev (12 timer siden):

Witcher 3 var på ingen måte like ille i begynnelsen 

Witcher 3 holdt rundt 20 fps, og falt noen ganger under, på Playstation. Det hadde bugs, noen som gjorde at man ikke kunne fortsette.

Men det ble fikset relativt hurtig.

Spillet hadde vel også store grafiske nedgraderingen fra tidligere gameplay videoer.

 

Heiti skrev (8 timer siden):

Hva da? Har ikke sett noen trailere.

https://forums.cdprojektred.com/index.php?threads/mentioned-but-missing-features-list.11050358/

[Evil-Duck]

CommanderKeen skrev (18 minutter siden):

Jeg svarer bokstavelig talt på alt du tar opp. Nå må du faktisk få av skylappene og delta litt her.

De eksemplene jeg nevnte er akkurat samme tilfeller som The Witcher 3. Utgaver spesifikt utviklet for PS5/XSX som drar nytte av det hardwaret som er tilgjengelig. Det er egne next-gen versjoner av spillene, med fundamentale forandringer på den tekniske siden. Det er noe helt annet enn God of War, Days Gone etc. som har fått 4K patcher i det siste. Destiny, GTAV, RDR2, No Man’s Sky, Control osv. er flere år gamle spill som får akkurat samme behandling som du påpeker at The Witcher 3 får.

Videoen er brukt som promosjonelt materiale, og er utelukkende laget for å drive forhåndssalg. Det er direkte smakløst, og det verste eksemplet på feilaktig markedsføring siden No Man’s Sky. De solgte en løgn, og visste utmerket godt at spillet aldri kom til å se slik ut. Det er nesten sjokkerende at du er villig til å forsvare slike praksiser.

Og for å være en som hevder at andre ikke svarer på det som blir sagt har du jammen en god del du ikke har svart på i det siste innlegget mitt. Som for eksempel online-komponent i alle kommende CDPR spill. 

Nå  redigerte du inn dette med online etter jeg hadde begynt å svare på innlegget ditt (se på siteringen min) så ikke kom med den  Det er intet galt at de har med et online element i spillene sine såfrem det ikke er en always online/game service sak som gjør at singel player spill ikke kan spilles uten som er det EA vel har fått massiv kritikk for om jeg ikke tar feil? Nå vet vi ikke hva faktisk CDPR kommer til å gjøre her annet enn at alle deres spill vil få en online komponent som ikke nødvendigvis er negativt, men kan være det. Tenker vi venter å ser hva det faktisk dreier seg om før en hopper på hate toget. Ellers er det vel ingenting annet jeg ikke svarte på?

Witcher 3 vil etter altsigende bytte spillmotor fra Redengine 3 til Redengine 4, en ganske gedigen undertaking, så ja, det er faktisk noe annet enn Destiny, GTAV , RDR2 og Control gjør. Du virker til å dra et skille mellom de som går ruten med å opprette native apps for next gen og de som ikke gjør det. Jeg drar skille mellom hva som faktisk er en remaster og hva som er en liten next gen update. Jeg vil ikke si at Cyberpunk 2077 får en remaster fordi de oppdaterer spillet til å kjøre på nextgen iløpet av året. Men det de holder på med for witcher 3 er en remaster av den simple grunn at  hele spillets grafikk motor endres fundamentalt i den grad at spillet og blir gitt ut på nytt på PC som ikke gjelder noen av de spillene du lister opp. 

Din påstand var at meme videoen viste en direkte løgn, min påstand er at det ikke er det fordi det bokstaveligtalt sto med stor skrift over halve skjermen at det de viste ikke representerte det endelige produktet, ei heller hvilken plattform det skulle representere. For en grom PC er en ikke langt unna de folkemengdene som ble vist der. Men ikke tolk meg dit at jeg mener promoteringen av cyberpunk var greit, det var det ikke, som jeg og har nevnt i mine tidligere innlegg her. Cyberpunk var og er ett enormt feilsteg av CDPR på alle måter. 

