Trump er frikjent 👍

[perpyro]

freddy85 skrev (3 minutter siden):

Han oppfordret til en fredelig demonstrasjon ikke mere og ikke mindre, men den enkle fakta er vel vanskelig å fordøye for enkelte.

Er det det det kalles for når man skal slåst som helvete?
Nei han oppfordret ikke til fredelige demonstrasjoner før etter det faktum at det ikke gikk fredelig for seg.

[Pop]

Som om denne riksrettssaken hadde noe som helst med juss å gjøre.... *sukk*

[Psykake]

freddy85 skrev (6 minutter siden):

Han oppfordret til en fredelig demonstrasjon ikke mere og ikke mindre, men den enkle fakta er vel vanskelig å fordøye for enkelte.

Han oppfordret  til å "stop the steal". Å stoppe en demokratisk prosess, basert på løgn og konspirasjonsteorier. 

Hva er det du ikke forstår med dette? Dette er rene fakta. Og du burde greie å fordøye dette? 

Endret 14. februar 2021 av Psykake

[Pallehysa]

Thorny skrev (1 time siden):

Hvordan oppildnet Trump til voldelige handlinger? Han fordømte dem flere ganger.

Faktum er at tilfellene er ganske like, men narrativet ble helt annerledes presentert av media og andre politikere.

Han nektet å godkjenne valget, og spant løgner i ukesvis om at Demokratene med fleire hadde stjålet valget fra han og hans velgere. Dette er beskyldninger om landsforæderi. Dette er alvorlig. Kor langt tror du folk flest ikkje er villig til å gå, om dei tror at landet blir stjålet fra dei?

Dette utnyttet Trump, og inviterte sine sinte velgere den 6 Januar til DC. Der ga han kommandoen om at dei måtte marsjere mot Capitol, og stoppe den demokratiske prosessen som foregikk der. "Stop the steal". "Fight like hell". Spent om du har nåke rasjonelle svar på kordan det skulle foregått om ikkje voldelig..... 

Etter du har svart på det, kan du vise til kordan Biden og Obama har gjort det samme....

[bruker-540634]

perpyro skrev (1 minutt siden):

Er det det det kalles for når man skal slåst som helvete?
Nei han oppfordret ikke til fredelige demonstrasjoner før etter det faktum at det ikke gikk fredelig for seg.

Kanskje du burde se en uredigert video av talen før du uttaler deg mere om dette, for dette blir for dumt.

[Psykake]

freddy85 skrev (5 minutter siden):

Kanskje du burde se en uredigert video av talen før du uttaler deg mere om dette, for dette blir for dumt.

Han sa at valget var rigget og at han tapte pga fusk. 

Dette er pr dags dato en udokumentert påstand. 

Mener du at Trump hadde rett? 

[bruker-540634]

Hvorfor ble det ikke en riksrettssak mot Støre for støtte og legitimeri av de voldelige protestene under karikaturstriden?

[Pallehysa]

freddy85 skrev (10 minutter siden):

Kanskje du burde se en uredigert video av talen før du uttaler deg mere om dette, for dette blir for dumt.

Og du burde forstå at det å ytre ord som "peacefully" fritar ikkje ansvaret for andre ord og handlinger ein kjem med som er av motsatt karakter.

På samme måte som ytringer om at ein ikkje er rasist, og ein ikkje må være rasist, ikkje fritar folks ansvar for sine rasistiske ord og handlinger.

Dette er barnehage nivå...

Endret 14. februar 2021 av Pallehysa

[afterall]

Alle kan være enig i at han oppfordrer mobben til å gå mot capitol og "fight like hell, because if you don't you won't have a country anymore". 

I mine øyne er det akkurat dette mobben gjør. Hvordan skal "fight like hell" være synonymt med en fredfull muntlig demonstrasjon utforbi gjerdene flere hundre meter fra Capitol? Jeg tar gjerne imot forslag til hvordan disse to plutselig skulle vært synonyme.

[Psykake]

freddy85 skrev (2 minutter siden):

Hvorfor ble det ikke en riksrettssak mot Støre for støtte og legitimeri av de voldelige protestene under karikaturstriden?

Hvordan mener du at dette på noen som helst måte kan sammenlignes? 

 

 

 

[Snikpellik]

freddy85 skrev (23 minutter siden):

Kanskje du burde se en uredigert video av talen før du uttaler deg mere om dette, for dette blir for dumt.

Kanskje du burde, for dette var cherrypicking og det man gjerne kaller plausible deniability. Og ikke minst se talen i Georgia og andre rallies før denne dagen, samt talene fra andre på scenen som Trump hyllet - blant annet «trial by combat» fra advokaten hans Rudy Giuliani. Det var Trump som ba supporterne sine marsjere mot kongressen, det var han som ba de om å kjempe som et helvete der, det var han som eksplisitt ba de om å hindre den fredelige overføringen av makt den dagen.

Det var Trump som ordrett sa: “When you catch somebody in a fraud, you’re allowed to go by very different rules;” “You’ll never take back our country with weakness.” 

