Norge må annerkjenne Taiwan og fordømme Kinas handlinger

[Thorny]

Taiwan er et land. Det er det liten tvil om. Landet er de facto og de jure en selvstendig demokratisk republikk med egne, demokratiske folkevalgte. Landet har vært demokratisk siden 1975, og er blant annet en teknologisk supermakt. Befolkningen er moderne og progressiv. Landet var det første i Asia som f.eks legaliserte homofilt ekteskap.

Alikevel annerkjennes Taiwan bare av 15 land i verden, og kun ett i Europa: Vatikanet. Hvorfor? Fordi vatikanet allerede har et dårlig forhold til Kina. Alle de andre landene er, eller hvertfall tror de er, avhengige av Kina.

Men Kina er et land på vei mot stupet. Både økonomisk og politisk. Det kan rakne når som helst. Kinas ledere er svært klar over hvordan Sovjet falt sammen - innenfra. Og de er besatt av ikke å begå samme feil. Derfor er de også villige til å bruke vold.

Norge og andre land MÅ annerkjenne Taiwan. Ikke bare som selvstendig, men som et symbol på hva Kina KAN bli i fremtiden.

Vi kan ikke lengre la kortsiktig økonomisk vinning gå foran langsiktig økonomisk tenkning. Vi må også sette foten ned mot Kinas territorielle ambisjoner. Kina er et land som ligner mer og mer Nazi-Tyskland. Ikke bare utenriks ved annektering av stadig nye territorier og aggressive grensekonflikter hvor de forsøker å kapre lebensraum og strategisk ressurser, men også innenriks hvor de putter etniske og religiøse minoriteter i konsentrasjonsleire og begår folkemord.

Nå, som på 1930-tallet, ønsker alle å samarbeide med landets myndigheter av økonomiske hensyn.

Men dette har vi ikke råd til på sikt. Ikke økonomisk, ikke moralsk, og i hvert fall ikke om vi ønsker å unngå krig. Kina må konfronteres på samme måte som Sovjet. Og folk innad i Kina må få støtte til å velte regimet sitt.

[Milhouse85]

Kina har Norge rundt lillefingeren - og de vet dem. Det er flaut å se hvor unnvikende politikerne er når det gjelder Kina. 

Kina har konsentrasjonsleirer. (Kilde: https://amnesty.no/fanget) - hvorfor hører vi så lite om det? Kina er ikke mye bedre enn Nord-Korea på måten de styrer. Allikevel driver norske myndigheter å sleiker dem opp etter ryggen i bytte mot norsk laks. Flaut !!!

[Thorny]

Nettopp. Kina er en så stor handelspartner for så mange at nesten alle verdens myndigheter rett og slett snur seg og ser andre veien.

Dette kommer til å stå som en skamplett på historien.

[Feynman]

On 2/16/2021 at 7:11 PM, Thorny said:

Men Kina er et land på vei mot stupet. Både økonomisk og politisk. Det kan rakne når som helst. 

Merkelig påstand. At landet har diverse utfordringer er velkjent, men "på vei mot stupet"? Det skal du få lov til å forklare nærmere.

Å anerkjenne Taiwan hadde nok vært langt enklere om myndigheten hadde endret navn fra Repblikken Kina (https://no.wikipedia.org/wiki/Republikken_Kina_(Taiwan)) til f.eks. Den Taiwanske Republikk, og gjort et klart brudd med regimet som anser seg selv som legitime autoritet over fastlands-Kina. Det har vært et følsomt tema lenge, men dagens generasjon er nok i stand til å innse at gjenforening ikke er realistisk på lenge.

[Thorny]

20 hours ago, Feynman said:

Merkelig påstand. At landet har diverse utfordringer er velkjent, men "på vei mot stupet"? Det skal du få lov til å forklare nærmere.

 

-Politisk ustabil
-Overhengende krigsfare
-Stor fare for internasjonale sanksjoner
-"Decoupling"
-Gjennomkorrupt
-Sterkt aldrende befolkning
-Valutakrise
-Boligkrise
-Infrastrukturkrise
-Stor fattig majoritet
-Autoritærisme som begrenser vekst
-Eierskapsproblemer
-Ingen innovasjon og et system som straffer kreativitet

Jeg kunne sikkert fortsette, men til syvende og sist er den kinesiske økonomien faktisk mer avhengig av omverdenen enn motsatt. Ja, det vil bli stygt for verdensøkonomien når Kina rakner, men ikke like stygt som det blir for Kina. Og verden vil fortsette konturene av bla. corona og innse at det er verdi i å spre industri utover, og gjerne hente dem hjem også. Dette vil bli priset inn i analyser når man ser på etablering i Kina.
 

[Feynman]

22 minutes ago, Thorny said:

(Løse påstander om Kina uten videre forklaring.)

Kina har et voksende hjemmemarked og er mindre avhengig av eksport enn tidligere, og trenden går bare en vei. Store deler av befolkningen er løftet ut av fattidom, og pga det sitter regimet noenlunde trygt. Og angående teknologi har de balletak på verden: https://en.wikipedia.org/wiki/Rare_earth_industry_in_China

[Thorny]

1 hour ago, Feynman said:

Kina har et voksende hjemmemarked og er mindre avhengig av eksport enn tidligere, og trenden går bare en vei. Store deler av befolkningen er løftet ut av fattidom, og pga det sitter regimet noenlunde trygt. Og angående teknologi har de balletak på verden: https://en.wikipedia.org/wiki/Rare_earth_industry_in_China

Tvert imot. Xi Jinping signalliserer økt fokus på Kinas interne marked fordi han vet at Kina snart blir kastet ut av det gode selskap. Befolkningen er løftet ut av ekstrem fattigdom. Ikke ut av fattigdom. Og det å løfte folk ut av fattigdom er ikke positivt for et autoritært system. Kina har mesteparten av raffineringskapasiteten på REEs, men det ligger store mengder ubenyttede REEs rundt om i verden. De færreste av dem i Kina. Og dersom de blir nasjonalisert har ikke Kina tilgang på dem lengre. Noen av de største forekomstene ligger i bla Norge og Afghanistan. Kina har ikke noe teknologisk overtak noe sted. Uten internasjonale fabrikanter ligger de flere tiår bak i utvikling av f.eks brikker.

Endret 2. mars 2021 av Thorny

[Feynman]

Hvis det TS sier stemmer burde vel taiwanske bedrifter som TSMC og Foxxconn stenge fabrikkene sine i Kina og flytte produksjonen til andre land. Men jeg har ikke hørt noen planer om det.

[Thorny]