Endret 5. april 2021 av Evil-Duck

[CommanderKeen]

Evil-Duck skrev (55 minutter siden):

Nå  redigerte du inn dette med online etter jeg hadde begynt å svare på innlegget ditt (se på siteringen min) så ikke kom med den  Det er intet galt at de har med et online element i spillene sine såfrem det ikke er en always online/game service sak som gjør at singel player spill ikke kan spilles uten som er det EA vel har fått massiv kritikk for om jeg ikke tar feil? Nå vet vi ikke hva faktisk CDPR kommer til å gjøre her annet enn at alle deres spill vil få en online komponent som ikke nødvendigvis er negativt, men kan være det. Tenker vi venter å ser hva det faktisk dreier seg om før en hopper på hate toget. Ellers er det vel ingenting annet jeg ikke svarte på?

Witcher 3 vil etter altsigende bytte spillmotor fra Redengine 3 til Redengine 4, en ganske gedigen undertaking, så ja, det er faktisk noe annet enn Destiny, GTAV , RDR2 og Control gjør. Du virker til å dra et skille mellom de som går ruten med å opprette native apps for next gen og de som ikke gjør det. Jeg drar skille mellom hva som faktisk er en remaster og hva som er en liten next gen update. Jeg vil ikke si at Cyberpunk 2077 får en remaster fordi de oppdaterer spillet til å kjøre på nextgen iløpet av året. Men det de holder på med for witcher 3 er en remaster av den simple grunn at  hele spillets grafikk motor endres fundamentalt i den grad at spillet og blir gitt ut på nytt på PC som ikke gjelder noen av de spillene du lister opp. 

Din påstand var at meme videoen viste en direkte løgn, min påstand er at det ikke er det fordi det bokstaveligtalt sto med stor skrift over halve skjermen at det de viste ikke representerte det endelige produktet, ei heller hvilken plattform det skulle representere. For en grom PC er en ikke langt unna de folkemengdene som ble vist der. Men ikke tolk meg dit at jeg mener promoteringen av cyberpunk var greit, det var det ikke, som jeg og har nevnt i mine tidligere innlegg her. Cyberpunk var og er ett enormt feilsteg av CDPR på alle måter. 

Det er direkte respektløst overfor utviklere å kalle noe som Destiny 2 på PS5 «en liten next gen update». Det er en totalrenovering av spillet, og det krever en massiv innsats for å få til noe sånn. Forøvrig skal GTAV sin oppgraderte versjon også over på ny spillmotor, så det er et identisk eksempel. Men her er det ikke så mye mer å diskutere. Jeg har vist at andre utviklere og utgivere gjør noe som du hevdet var unikt for CDPR. Det er motbevist, du tok objektivt feil, og vi kan legge den død.

Det er en direkte løgn når ingen videoer de viser før spillets slipp representerer selve spillet, og spillere på PS4 og Xbox One ikke får mulighet til å se hva de kjøper før release. Det fantes altså kun den typen videoer der ute, og anmeldere ble nektet å vise egen video av hvordan spillet faktisk så ut. Det er direkte forkastelig, og det største overtrampet mot forbrukere en spillutgiver har gjort i moderne tid. 

[Evil-Duck]

CommanderKeen skrev (2 timer siden):

Det er direkte respektløst overfor utviklere å kalle noe som Destiny 2 på PS5 «en liten next gen update». Det er en totalrenovering av spillet, og det krever en massiv innsats for å få til noe sånn. Forøvrig skal GTAV sin oppgraderte versjon også over på ny spillmotor, så det er et identisk eksempel. Men her er det ikke så mye mer å diskutere. Jeg har vist at andre utviklere og utgivere gjør noe som du hevdet var unikt for CDPR. Det er motbevist, du tok objektivt feil, og vi kan legge den død.

Det er en direkte løgn når ingen videoer de viser før spillets slipp representerer selve spillet, og spillere på PS4 og Xbox One ikke får mulighet til å se hva de kjøper før release. Det fantes altså kun den typen videoer der ute, og anmeldere ble nektet å vise egen video av hvordan spillet faktisk så ut. Det er direkte forkastelig, og det største overtrampet mot forbrukere en spillutgiver har gjort i moderne tid. 

