Drømmen om kjæreste, hvordan takle et åpent forhold?

[Gjest 96c06...089]

Jeg har lyst på kjæreste. Har vært i fem forhold. Opplevd utroskap alle gangene. Vi diskuterte grenser vi hadde oss i mellom og ble enige om hva som var lov og ikke lov. Jeg forpliktet meg til disse tingene, men dessverre klarte ikke mennene jeg var sammen med å gjøre det. Jeg opplevde at kommunikasjonen var tydelig og bra men det var visst ikke gjensidig. 

I noen år nå har jeg vært ganske ensom og følt meg mye alene. Jeg er ikke den personen som har venner, og har hele livet kun forholdt meg til de kjærestene jeg har hatt på gitt tidspunkt. Er ikke personen som klarer å ha sex med noen uten at følelser er inne i bildet. Savner sex mer enn noe annet. Har funnet ut at for å unngå å bli såret og for å unngå utroskap så må jeg gå inn i et åpent forhold. Det jeg har erfart tidligere når jeg har diskutert med de kjærestene jeg har hatt, er at åpent forhold for dem er uaktuelt - selv om de var utro. Dette syns jeg er rart og lurer på hvor logikken ligger i det? Hvorfor ikke bare ha et åpent forhold fremfor å være utro? Da er det "lov" å være "utro", det er lov å ligge med andre og kysse andre. Det å se på andre og sånt er ikke utroskap etter min bok, nå tenker jeg basic utroskap hvor man ligger med noen andre/kliner og roter med noen andre og er åpenbart tiltrukket av noen og spiller på det, det vil si seksuell og intim kontakt. Min definisjon. Som jeg har vært klar på i mine forhold. Har bare fått ja enig amen tilbake, men handlingene har vist noe annet. 

Tar meg selv i å gråte mye og være lei meg fordi jeg er alene og ikke i stand til å holde en kjæreste tro til meg. Har lest en del om åpne forhold og hvor urealistisk monogami er, og har etter det gått gjennom en slags sorgprosess ettersom det jeg hadde forspeilet meg, er umulig. Det jeg så for meg i livet var å ha en fast partner som er lojal mot meg og som bryr seg om meg, men siden dette ikke er oppnåelig må jeg tenke alternativt. Da er selvsagt åpent forhold en mulighet. 

Det jeg sliter med å forstå er hvordan jeg skal klare å IKKE være sjalu når kjæresten min ligger med andre. Jeg kommer jo til å bli usikker om kvinnene han ligger med er mye penere enn meg. De mennene jeg har vært med har alle vært hyppige pornotittere og jeg måtte bite i meg usikkerheten mange ganger. Jeg belastet aldri kjærestene mine og fortalte de om usikkerhetene jeg hadde fordi jeg vet jo at det ikke hadde gjort noen forskjell, og det er ingenting de kunne sagt eller gjort for å gjøre ting bedre. Så jeg er ikke hun som klaga på pornotitting og at de kommenterte andre kvinners utseende selv om det gjorde meg veldig lei meg. Jeg ser på porno selv, men det er ikke slik at jeg drømmer om mennene i porno, skulle ønske at det var de jeg hadde sex med og lignende slik som kanskje mennene jeg har vært med gjør.

Hvordan takler man et åpent forhold, det vil si, at mannen gjør som han vil mens man selv er monogam? Jeg kan absolutt titte på andre menn, fantasere om dem og sånt men å ligge med andre mens jeg har kjæreste har aldri falt meg inn. Men jeg skjønner at jeg ikke kan kreve det samme fra menn. Jeg vil virkelig ikke oppleve utroskap igjen, det er så forferdelig vondt og jeg har nylig kommet meg ovenpå igjen etter siste knekk. Har gått i terapi og lest noen bøker for å finne ut hva jeg har gjort galt, for jeg skjønner så klart at feilen ligger hos meg. Jobber mye med å bli et bedre menneske, få bedre selvinnsikt og bli klokere. En del selvrealisering. 

Er også redd for at jeg vil holde mye tilbake og kanskje ikke betro meg like mye til mannen når forholdet er åpent, og kanskje gå med en følelse av at jeg ikke er noe særlig verdt for han siden han uansett vil ha andre kvinner. Det er et selvfølge at jeg etter utroskapene også sliter med tilliten til mennesker rundt meg. Det har faktisk blitt skikkelig ille de siste årene, jeg er der hvor jeg ikke stoler på noe som helst. 

