Hvorfor nordmenn får færre barn

[BadCat]

Typisk at de som ikke kunne få noe snur det til at de valgte det bort. Ingen som vil ha deg blir til, jeg velger å være enslig.

Endret 3. mars 2021 av BadCat

[Alexander4840]

Camlon skrev (14 timer siden):

Og hvis kona skal lage middag midt på dagen og bare la den ligge der så vil den bli kald. Det er selvfølgelig bedre enn ingenting, men å måtte spise oppvarmet mat hver dag reduserer livskvaliten. Det reduserer også livskvaliteten til kona som må bruke formiddagen til å rengjøre, kjøpe og lage mat.

For en grusom skjebne. 🤦‍♂️
Hva syns du heller de 8 timene hver dag alene hjemme, skal benyttes til?
Kanskje du nå innser at jeg ikke kan lage en plan for deg uten å kjenne dere inn og ut? Prøvde da
Du er jo virkelig ekspert på å se problemer som overhodet ikke er problemer, og mangle 2 gram evne for refleksjon og problemløsing.

Endret 3. mars 2021 av Alexander4840

[scuderia]

Det morsomme er alle som bruker "jeg velger karriere" som unnskyldning. Om du ikke klarer å håndtere og organisere barn og familie i livet ditt hvordan kan du da ha noe å bidra med til noen andre. Jeg kjenner ikke en eneste direktør som ikke har barn for å si det slik. En stabil og god familie er tvert i mot en fordel for en persons karriere.

[Gouldfan]

scuderia skrev (4 minutter siden):

Det morsomme er alle som bruker "jeg velger karriere" som unnskyldning. Om du ikke klarer å håndtere og organisere barn og familie i livet ditt hvordan kan du da ha noe å bidra med til noen andre. Jeg kjenner ikke en eneste direktør som ikke har barn for å si det slik. En stabil og god familie er tvert i mot en fordel for en persons karriere.

Vel ikke for småbarn, men folk med god lønning kan jo ha aupair..

[Galaxyx32]

Jeg tror grunnen til at folk får færre barn er fordi folk ønsker fokusere på sitt eget liv, karriere, reise og teknologien har gjort det slik at man egentlig aldri kjeder seg/har ikke tid til barn. Uten TV og internett skal du se folk begynner lage barn.

[qualbeen]

scuderia skrev (2 timer siden):

Det morsomme er alle som bruker "jeg velger karriere" som unnskyldning. Om du ikke klarer å håndtere og organisere barn og familie i livet ditt hvordan kan du da ha noe å bidra med til noen andre. Jeg kjenner ikke en eneste direktør som ikke har barn for å si det slik. En stabil og god familie er tvert i mot en fordel for en persons karriere.

La oss generalisere litt: De fleste direktører er menn, 50+.

Med andre ord har de store selvstendige barn. Og de har sikkert flotte koner som tar seg av mat, stell, klesvask, osv. Husvask får vi håpe blir tatt av et vaskefirma?

Det er småbarnsperioden som er tøff. Ikke alle ønsker å leve i en familie på tre gråtende småbarn + to voksne i hver sin 100+% jobb, i et litt for lite hus, kanskje med trang økonomi. Det må vi kunne respektere. 

Hvorfor bryr vi oss egentlig om hvor mange barn naboen har? Dersom du som leser nå ønsker deg 0, 1, 2, 3, 4 eller 10 barn, er faktisk helt likegyldig for meg. Du skal få slippe å spørre meg om tillatelse. Kjør på, og skaff deg eksakt det antallet barn du (og din eventuelle partner) ønsker deg! Ingen andre skal bestemme hva som er din ideal-familie. Ikke en gang Erna!

 

PS: Det er forøvrig et lite paradoks at man får en hel ekstra ferieuke når man bikker 60 år. I en alder av 60 har alle barn flyttet ut, og man har all verdens med tid. Hus og hytte er nedbetalt, ansienniteten på topp og man sitter på alt for mye penger! Trenger man en ekstra uke fri, tror jeg de fleste hadde klart å ofre en ulønnet uke. Nei, gi heller den ferieuken til alle som har småbarn! Det er slitne småbarnsforeldre som trenger ekstra ferie! Ikke de på seksti!

Endret 4. mars 2021 av qualbeen

[lada1]

Finnes det noe forsknings-basert angående hva som kan påvirke at flere får mer enn 2 barn?  Er det sammenheng mellom flytting, etablering i ung alder og tilgang på slekt/beste-foreldre?  Kjekt å ha friske/unge besteforelde i nærheten om en har 3 små barn?

Temaet domineres av synsing og påskudd for å fremme ønsker om litt mer penger til ditt og datt? Billige poenger i valgkampen?

Endret 4. mars 2021 av lada1

[scuderia]

7 hours ago, qualbeen said:

La oss generalisere litt: De fleste direktører er menn, 50+.

Med andre ord har de store selvstendige barn. Og de har sikkert flotte koner som tar seg av mat, stell, klesvask, osv. Husvask får vi håpe blir tatt av et vaskefirma?