Nå er Destiny et live service spill som stiller det litt annerledes, men bungie er et utvikler jeg har hatt mye respekt for oppigjennom årene og all ære for at de følger opp spillene sine, jeg sier ikke at CDPR er den eneste utvikleren som gjør en god jobb, jeg sier bare at de gjør en god jobb. GTA V Remasteren ser jo lovende nok ut den, men en må ikke glemme at vi måtte betalte fullpris for det når det kom på ps3/xbox360 , fullpris når det kom til PS4/Xbox One, fullpris når det kom til PC og jeg ser heller ikke bort fra at vi må betale fullpris når det kommer til PS5/xbox series s/x, siden jeg ikke finner noen steder som sier at dette vil være en gratis oppdatering. Isåfall bygger det b are mer oppunder poenget mitt  At du ønsker å legge det dødt fordi du begynner å gå tom for argumenter er helt greit for meg. 

edit: Når jeg nå faktisk leser meg litt opp på hva Destiny 2 next gen updaten er så virker det på meg som de her implementerer ting som allerede eksisterer på PC versjonen? ikke akkurat hva jeg vil kalle en totalrenovering, tilfører de noe nytt utover en FOV slider, bedre grafikk/høyere oppløsning og høyere FPS? Det er jo vel og bra, men ikke akkurat noe jeg ville likestilt med et prosjekt som innebærer bytte av hele grafikkmotorer, med de følger det vil ha. 

Vel, nå ble det jo slik at samtlige som følte seg lurt av cyberpunk releasen, fikk muligheten å få refundert pengene sine uavhengig av plattform, faktisk ble det satt i gang et ganske stort maskineri for å få det til, så å kalle det det største overtrampet mot forbrukere en spillutgiver har gjort i moderne tid vil jeg si er en liten overdrivelse da du faktisk fikk muligheten å få tilbake hvert et øre om du var missfornøyd. Shady anmelder praksiser har vært en ting lenge, men igjen så forteller jeg deg at jeg ikke forsvarer cyberpunk releasen,  eller den reklame kampanjen som ble gjort i forkant av spillet. Jeg stiller meg bare kritisk den massen av mennesker som nå helst ser CDPR brennes til jorden for feilen sin. 

Du sier at du ikke ønsker at CDPR skal gå under, men hva er det du faktisk ønsker? Hvilken konsekvenser utover det de allerede har lidd mener du CDPR skal lide for denne fatale feilen de har gjort? De har tapt veldig mye ansikt og mistet mye av den respekten de hadde, både blant spillere og investorer, og det vel fortjent, nå er det opp til de å bevise at de fortsatt kan være det elskede selskapet det en gang var. Jeg ønsker at det skal komme seg på hesten igjen å nå ta inn igjen det tapte og bygge opp igjen ryktet sitt som en utvikler og utgiver med de rette moralene som kan fungere som en modell for hvordan en bør behandle kundene sine for andre utviklere, slik de en gang var. Hvordan ønsker du at CDPR skal komme seg ut av dette?

Endret 5. april 2021 av Evil-Duck

[herzeleid]

Evil-Duck skrev (På 3.4.2021 den 16.52):

Slik var det og før witcher 3 releasen, en liten andel folk skulle på død og liv være negative, resultatet den gangen var noe som for meg og mange andre ble det beste spillet som noensinne har blitt produsert. Så at forhåpningene til cyberpunk 2077 var høye fra en produsent som enda ikke hadde gjort et eneste feilsteg oppimot sine konsumere er vel kanskje ikke så rart. Når det nå ble til at CDPR faktisk gjorde ett stort feilsteg kan omsider denne undergruppen som ikke tålte at det eksisterte en god spillutvikler igjen der ute juble for full hals og komme med "hva var det jeg sa taler", men gjentar en noe nok ganger får en tilslutt rett  . 

Men selv om de nå slapp ett rushet og uferdig spill ut på markedet står de nok mye sterkere enn de andre kjempene, Witcher 3 next gen remasteren er like rundt hjørnet, ett spill alle som eier originalen får gratis, de har enda ikke sunket til et nivå med kjipe DLCer og mikrotransaksjoner som de aller fleste andre har sunket til. De står fortsatt for en av de største og viktigste kultur bevarings prosjektene som eksisterer med Good Old Games, og forhåpentligvis lærer de nå av det feilsteget de tok med cyberpunk å jeg håper så smått på at vi får se en like god "redemption story" med cyberpunk som vi fikk se med No Mans Sky

I noen tilfeller kan det virke som en del har et horn i siden til CDPR og at dette forklarer noe av skadefryden. Har forstått det slik at det var noe "drama" rundt transpersoner og representasjon tidligere, så en skal ikke se bort ifra at mye av dette rett og slett bare handler om politikk. 