Så hvordan takler jeg et delvis åpent forhold, det vil si at mannen gjør som han vil (og da går vi ut ifra at han ligger med flere, forelsker seg i andre kvinner)? Jeg er lei av å være alene.. 

Anonymous poster hash: 96c06...089

[Skandinav]

Siden ikke alle menn er utro i forhold, har du vært særdeles uheldig.. eller har det med ditt valg av mannfolk å gjøre?
For øvrig virker du særdeles emosjonelt reflektert frem til det punktet der du tilsynelatende har mistet all stolthet.

Men til dit spørsmål:

Gjest 96c06...089 skrev (3 timer siden):

hvordan takler jeg et delvis åpent forhold

Det finnes folk som klarer det. Men ut fra hvordan du beskriver deg selv, er du ikke den typen som takler dette uten mulige langsiktige destruktive emosjonelle konsekvenser. Men øvelse gjør mester. Hvis du samtidig objektiviserer mannen til noe som du har styringen over, og som du ser på noe som du kan bruke fritt for dine behov, ja da går det sikkert. Men vil du være den personen, eller vil du lete etter den rette mannen? Ps. prøv å velge en annen karakter denne gangen.

[Gjest 96c06...089]

Skandinav skrev (21 minutter siden):

Siden ikke alle menn er utro i forhold, har du vært særdeles uheldig.. eller har det med ditt valg av mannfolk å gjøre?
For øvrig virker du særdeles emosjonelt reflektert frem til det punktet der du tilsynelatende har mistet all stolthet.

Men til dit spørsmål:

Det finnes folk som klarer det. Men ut fra hvordan du beskriver deg selv, er du ikke den typen som takler dette uten mulige langsiktige destruktive emosjonelle konsekvenser. Men øvelse gjør mester. Hvis du samtidig objektiviserer mannen til noe som du har styringen over, og som du ser på noe som du kan bruke fritt for dine behov, ja da går det sikkert. Men vil du være den personen, eller vil du lete etter den rette mannen? Ps. prøv å velge en annen karakter denne gangen.

De mennene jeg har vært med har vært vilt forskjellige. Der er få fellestrekk. Eller jo, det faktum at de har vært utro. Alle har fremstått som snille og godhjertete i starten. Gode verdier og den pakka der.... 

Takk for tips, usikker på hvordan jeg skal få til akkurat det. Kanskje jeg må finne meg en som er vandt til å leve i åpne forhold og som kan "lære" meg hvordan det fungerer. Jeg må jo legge lokk på mange følelser men øvelse gjør mester. Når jeg har mislyktes fem ganger på rad så er det utrolig vanskelig å prøve igjen altså. Fem forhold er faktisk en del og forholdene varte ganske lenge også. Jeg prøvde å godta utroskapen og komme meg over det også men det gikk ikke. 

Anonymous poster hash: 96c06...089

[Gjest 0f3af...253]

13 hours ago, Guest 96c06...089 said:

Der er få fellestrekk.

Anonymous poster hash: 96c06...089

Du valgte ikke dem, de valgte deg?

Anonymous poster hash: 0f3af...253

[Gjest 96c06...089]

Gjest 0f3af...253 skrev (2 timer siden):

Du valgte ikke dem, de valgte deg?

Anonymous poster hash: 0f3af...253

Vet ikke? Vi valgte vel hverandre.. Disse mennene kunne vært med hvem som helst, jeg er ikke ei dame de fleste menn legger seg etter. 

Anonymous poster hash: 96c06...089

[Corp Por]

De fleste er svært egoistiske og vil bare at slikt skal gå én vei. Ikke alle menn er utro men det er svært uvanlig å være ærlig om sex og behov den første tiden.

Å kunne håndtere at partneren er med andre handler om at man må være trygg nok på bekreftelsene man får fra partneren. Hvis jeg virkelig føler at min kjæreste elsker meg vil jeg kunne tolerere at hun har sex med andre - så lenge det går begge veier og ingenting foregår bak noens rygg.

 

[Uderzo]

1 innlegg fjernet, tro det eller ei, men tekst er måten vi kommuniserer på forumet 
Tilbakemeldinger tas på PM eller i tilbakemeldinger-kategorien. Dette innlegget skal ikke kommenteres.

 

[Gjest 0f3af...253]

On 2/3/2021 at 6:45 PM, Corp Por said:

Å kunne håndtere at partneren er med andre handler om at man må være trygg nok på bekreftelsene man får fra partneren. Hvis jeg virkelig føler at min kjæreste elsker meg vil jeg kunne tolerere at hun har sex med andre - så lenge det går begge veier og ingenting foregår bak noens rygg.

