35 personer fra Moria ankommet i dag.

[Baranladion]

debattklovn skrev (9 minutter siden):

Det var nettopp det de gjorde. De gjorde det for å kunne følge sin destruktive religion. 

Nja, man kan like gjerne si at deres destruktive tolkning er et godt virkemiddel til å holde kontroll på folk. Iogmed at de fleste der nede allerede følger religionen, så er det et perfekt våpen til å også kontrollere dem, eller få de til å støtte deres sak. 

Religion er i seg selv helt ufarlig, helt til noen bruker den til å nå sine mål. 

Endret 11. mars 2021 av Baranladion

[debattklovn]

3 minutes ago, Baranladion said:

Nja, man kan like gjerne si at deres destruktive tolkning er et godt virkemiddel til å holde kontroll på folk. Iogmed at de fleste der nede allerede følger religionen, så er det et perfekt våpen til å også kontrollere dem, eller få de til å støtte deres sak. 

Vel, tror ikke ISIS lykkes særlig godt å få lokalpopulasjonen til å støtte saken deres. Er det noe som tyder på at religion ikke var grunnen til at ISIS prøvde å erobre verden?

Quote

Religion er i seg selv helt ufarlig, helt til noen bruker den til å nå sine mål. 

Det kan jo diskuteres, med tanke på religionens budskap. Det er vel minst 2 stat-lignende entiteter som har tolket islam til å mene at homofile bør ha dødsstraff; Saudi-Arabia og ISIS. 
Er det ufarlig å oppfordre til slik vold og andre typer vold mot f.eks ikke-troende? 

Jammen ikke helt sikker på at det er ufarlig. 

 

[Baranladion]

debattklovn skrev (11 minutter siden):

Vel, tror ikke ISIS lykkes særlig godt å få lokalpopulasjonen til å støtte saken deres. Er det noe som tyder på at religion ikke var grunnen til at ISIS prøvde å erobre verden?

Det kan jo diskuteres, med tanke på religionens budskap. Det er vel minst 2 stat-lignende entiteter som har tolket islam til å mene at homofile bør ha dødsstraff; Saudi-Arabia og ISIS. 
Er det ufarlig å oppfordre til slik vold og andre typer vold mot f.eks ikke-troende? 

Jammen ikke helt sikker på at det er ufarlig. 

 

De fikk kanskje ikke støtte i lokabefolkningene, men de klarte å erobre og beholde makten over store områder pga deres håndhevelse og tolkninger av islamsk lovgivning. Litt som nazistene, de fikk ikke all støtte, de tok kontrollen og skapte en med eller mot oss situasjon der konsekvensene ved å være imot var grusomme.  

Jeg er ikke sikker på hva motivet til de som reiste ned og støtte seg til IS var, men de ble lokket med rikdom, damer og makt, jeg tror dette står høyere for de, enn det å tilbe guden sin ( det kan de jo gjøre hvor som helst). 

Når det gjelder drap på homofile, eller ta hvilken som helst gruppe av folk som er "annerledes", så skjer dette overalt i verden, selv uten at religion er blandet inn.  De store religionene er ikke særlig glad i homofili, men det er ganske mange ureligiøse som har samme oppfatning. Slike hatecrimes og drap skjer overalt, uavhengig av religiøs overbevisning. 

Religion er ufarlig, så lenge den ikke brukes til å styre folk til å gjøre grusomme ting. Det farlige med religion, er at folk som er dypt religiøse har behovet for en tro/overbevisning, og da er det enkelt for folk med motiver å bruke religion i et verktøy til å få folk til å gjøre sinnsyke ting.  

Selvmordssekter, ISIS, IRA osv er andre eksempler på dette. 

Jeg tror ikke det er så enkelt som at det hadde blitt fred i verden hvis all religion forsvant. Da hadde terroristene ropt ting som "JA til EU", Capitalism rules", "Liverpool er best" osv istedenfor "allah akbar". (satt veldig på spissen) 

Endret 11. mars 2021 av Baranladion

[debattklovn]

32 minutes ago, Baranladion said:

De fikk kanskje ikke støtte i lokabefolkningene, men de klarte å erobre og beholde makten over store områder pga deres håndhevelse og tolkninger av islamsk lovgivning.

De klarte å erobre og beholde makten over store områder fordi de hadde militære styrker som rivaliserte de beste væpnede gruppene i Syria og Irak på tidspunktet. Det spiller liten rolle hva deres agenda var - de ville klart å erobre disse områdene og beholde dem uansett. 

Quote

Litt som nazistene, de fikk ikke all støtte, de tok kontrollen og skapte en med eller mot oss situasjon der konsekvensene ved å være imot var grusomme.  

Litt enig. 

Quote

Jeg er ikke sikker på hva motivet til de som reiste ned og støtte seg til IS var, men de ble lokket med rikdom, damer og makt, jeg tror dette står høyere for de, enn det å tilbe guden sin ( det kan de jo gjøre hvor som helst). 

Tror motivasjonen deres var at de trodde ISIS ville lykkes i målet sitt. ISIS hadde en periode mye "trøkk" i seg, der de erobret storbyer og underla seg store områder. Dette begynte sakte og sikkert å snu når koalisjonen begynte å bombe dem og når Russlands luftmakt kom inn i bildet. 

Quote

Når det gjelder drap på homofile, eller ta hvilken som helst gruppe av folk som er "annerledes", så skjer dette overalt i verden, selv uten at religion er blandet inn.  De store religionene er ikke særlig glad i homofili, men det er ganske mange ureligiøse som har samme oppfatning. Slike hatecrimes og drap skjer overalt, uavhengig av religiøs overbevisning. 

Ja, det er riktig, men i f.eks Iran, Saudi-Arabia og ISIS-terrorstaten som var, var det religion som lå til grunn for at homofile ble drept. 
De ble drept på bakgrunn av hvordan staten tolket religion i disse nevnte områdene. 

Quote

Religion er ufarlig, så lenge den ikke brukes til å styre folk til å gjøre grusomme ting. 

Religion styres jo ofte til å få folk til å gjøre grusomme ting. Og mange religoner har tekster som kan tolkes mer eller mindre direkte til voldsoppfordringer mot mennesker med visse karakteristikker, f.eks homofile, ikke-troende, religiøse av andre religioner osv. 
 

[Red Frostraven]

Og i vesten ble homofile drept av høyreekstreme nasjonalister som ønsket å opprette en germansk nasjonalstat 

Det er et hat mot mennesker som er annerledes som ligger til grunn for at folk følger opp religionens bud, ikke religionen i seg selv.

Nasjonalisme, rasisme, ideen om at deres kultur er overlegen og må presses på andre, hat mot homofile, og ideen om at menn er overlegne kvinner.

Det beskriver høyreekstreme menn fra alle kulturer.

[debattklovn]

Slett

Endret 11. mars 2021 av debattklovn