[CommanderKeen]

Evil-Duck skrev (12 timer siden):

Nå er Destiny et live service spill som stiller det litt annerledes, men bungie er et utvikler jeg har hatt mye respekt for oppigjennom årene og all ære for at de følger opp spillene sine, jeg sier ikke at CDPR er den eneste utvikleren som gjør en god jobb, jeg sier bare at de gjør en god jobb. GTA V Remasteren ser jo lovende nok ut den, men en må ikke glemme at vi måtte betalte fullpris for det når det kom på ps3/xbox360 , fullpris når det kom til PS4/Xbox One, fullpris når det kom til PC og jeg ser heller ikke bort fra at vi må betale fullpris når det kommer til PS5/xbox series s/x, siden jeg ikke finner noen steder som sier at dette vil være en gratis oppdatering. Isåfall bygger det b are mer oppunder poenget mitt  At du ønsker å legge det dødt fordi du begynner å gå tom for argumenter er helt greit for meg. 

edit: Når jeg nå faktisk leser meg litt opp på hva Destiny 2 next gen updaten er så virker det på meg som de her implementerer ting som allerede eksisterer på PC versjonen? ikke akkurat hva jeg vil kalle en totalrenovering, tilfører de noe nytt utover en FOV slider, bedre grafikk/høyere oppløsning og høyere FPS? Det er jo vel og bra, men ikke akkurat noe jeg ville likestilt med et prosjekt som innebærer bytte av hele grafikkmotorer, med de følger det vil ha. 

Vel, nå ble det jo slik at samtlige som følte seg lurt av cyberpunk releasen, fikk muligheten å få refundert pengene sine uavhengig av plattform, faktisk ble det satt i gang et ganske stort maskineri for å få det til, så å kalle det det største overtrampet mot forbrukere en spillutgiver har gjort i moderne tid vil jeg si er en liten overdrivelse da du faktisk fikk muligheten å få tilbake hvert et øre om du var missfornøyd. Shady anmelder praksiser har vært en ting lenge, men igjen så forteller jeg deg at jeg ikke forsvarer cyberpunk releasen,  eller den reklame kampanjen som ble gjort i forkant av spillet. Jeg stiller meg bare kritisk den massen av mennesker som nå helst ser CDPR brennes til jorden for feilen sin. 

Du sier at du ikke ønsker at CDPR skal gå under, men hva er det du faktisk ønsker? Hvilken konsekvenser utover det de allerede har lidd mener du CDPR skal lide for denne fatale feilen de har gjort? De har tapt veldig mye ansikt og mistet mye av den respekten de hadde, både blant spillere og investorer, og det vel fortjent, nå er det opp til de å bevise at de fortsatt kan være det elskede selskapet det en gang var. Jeg ønsker at det skal komme seg på hesten igjen å nå ta inn igjen det tapte og bygge opp igjen ryktet sitt som en utvikler og utgiver med de rette moralene som kan fungere som en modell for hvordan en bør behandle kundene sine for andre utviklere, slik de en gang var. Hvordan ønsker du at CDPR skal komme seg ut av dette?

GTA V er gratis for alle som eier spillet allerede. Akkurat det samme som The Witcher 3. Igjen har du ingen argumenter, og jeg har motbevist poenget ditt. Det er ikke å gå tom for argumenter, det er bare at du tar feil.

At man får tilbakebetalt penger fra snakeoil-salgsmannen som er CDPR skulle faktisk bare mangle. Det er ikke engang verdt å snakke om. Og hvor mange tusenvis av mennesker tror du ikke det er som er misfornøyde med spillet de fikk, men som ikke har kunnskapen om hvordan man får pengene tilbake? Dette skulle dukket opp på hovedmenyen til spillet, men neida, de har selvfølgelig tatt høyde for at en del vil kreve penger tilbake, mens de kan beholde pengene til alle andre de løy til. Kynisk som fy.

Jeg ønsker ingenting annet enn å påpeke idiotien av å løfte opp et selskap som sin frelser, når selskapet selvfølgelig bare er ute etter profitt. De lager gode spill, men ikke forvent at de behandler deg bedre enn andre selskaper, og ikke gi de den blinde lydigheten din. 