Slikt kan ikke tas for gitt. Å unngå at ting sklir ut i Ari Behns Inferno, forutsetter en veldig høy grad av tilit hos alle parter.

Minstekravet bør være at man søker hverandres godkjennelse, og følger leveregler fra Håvamål, strofe 43;
"Venn skal venn være, venn og venns venn, men ingen god mann/dame skal venns uvenn vennskap vise"

Anonymous poster hash: 0f3af...253

[Gjest 96c06...089]

Corp Por skrev (På 3.2.2021 den 18.45):

De fleste er svært egoistiske og vil bare at slikt skal gå én vei. Ikke alle menn er utro men det er svært uvanlig å være ærlig om sex og behov den første tiden.

Å kunne håndtere at partneren er med andre handler om at man må være trygg nok på bekreftelsene man får fra partneren. Hvis jeg virkelig føler at min kjæreste elsker meg vil jeg kunne tolerere at hun har sex med andre - så lenge det går begge veier og ingenting foregår bak noens rygg.

 

Dette er en trygghet jeg ikke kan forestille meg å føle, dessverre. Jeg føler selv at det vil være umulig for meg å stole blindt på en fremtidig partner. For meg høres det rart ut at mannen elsker meg samtidig som han er sammen med andre og får følelser for andre, det gir ikke helt mening. 

Anonymous poster hash: 96c06...089

[Thorny]

Du skal ikke trenge å akseptere et åpent forhold bare for å unngå å bli bedratt.

Jeg vet ikke hvor "vanlig" statistisk sett det er å være utro, men 5/5 hørtes voldsomt ut. Er det mulig at du på et eller annet vis tiltrekker deg slike personer?

I min erfaring er ofte passive jenter ofre for playboys. Det hadde nok vært bedre om det var DU som tok initiativ til å gå inn i forhold med nestemann. Og sørg for at han er en bra type.

[Gjest 96c06...089]

Thorny skrev (21 timer siden):

Du skal ikke trenge å akseptere et åpent forhold bare for å unngå å bli bedratt.

Jeg vet ikke hvor "vanlig" statistisk sett det er å være utro, men 5/5 hørtes voldsomt ut. Er det mulig at du på et eller annet vis tiltrekker deg slike personer?

I min erfaring er ofte passive jenter ofre for playboys. Det hadde nok vært bedre om det var DU som tok initiativ til å gå inn i forhold med nestemann. Og sørg for at han er en bra type.

Jeg vet ikke helt hva annet jeg skal gjøre. Det virker som om det er urealistisk å kreve denne typen lojalitet i et forhold, selv om jeg selv ikke har noe problem med det. Men skjønner at kvinner og menn er biologisk annerledes og at menn kanskje har et større behov for å treffe andre kvinner enn jeg har for å treffe menn. Jeg er fornøyd med den kjæresten jeg har.

Det er så klart tydelig at det er hos meg problemet ligger og tro jeg, jeg forsøker å finne ut hva det er. Jeg kan finne hundre grunner til at en mann vil være utro mot meg, men mange av dem kan jeg ikke endre. Kan ikke forandre utseende og noen av personlighetstrekkene mine er vanskelige å endre. Men vil ikke se på meg selv som slem, hersete og "kjerring". Sex har aldri vært et problem i forholdene og jeg er glad i sex, og vet at menn ofte er utro på grunn av dårlig sexliv, men de jeg har vært med har sagt de er fornøyd og vi har ofte pratet om sex og lignende. Så skjønner ikke helt hvordan det kan ha vært problemet, men de har kanskje ikke vært ærlige med meg?  

De har vært tilsynelatende bra typer. To av dem har vært snille som lam... Resten har vært normale. Men så har sjokket kommet likevel. Jeg blir jo ikke sammen med en drittsekk..