Det er småbarnsperioden som er tøff. Ikke alle ønsker å leve i en familie på tre gråtende småbarn + to voksne i hver sin 100+% jobb, i et litt for lite hus, kanskje med trang økonomi. Det må vi kunne respektere. 

Hvorfor bryr vi oss egentlig om hvor mange barn naboen har?

De fleste ble bare ikke plutselig direktører, dvs de hadde små barn i den kritiske perioden av karrieren sin. De aller fleste har også koner som har gode jobber så det vi mer snakker om er foreldre som er flinke til å organisere og prioritere både hjemme og på jobb. At livet blir enklere på slutten er det lite tvil om. 

Småbarnsperioden er tøff men kort. Folk glemmer det siste litt. På den tiden enkelte runder 1000 latte så er det verste over.

Men jeg bryr meg egentlig ikke så veldig om folk vil ha barn eller ikke men de rareste unnskyldningene som de kommer med. For gutta er det opplagt at i mange tilfeller så slites det med å finne en partner og det er tragisk at igjen så stiger antall barnløse menn. Disse sliter statistisk på alle mulige måter. Historisk har et mindretall av menn alltid slitt med å få avkom men det bedret seg voldsomt de siste hundre årene men nå går kurven feil vei igjen. Kvinner kan fikse dette selv etter å ha brukt 20 år på å prøve å finne den perfekte mannen men vi gutta har ikke den luksusen. 

[Camlon]

16 hours ago, Alexander4840 said:

For en grusom skjebne. 🤦‍♂️
Hva syns du heller de 8 timene hver dag alene hjemme, skal benyttes til?
Kanskje du nå innser at jeg ikke kan lage en plan for deg uten å kjenne dere inn og ut? Prøvde da
Du er jo virkelig ekspert på å se problemer som overhodet ikke er problemer, og mangle 2 gram evne for refleksjon og problemløsing.

Det virker ikke som om du forstår poenget med å få barn. Målet med å få barn er ikke å ofre seg selv. Å få barn er et frivilig valg og man har ingen ansvar for å få barn om man ikke vil. 

Å måtte bruke de 5 timene (kl 9 til 2) man har med fritid til å kjøpe mat, lage mat og rengjøre reduserer livskvaliteten. Det er ikke en grusom skjebne, men det er ikke positivt for kona å ikke ha noe fritid mandag til lørdag. Og det er heller ikke positivt for meg å måtte våkne opp ekstremt tidlig, risikere å komme for sent til barnehagen hver dag og ha null hjelp etter jobb.

Det er ikke jeg som hevder at jeg kunne beholdt våres arbeidstider, fått 2 barn og pendlet til Oslo hver dag. Det er du som hevder at det er null problem, da er din jobb å forklare hvorfor det vil være null problem. Du prøvde, men ditt forslag var elendig. Jeg ga deg all informasjon du trengte, så unnskyldningen at du ikke kjenner meg er tull.

Endret 4. mars 2021 av Camlon

[AntonMarkmus]

15 hours ago, Gouldfan said:

Vel ikke for småbarn, men folk med god lønning kan jo ha aupair..

Også kalt "slave".

[Red Frostraven]

...

scuderia skrev (16 timer siden):

Det morsomme er alle som bruker "jeg velger karriere" som unnskyldning. Om du ikke klarer å håndtere og organisere barn og familie i livet ditt hvordan kan du da ha noe å bidra med til noen andre. Jeg kjenner ikke en eneste direktør som ikke har barn for å si det slik. En stabil og god familie er tvert i mot en fordel for en persons karriere.

...

Altså...

"Hvis ikke du bruker 4-5 timer dagen på noe som ikke er relvant for faget / utdannelsen / karrieren din og som du ikke liker å holde på med, hvordan kan du da ha noe å bidra med til noen andre?"

Ved å gjøre noe som relaterer til karriere, utdannelse og faget du jobber med i 4-5 timer hver dag ut over jobben -- eller drive med rekreasjon som reduserer stress, øker energinivået ditt og gjør deg bedre I stand til å fokusere på jobb og arbeide effektivt når du er på jobb?!

...

Og jeg tviler ikke på at menn med høy lønn får barn som de slipper å bruke 4-5 timer på hver dag, som mange menn med normal lønn må gjøre.
Det er vel hva jeg og noen andre har forsøkt å formidle, at menn gjerne får barn og godtar konen sine ønsker om barn om de har god nok økonomi og gode nok støtteordninger til å kunne drive rekreasjon, nyttearbeid eller jobbe mer med fagstoff på fritiden sin.

Endret 4. mars 2021 av Red Frostraven

[Gouldfan]

AntonMarkmus skrev (1 time siden):

Også kalt "slave".

Kona mi var Aupair i Norge. Hun er iallefall kjempeglad i vertsfamilien sin, nesten som en familie. Og vi blir invitert i familieselskap osv.

Og de blir invitert av oss..