[CommanderKeen]

herzeleid skrev (3 timer siden):

I noen tilfeller kan det virke som en del har et horn i siden til CDPR og at dette forklarer noe av skadefryden. Har forstått det slik at det var noe "drama" rundt transpersoner og representasjon tidligere, så en skal ikke se bort ifra at mye av dette rett og slett bare handler om politikk. 

Eller så kan du lese gjennom denne tråden og se at det ikke handler om et horn i siden, men legitim kritikk basert på alt fra arbeidsvilkår til hvordan de behandler sine kunder. 

[Evil-Duck]

CommanderKeen skrev (19 minutter siden):

GTA V er gratis for alle som eier spillet allerede. Akkurat det samme som The Witcher 3. Igjen har du ingen argumenter, og jeg har motbevist poenget ditt. Det er ikke å gå tom for argumenter, det er bare at du tar feil.

At man får tilbakebetalt penger fra snakeoil-salgsmannen som er CDPR skulle faktisk bare mangle. Det er ikke engang verdt å snakke om. Og hvor mange tusenvis av mennesker tror du ikke det er som er misfornøyde med spillet de fikk, men som ikke har kunnskapen om hvordan man får pengene tilbake? Dette skulle dukket opp på hovedmenyen til spillet, men neida, de har selvfølgelig tatt høyde for at en del vil kreve penger tilbake, mens de kan beholde pengene til alle andre de løy til. Kynisk som fy.

Jeg ønsker ingenting annet enn å påpeke idiotien av å løfte opp et selskap som sin frelser, når selskapet selvfølgelig bare er ute etter profitt. De lager gode spill, men ikke forvent at de behandler deg bedre enn andre selskaper, og ikke gi de den blinde lydigheten din. 

Kilder? Jeg finer vertfall ikke denne informasjonen, eneste jeg finner er at GTA Online blir gratis i 3 måneder for PS5 spillere. GTA Online er jo og et fint eksempel på den absolutt verste monetization praksisen som er der ute. Så tror du skal være forsiktig med å løfte Rockstar/2K opp som et eksempel på et selskap til etterfølgelse. Din argumentasjon startet for øvrig med at du mente at dette med gratis remasters var en praksis som ble gjort av nærmest alle utviklere å presenterte en hau spill som overhode ikke var remasters, og vi står da igjen med ett spill fra en utvikler, som jeg faktisk betviler kommer til å bli gratis. Så jeg vet ikke hvem som tar feil her jeg? Jeg føler at min sak vertfall står ganske sterkt. 

Jeg har sakt mitt og mener at ved at CDPR tilbydde refund for alle uavhengig av plattform, som de kommuniserte ut på de kanalene de hadde faktisk gjør situasjonen bedre enn vist de ikke hadde gjort det. Men du skal få lov å ha din mening om at det ble kommunisert ut for dårlig, til tross for at det var klistret overalt, selv i mainstream media, tror jeg ikke vet om noen som ikke fikk med seg at de kunne refunde spillet, selv folk som ikke hadde interesse for det fikk jeg høre dette fra.

Saken er jo det at CDPR har behandlet kundene sine bedre enn andre selskaper, hva jeg forventer eller ikke er urelevant, de har vært aktive motstander av praksiser som objektivt sett har vært ødleggende for spill industrien, og har du kjøpt ett spill fra CDPR så har du fått det du har betalt for, ingen micro transactions, ingenting låst bak betalingsmurer, ingen pre order bonuser, ingen DRM med mindre du selv ville ha det gjennom steam. Jeg velger å gi de litt goodwill for alt det gode de har gjort for industrien og alle dems gode standpunkt oppi dette her, til tross for at de for all del bommet massivt på sin siste spill lansering, noe de må svare for både overfor sine spillere og investorer, som nevnt tidligere. Nå er de opp til dem å vise at de ikke har blitt til det selskapet deres største kritikere sier og veldig mange øyne følger tett med på de nå. Gjør de samme feilen flere ganger mister de all kredibilitet. 

Endret 5. april 2021 av Evil-Duck

[Iki]

Evil-Duck skrev (33 minutter siden):

Kilder? 

Har du noen kilder på at Witcher 3 blir en remake, og at det ikke bare er snakk om nye textures og raytracing?