Anonymous poster hash: 96c06...089

[LivetErLettereEnnDuTror]

Hvis du virkelig vil ha en lojal og fast partner som respekterer og elsker deg og ikke stadig måler deg etter skjønnhetsidealer skapt av markedskrefter og pornoindustrien må du gå for en mann som lever etter et verdisyn som kun kan komme fra et religiøst ståsted. Det er kun blant troende muslimske menn du vil finne denne standarden i dagens verden. Alle andre menn lever i mer eller mindre grad ettee andre idealer da de har lov og frihet til å leve som de vil slik de føler i øyeblikket. De føler ikke at de må svare overfor en høyere makt en dag for hvordan de levde, behandlet andre og anvendte sin tid/livets gave. Men sånne menn kommer ikke til å være interessert i deg med mindre du selv også ik praktiserer de samme verdiene. For dem er kvinner bærebjelker i familien og det er ut fra disse øynene de vil vurdere deg. De kommer ikke til å leve med deg utenfor den ekteskapelige konteksten og de vil også se om du kan bli en god mor og rollemodell for deres felles barn. De er opptatte av å bygge sterke solide familier der alle har sin verdifulle plass. I den konteksten vil ik du falle i verdi om du går noen kg opp eller ned da livet for dem er så mye større enn det overfladiske som alle blir opplært til å dyrke gjennom media, reality-serier og konsum-kulturen. Du vil ha en sterk og verdifull posisjon i familien da en kone er husholdningens dronning. Du vil ha friheten til å jobbe eller ikke å jobbe noe som er frihet i dens fulle betydning i motsetning til de fleste damer der ute som ofte tror de er frie når de er ute og jobber. Realiteten er at hvis de ikke jobber så er det ingen som er villig til å forsørge dem. De fleste damer som er i arbeidslivet i dag er der fordi de har ikke noe annet valg. De kan ikke velge å være hjemme og bruke tida på andre aktiviteter. De må produsere sin forsørger-inntekt selv. Når man ikke kan velge om man vil være ute og jobbe eller hjemme med familie, barn og dyrke andre aktiviteter eller hobbyer er man virkelig fri da? Muslimske damer som er gift med slike menn jobber når de vil og om de ikke ønsker å jobbe så driver de med andre ting. De kan gjøre det da ansvaret for husets økonomi ligger på menn og ikke på kvinnene. Og som kvinne har du alltid Allah på din side som du kan ansvarliggjøre din mann via om han svikter i sine ansvarsområder. En gudfryktig mann er såpass "tam" og disiplinert at alle rundt ham er trygge. Mens en mann som ikke frykter noe større enn seg selv eller ikke tror på narrativet om Regnskapens Dag hvor alle mennesker vil bli stilt til ansvar for sine handlinger vil aldri kunne oppnå samme grad av motivasjon for å ivareta sine relaajoner. Han vil naturlig ønske å leve ut sine lyster og begjær og dyrke sitt ego så langt samfunnet og miljøet han er del av tillater det. Da er det bare naturlig at han vil bli utro når muligheten for det byr seg. Utroskap er en uting men den er jo ikke kriminalisert gjennom loven. Dette går selvfølgelig begge veier. Jenter kan også være utro. Utroskap oppstår ikke inet vakum. Det oppstår fordi det eksisterer et miljø for det som alle er med på å opprettholde men som ironisk nok ingen selv ønsker å bli rammet av. Troende muslimer lever på en måte som gjør at de i mest mulig grad plasserer seg utenfor et slikt miljø. Interaksjonen mellom motsatt kjønn man ikke er i familie eller ekteskap med er ryddig og grensene tydelige. Troende muslimer søker ikke å dekke sine emosjonelle og seksuelle behov andre steder enn gjennom de kildene Gud har tillat dem. Dette er ikke en problemstilling de bruker tid på. Og fordi de verken henter sine idealer fra pornoindustrien eller pop-kulturen er sex noe som springer ut fra et emosjonelt bånd av gjensidig respekt og kjærlighet og ikke ut fra et egosentrisk perspektiv hvor man i verste fall havner der at man reduserer den andre ned til kun et middel eller redskap for å tilfredsstille seg selv. Pga dette vil en slik mann ikke bli distrahert av andre damer verken på jobb, i sosiale settinger eller damer på internett/TV. Man må bare bestemme seg for hva man ønsker å få ut av livet og så jobbe med å forstå hvordan man kan få oppnådd det. Det er viktig å huske på at med oss alle kommer det en hel pakke. Selvom alt virker honning og blomster i starten er det mange scenarioer man ikke har sett den andre personen i. Og generelt er det alltid sånn at dersom vi føler at vi har ingen å svare eller redegjøre for der blir vi alle mer late og likegyldig overfor hvordan våre valg og handlinger påvirker andre så lenge vi får oppfylt våre interesser og vi kan slippe unna med det. Mennesker som virkelig tror på noe høyere enn seg selv som kan ansvarliggjøre dem vil naturlig være opptatt av å levere kvalitet og sin beste versjon til sine nærmeste.