At Trumps supportere ble fyrt opp av Trumps ord og handlinger er udiskutabelt, dette angrepet ville ikke skjedd uten hans retorikk og konspirasjonsteorier om at valget var stjålet. De ville ikke en gang vært i Washington DC denne dagen uten dette. 

Som mange titalls rettsdokumenter og videoer viser, sier tiltalte angripere at de fulgte Trumps oppfordringer, at de var der fordi han ba dem om det. De skulle «stop the steal» som de og Trump mente foregikk i senatet den dagen. Så det at han fyrte opp tilhengere til disse handlingene er det ikke tvil om.

Endret 14. februar 2021 av Snikpellik

[bruker-540634]

Psykake skrev (11 minutter siden):

Hvordan mener du at dette på noen som helst måte kan sammenlignes? 

 

 

 

På hvilken områder mener du at det ikke kan sammenlignes? Eller jo du har rett, Støre ga sympati for voldelig ekstremisme, Trump oppfordret til en fredelig forsamlingen foran kongressen for å vise misnøye for hvordan valget ble holdt.

Så stor forskjell ja

[Psykake]

freddy85 skrev (2 minutter siden):

På hvilken områder mener du at det ikke kan sammenlignes? Eller jo du har rett, Støre ga sympati for voldelig ekstremisme, Trump oppfordret til en fredelig forsamlingen foran kongressen for å vise misnøye for hvordan valget ble holdt.

Så stor forskjell ja

Det er ikke jeg som sammenligner. Det er du. 

Leser du selv hva du skriver? 

Det er du som kommer med en påstand og sammenligner Støre og Trump. Jeg spør hvorfor dette kan sammenlignes. 

Du svarer at jeg må forklare hvorfor det ikke kan sammenlignes.

 

Dette er barnehagenivå, uten nødvendigvis å mene dette som fornærmende mot barnehagebarn. 

Endret 14. februar 2021 av Psykake

[Pallehysa]

freddy85 skrev (12 minutter siden):

Trump oppfordret til en fredelig forsamlingen foran kongressen for å vise misnøye for hvordan valget ble holdt.

Når du gjentatte ganger får rasjonelle motargumenter du nekter å ta inn over deg, bare for å spinne på den samme tafatte påstanden, er du enten eit troll, eller forsettlig uvitende.

Nei Trump oppfordret ikkje til ein fredelig forsamling. Han la til rette for ein svært farlig og voldelig forsamling. Som det også ble, og som Trump bærer ansvaret for...

Endret 14. februar 2021 av Pallehysa

[Pallehysa]

freddy85 skrev (5 minutter siden):

Hvordan er det mulig å diskutere dette seriøst med noen som mest sannsynlig er høy på sopp?

[Tåkefyrste]

3 hours ago, Salvesen. said:

Typisk, hvor mye har du vært i USA under trumps styring? Personlig har jeg vært mye, og det har ikke vært noe bedre USA..

Men det har heller ikke vært noe værre. Jeg bodde der 3år under Obama og har vært flere turer over under Trump, og kan strengt tatt si at jeg merka null forskjell. Landet og folket var akkurat likedan.

[Vaniman]

Demokratenes Russland-sak var jo helt håpløs. En latterlig riksrettssak. Denne gang gjorde demokratene det bedre, men de klarte aldri skikkelig å knytte Trumps ord opp mot stormingen. Nå har jeg riktignok ikke sett alt, bare et sammendrag på YouTube, men regner med videosnutten viste høydepunktene. Sannsynligvis ble det slik fordi Trump faktisk ikke sa eller gjorde noe grunnlovsstridig. Et annet problem for demokratene, ofte påpekt av republikanerne og Trumps advokater, var at de aller fleste demonstrantene faktisk var fredelige, bortsett fra noen få, som brøt seg inn i bygningen. Det betyr at hvis Trump påvirket, så påvirket han folkemassen til en fredelig demonstrasjon. 

 

 

[nirolo]

freddy85 skrev (8 minutter siden):

Hvordan er det mulig å diskutere dette seriøst med noen som mest sannsynlig er høy på sopp?

Hvis du er høy på sopp så bør du slutte å diskutere da. Det er ikke andres skyld at du ikke klarer å la være men kommer med tilbakeviste påstander gjentatte ganger i sopprus.

[Tåkefyrste]

25 minutes ago, Snikpellik said:

Så det at han fyrte opp tilhengere til disse handlingene er det ikke tvil om.

Du kan si det så mange ganger du vil. Han ble frikjent av senatet, og har ikke blitt dømt i en rettsak enda, så da er han uskyldig frem til det motsatte er bevist.

Synd for dere at rettstaten virker slik, jeg skjønner at dere ønsker å dele ut skyld uten en rettslig prossess, men da må man til andre litt dårligere land.

[Psykake]

Tåkefyrste skrev (Akkurat nå):

Du kan si det så mange ganger du vil. Han ble frikjent av senatet, og har ikke blitt dømt i en rettsak enda, så da er han uskyldig frem til det motsatte er bevist.

Synd for dere at rettstaten virker slik, jeg skjønner at dere ønsker å dele ut skyld uten en rettslig prossess, men da må man til andre litt dårligere land.

Hva med å be supportere stoppe en demokratisk prosess, basert på løgn. Det foregår vel også i litt dårligere land?