 

[Alexander4840]

Interessant video om Demografi (Alder). Fokuset er Kina, men det er relevant for alle land i verden.
Kom ut 2 dager siden. God timing.

Han prater litt om årsaker og mulige løsninger mot slutten.

Endret 5. mars 2021 av Alexander4840

[AntonMarkmus]

Tenker denne tråden er ganske relevant:

Her er eksempler på hva man kan få til uten spesielt høy inntekt dersom man ikke har barn å forsørge, eller samboende dame som drar opp totalforbruket. En sånn type livsplan som det her, som nok er ganske typisk for tiden vi lever i, vil så klart være fristende for svært mange unge og middelaldrende menn i dag. 

18 hours ago, Gouldfan said:

Kona mi var Aupair i Norge. Hun er iallefall kjempeglad i vertsfamilien sin, nesten som en familie. Og vi blir invitert i familieselskap osv.

Og de blir invitert av oss..

 

Tviler ikke på at det er mange som ender opp fornøyde med hva de fikk ut av aupair-oppholdet sett i forhold til hva de hadde før. Syns allikevel ikke det er noen god strategi at vi skal legge til rette for flere barn ved å hente inn mennesker fra den 3. verden som er villige til å jobbe på slavekontrakt i håp om å kapre seg en mann i løpet av oppholdet her. Selv om mange som skaffer seg aupair sikkert er snille og greie mot dem, er ordningen i seg selv basert på utnyttelse.

[Gouldfan]

Aberet er jo når man er gammel.

Min bestemor var helt avhengig av mine foreldre og tanter og onkler på sisten.

Hjemmehjelp er bare basic, spesielt når alderen tar fra deg førerkortet.

Er du sillionær så kan du vel leie inn på en luksus eldreomsorg i syden elns.

 

Endret 5. mars 2021 av Gouldfan

[Kazuo]

Alexander4840 skrev (På 3.3.2021 den 4.48):

Hva for slags ambisiøse planer har du? Kort sagt. Alder?

Reise, racing, jobb, trening.34.

[Stoop kid]

Internett var et godt poeng over. Tror selv dette kan ha mye å si. Men det er nok multifaktorielt hvor trygghet, utdanningsnivå, likestilling, selvrealisering ++ spiller en rolle. Mye av dette kan man ikke reversere. Derfor er jeg mer opptatt av løsningen enn problemstillingen.

For min del blir det sannsynligvis 3 barn. Har 2 per nå og det er allerede ganske tungt når man jobber mye. Så nr 4 blir det nok verre med selv om jeg egentlig kunne tenkt meg en flokk. Har høy inntekt. Tiltak som nylig har blitt gjort, bittelitt høyere barnetrygd og høyere engangsutbetaling ved fødsel utgjør ingen forskjell i livet mitt.

Samboeren er hjemmeværende og står på for barna store deler av døgnet, men hun får nærmest ingenting igjen for det økonomisk. Mens ansatte i barnehage som jobber med å passe fremmedes barn 8 timer 5 dager i uka får en hel årslønn (om enn noe lav). I tillegg subsidieres barnehagene. Jeg skjønner poenget, at det er for å å stimulere kvinner til å kunne jobbe ute i offentlig-sektor jobber istedenfor å gå hjemme. Man kunne gjerne gjort begge deler lukrativt.

Hva med å satse skikkelig? F.eks 10% og 15% (totalt) prosentpoeng mindre inntektsskatt for hele husholdningen for hhv 3. og 4. barnet.  Mange menn ville kanskje blitt mer ivrige på flere barn av en slik ordning. Og så stimulerer man de med god råd som står i jobben istedenfor uføretrygdede og lavinntektsfamilier som allerede sliter med økonomien.

[Pallehysa]

jae-ols skrev (På 28.2.2021 den 20.27):

Poenget er å få minst tre barn. Slutt å vær så egoistisk. Barn er bare glede. 

Nei takk. 

[Budeia]

Gouldfan skrev (På 5.3.2021 den 10.34):

Hjemmehjelp er bare basic, spesielt når alderen tar fra deg førerkortet.

Det er ikke alle som trenger langvarig pleie, før de ender opp på sykehuset eller sykehjemmet. Men vil nok si at de fleste ønsker et familiemedlem som kan handle for dem eller kjøre dem til butikken. Enkelte kan kjøre selv veldig lenge. Så har du dem som går med trillebag til butikken, men en sånn trillebag blir fort full. 

[Gouldfan]

Budeia skrev (25 minutter siden):

Det er ikke alle som trenger langvarig pleie, før de ender opp på sykehuset eller sykehjemmet. Men vil nok si at de fleste ønsker et familiemedlem som kan handle for dem eller kjøre dem til butikken. Enkelte kan kjøre selv veldig lenge. Så har du dem som går med trillebag til butikken, men en sånn trillebag blir fort full. 

Tja var umulig for bestemor selvom hun bodde veldig sentralt. Hun var aktiv lenge men etter 80 og hun mistet lappen så ble hun avhengig av hjelp.