Enorm interesse for å huse den nye batterigiganten [Ekstra]

[Espen Hugaas Andersen]

1 minute ago, oophus said:

Investorer putter ikke penger mot R&D for å finne bedre metoder for å løse kjemi-problemet med å gjøre litium rent nok fra flere kilder.

Hvorfor gjør de ikke det? Fordi litium er for billig og lett tilgjengelig. 

[oophus]

Espen Hugaas Andersen skrev (7 minutter siden):

Hvorfor gjør de ikke det? Fordi litium er for billig og lett tilgjengelig. 

Nei, det er mye mer spennende å investere seg inn hos de som prater høyest. Batteriprodusenter og bilprodusenter er mye mer synlig enn firmaene som trenger midler for å løse problemet. 

Det å hente penger fra markedet mot R&D er heller ikke særlig lett fra større aktører, siden risikoen er større. 

Endret 29. januar 2021 av oophus

[Simen1]

Jordskorpa inneholder nok litium til at alle 7,7 milliarder verdensborgere kunne eid 2,1 millioner Tesla model 3 LR hver. Det er selvsagt langt i fra alt litium som er drivverdig. Poenget er at det er etterspørselen som begrenser produksjonen og ikke Li-ressursene i seg selv. Dagens produksjon skummer bare fløten av de aller lettest utvinnbare Li-ressursene. Det er praktisk talt ubegrensede mengder å ta av når etterspørselen øker.

Endret 29. januar 2021 av Simen1

[Rudde]

Juletrefoten skrev (På 28.1.2021 den 9.41):

Hvor kommer egentlig råvarene fra? 

Regner med det ikke er noe kortreist litium og metaller fra Norge. 

Det er vel ikke lønnsomt med batterifabrikk i Norge om det ikke er noe barnearbeid i gruvene i Kongo med i bildet. 

Jeg vil nå tro det absolutt ikke lønner seg å huse høyteknologiske inviteringer i ustabile land nei. Batteriene skal i denne regionen av verden uansett, skal de ikke? Så hva er så ille med å frakte råværene hit istedenfor det tyngre og mindre kompaktpakkbare ferdigproduktet?

[oophus]

Simen1 skrev (10 minutter siden):

Jordskorpa inneholder nok litium til at alle 7,7 milliarder verdensborgere kunne eid 2,1 millioner Tesla model 3 LR hver. Det er selvsagt langt i fra alt litium som er drivverdig. Poenget er at det er etterspørselen som begrenser produksjonen og ikke Li-ressursene i seg selv. Dagens produksjon skummer bare fløten av de aller lettest utvinnbare Li-ressursene. Det er praktisk talt ubegrensede mengder å ta av når etterspørselen øker.

Joda, teoretisk sett så er det litium i hopevis. Problemet er at alt ikke kan utnyttes mot formålet i å kaste det inn i batterier. Det finnes ikke 100% rent litium. Man får til rundt 99.5% rent litium, og innholdet i de resterende 0.5% avgjør om det kan utnyttes til batterier eller ikke. 

Så selv om man har 100 forskjellige mineraler som inneholder litium, så kan man ikke jakte etter dem alle for å hente det opp. Man klarer ikke å prosessere frem rent nok litium fra alle disse 100 forskjellige mineralforekomstene som teoretisk har litium, om formålet er å få litium til batterier. Resultatet er at vi kun jakter etter 5 av disse 100, siden det er kun fra de 5 vi klarer å prosessere frem rent nok litium mot formålet i å skalere opp batteriproduksjon. 

Det er jo derfor man jakter etter mer midler mot R&D. Hadde vi kunnet utnytte alle mineraler som inneholder litium, så hadde dette ikke vært et problem. 

Endret 29. januar 2021 av oophus

[Simen1]

oophus skrev (29 minutter siden):

Joda, teoretisk sett så er det litium i hopevis. Problemet er at alt ikke kan utnyttes mot formålet i å kaste det inn i batterier. Det finnes ikke 100% rent litium. Man får til rundt 99.5% rent litium, og innholdet i de resterende 0.5% avgjør om det kan utnyttes til batterier eller ikke. 

Det er fullt mulig å raffinere til f.eks 99,999%, men det er et spørsmål om pris. Mye enklere å bare bruke det reneste til batterier og det mest urene til ting der renheten ikke er så nøye.

Endret 29. januar 2021 av Simen1

[oophus]

Simen1 skrev (18 minutter siden):

Det er fullt mulig å raffinere til f.eks 99,999%, men det er et spørsmål om pris. Mye enklere å bare bruke det reneste til batterier og det mest urene til f.eks legeringer der det ikke er så nøye.

Ja, du går litt glipp av poenget her. Litiumrike mineraler inneholder ulike mineraler sammen med det man skal ha tak i. Man har stort sett rundt 100 ulike litiumrike mineraler man teoretisk kan raffinere ut litium fra, men problemet kommer med hva man ikke klarer å fjerne innenfor rimelighetens grenser rundt det du berører, altså kostnader og økonomien i det. Derfor utnytter man kun stort sett 5 av disse 100 alternativene for å hente ut litium mot batterier. 

Per dags dato, så kan altså 5% av tilgjengelig litium utnyttes til batterier, for lik renhetsgrad av litium fra X og Y mineraler betyr ikke automatisk at begge kan utnyttes til batterier. 

Fra noen mineralforekomster, så kan litium med renhetsgrad 99,5% altså brukes til batterier, der innholdet i de resterende 0,5% ikke er skadelig i et batteri. Mens det kan være annerledes fra andre forekomster, der man klarer å gjøre litium rent til en grad av 99,9% til samme kostnader. Dog der er innholdet i de 0,1% mer skadelig enn innholdet i de 0,5% fra forrige eksempel. 

[Simen1]

@oophus Det ser ut som du gjentar det jeg skrev. I så fall er vi jo rørende enige for en gangs skyld

[oophus]

Simen1 skrev (9 minutter siden):

@oophus Det ser ut som du gjentar det jeg skrev. I så fall er vi jo rørende enige for en gangs skyld

Trur ikke vi er enige, men la gå.