 

Cdpr sier selv:

"There will be a patch adding visual quality and a few extra features and of course we’re not going to charge people for a patch"

"We consider it an upgrade of the currently existing game"

 

Evil-Duck skrev (34 minutter siden):

de har vært aktive motstander av praksiser som objektivt sett har vært ødleggende for spill industrien, og har du kjøpt ett spill fra CDPR så har du fått det du har betalt for, ingen micro transactions, ingenting låst bak betalingsmurer, ingen pre order bonuser, ingen DRM med mindre du selv ville ha det gjennom steam.  

Tja. Cyberpunk hadde pre-order bonuser.

Samme gjelder forøvrig Witcher 3.

Witcher 3 sin DLC måtte man betale for, så det er en betalingsmur.

Og som gjentatt flere ganger her nå så hadde de planlagt mikrotransaksjoner i cyberpunk.

Det er også mikrotransaksjoner og p2w elementer i Gwent spillet deres.

 

[Evil-Duck]

Iki skrev (33 minutter siden):

Har du noen kilder på at Witcher 3 blir en remake, og at det ikke bare er snakk om nye textures og raytracing?

 

Cdpr sier selv:

"There will be a patch adding visual quality and a few extra features and of course we’re not going to charge people for a patch"

"We consider it an upgrade of the currently existing game"

 

Tja. Cyberpunk hadde pre-order bonuser.

Samme gjelder forøvrig Witcher 3.

Witcher 3 sin DLC måtte man betale for, så det er en betalingsmur.

Og som gjentatt flere ganger her nå så hadde de planlagt mikrotransaksjoner i cyberpunk.

Det er også mikrotransaksjoner og p2w elementer i Gwent spillet deres.

 

Hvilken in game Pre Order bonuser hadde Cyberpunk 2077? Hvilken Pre Order bonuser hadde Witcher 3? Kan gi det ett hint, du tar feil. De tingene som media portrerte som pre order bonuser får du også om du kjøper spillet i dag. Ingen forskjell fra om du kjøpte det før release eller etter.  Du får akkurat de samme spillene med akkurat det samme innholdet om du kjøpte det før release eller etter release, som er hele poenget mitt. 

Witcher 3 sine DLCer var rene expansions vi snakker om med innhold på 20+ timer med nye områder og helt nye uavhengige storyer på hver av de. Blood And Wine kunne de fint gitt ut som et separat spill da det var et komplett nytt område, men valgte å gjøre det til en expansion på godt og vondt.  

Når det gjelder Witcher 3 remasteren har de ikke gått ut å sakt direkte at det vil være en port over til Red Engine 4 men folk som har mere greie på dette enn meg selv sier at det etter alt å dømme vil være det da Red Engine 3 ikke har støtte for de teknologiene de har gått ut å sakt at Witcher 3 Remasteren vil støtte, deriblant Ray Tracing og DLSS, det vil da vertfall være logisk å gå over til en motor som de selv har utviklet og har eierskap i som støtter denne teknologien natively, da en måtte omstrukturert hele Red Enige 3 sin light engine for å få det til om det i det heletatt er mulig å få til.  Men vi får vente og se  

Og som du har fått gjentatt flere ganger så hadde de planlagt mikrotransaksjoner i gratis spillet Cyberpunk Online, Ikke i Cyberpunk 2077. 

Det frittstående Free to play GWENT spillet er av samme typen spill som Heartstone, det har du rett i, men GWENT spillet de tar betalt for har ikke noe av dette. Jeg har kun spilt gjennom storyen i GWENT og syns det var et særdeles godt spill, men aldri rørt online så hvordan det funker vet jeg ikke så mye om, men igjen så er det et F2P spill så må nødvendigvis bare bli slik.  Jeg snakker om de spillene du må betale for.

 

Endret 5. april 2021 av Evil-Duck

[RRhoads]

CommanderKeen skrev (1 time siden):

GTA V er gratis for alle som eier spillet allerede. Akkurat det samme som The Witcher 3. Igjen har du ingen argumenter, og jeg har motbevist poenget ditt. Det er ikke å gå tom for argumenter, det er bare at du tar feil.

 

Er det gratis for de som eier det på 360 også? De måtte nemlig kjøpe det på nytt på XBone. 

[Jan-Tore Tonheim]

Nei nå er jeg tom for popcorn. Får vel bare spille litt Cyberpunk nå. <3