Jenter har mer kroppspress enn gutter.

[Gjest 8737d...be2]

Gutter blir også utsatt for det men ikke i nærheten av hva jenter går igjennom. Flere jenter blir jo hvert år diagnotisert med psykiske lidelser på grunn av dette. Sjeldent at man hører om gutter som sliter med dette på samme nivå. Hvorfor er det sånn, tror dere? 

Anonymous poster hash: 8737d...be2

[The Avatar]

Fyrst og fremst fordi gutane i langt mindre grad forteller om kva dei slit med og blir derfor ikkje diagnosert. Mange gutar lir nok i stillheit.

Kroppspresset til gutar er nok like stort som for jenter, men på ein litt anna måte.

[Baranladion]

Kloke ord fra @The Avatar, jeg tror også jenter seg imellom er mye "flinkere" til å informere hverandre om ha som er feil med kroppen dems, være seg i venninnegruppa, eller blant bloggere som får mange følgere. Mote og skjønnhet er også viktigere for damer enn det er for menn, derfor vil presset naturligvis også være større.  

[Lakrisen]

Jenter og kvinner er generelt kritiske til seg selv. Som barn får vi høre at vi er søte, pene og nydelige, mens gutta får høre at de er sterke og tøffe. Idolene vi jenter hadde når jeg var barn, var Disneyprinsesser og popstjerner. Så klart feilfrie, uten en skavank. Kvinner i media blir portrettert som vakre og polerte. Modellene er tynne og høye, og når jeg voks opp var det ikke rom for lubne kvinner på catwalken. Da var det også ganske populært å være modell, vi alle så Top Model på tv. I reklamer var det kun slanke, hvite, vakre kvinner. Med langt hår. Uten en eneste pore i ansiktet. Om du entra pornoverdenen ville du se stramme kroppe med silikonpupper og hårløse underliv. Og gigantstore peniser.  

Jeg tror presset kommer fra mange steder. Som kvinner er vi kvinner verst, og det er en kjent sak at vi er glade i å pirke på hverandre og peke ut feil. Men det er ikke slik at menn sitter på sidelinjen og heier på alle kvinner, for det gjør de ikke. Det er åpenbart at mennene vil gå etter de vakreste kvinnene (og med god grunn, jeg har ikke tenkt å shame menn for at de liker vakre kvinner), og at de vakreste kvinnene er de som frister dem i reklamer, film, serier, porno og lignende. I reklamer myntet på menn er gjerne pene kvinne portrettert, og da igjen den samme kvinnen som er høy og slank. Om en kvinne kler av seg og har hår under armene, på magen og i underlivet, vil det komme sterke reaksjoner både fra menn og kvinner, og spesielt menn om bildet er seksuelt ladet. I porno er "malen" litt annerledes, ettersom det ofte er populært at kvinnen er petite og en halvmeter lavere enn mannen. Men igjen er hun slank og stram, helst så lik en 18-åring som mulig. Selvfølgelig finnes der andre kategorier, men når jeg besøker Pornhub, Redtube og andre pornoaktører i inkognitomodus, så er det disse kroppene som treffer meg. Samt en og annen BBW og MILF.

De eneste gangene du blir presentert et mangfold av kvinner, er når du bevisst oppsøker denne typen aktører på Instagram. Noen klesskjeder har begynt å bruke "alle" typer kvinner i reklamene sine, for eksempel Lindex. Dove har vel alltid vært flinke til å representere alle kvinner i sine reklamer. Fenty bruker både store og små kvinner fra alle slags etnisiteter i sine reklamer for sminke og undertøy. Så vi har kommet lang! På en annen side er det mange som reagerer når aktørene bruker modeller som er overvektige. Da blir de beskyldt for å promotere fedme. Som om en overvektig kropp sier at "hei, det er ok å være overvektig, her ser du en tjukk kropp og det betyr at du må spise til du blir tjukk". 

Det jo ikke rart at kvinner blir usikre, når vi ser vakre, strøkne kvinner hvor enn vi går, og det er jo de vakreste som får oppmerksomhet. Attraktive kvinner blir behandlet best. Dette gjør jo så klart at vi som ikke er på toppen av skalaen, føler på usikkerhet og tenker at vi ikke er bra nok. Noen er selvsikre nok til at de ikke lar seg påvirke, og dette er modige damer jeg beundrer. Men jeg tror det er færre av dem enn vi er klar over. 

Når det kommer til kroppspress hos menn kan jeg ikke uttale meg så mye. Av alle mennene jeg har vært med så er det kun peniskomplekser som har gått igjen. Det er et ganske vanlig kompleks, og det er jo ikke rart når mangfoldet av peniser i pornografi er lik null. Det er den samme kølla som går igjen, kjempe lang og kjempe tjukk. Mange menn som ikke er høye og under gjennomsnittet har også komplekser for høyden sin. Penisstørrelse og høyde er vel de to tingene man ikke kan gjøre noe med. Det er mange kvinner som syns en pappakropp er attraktiv, dette var oppe i media for noen år siden, og jeg tror det gjorde at mange menn med den normale kroppen, slappet av. Responsen tyder på det iallfall.

Kan bare forestille meg hvordan presset er for ungdom i dagens samfunn. Jeg vil nesten ikke tenke på det. Men heldigvis er det mer åpenhet, et større mangfold, mer kunnskap og mer informasjon i sosiale medier. Jeg er glad jeg voks opp når jeg gjorde, i en tid hvor dette med skjønnhetspress og kroppspress var et stort tema, og hvor modige kvinner tok saken i egne hender og startet en engasjement for at alle kropper skal elskes. Det er bare så synd at jeg og flere andre må jobbe veldig hardt bare for å tolerere vår egen kropp og utseende vårt. Det kommer ikke naturlig at man er fornøyd med kroppen sin. Og det vil alltid være slik at der er noen kvinner som er vakrere, og du har kvinner som er usannsynlig pene og som kunne fått hvem de ville og hva de ville, kun basert på utseende sitt. Og det er faktisk greit, og noe man bare må akseptere. 

Endret 19. januar 2021 av Lakrisen

[The Avatar]

Lakrisen skrev (31 minutter siden):

Jenter og kvinner er generelt kritiske til seg selv. Som barn får vi høre at vi er søte, pene og nydelige, mens gutta får høre at de er sterke og tøffe. Idolene vi jenter hadde når jeg var barn, var Disneyprinsesser og popstjerner. 
[...]

Når det kommer til kroppspress hos menn kan jeg ikke uttale meg så mye. Av alle mennene jeg har vært med så er det kun peniskomplekser som har gått igjen. 

[...]

Motstykket for gutar og menn er som du seier at dei skal vere sterke og høge, med både actionfigurar og skodespelarar som forbilder.

Der kvinner får urealistiske forventningar til skjønnheit på grunn av sminke og bildemanipulering så får menn tilsvarande urealistiske forbilder der det blir brukt filmtriks og høge sko til å få lave mannlege skodespelarar til å framstå som høge.

 

Det er nok ganske likt for begge kjønn at det som blir framheva som idealet ikkje nødvendigvis det som er mest attraktive. Folk liker mjuke kroppar, så pappakropp eller formfulle kvinner er ofte meir ønska som intim partner enn ein hard muskelbunt eller beinete kvinne med store harde silikonpuppar.

 

Det som kanskje er største forskjellen mellom menn og kvinner når det gjeld kroppspress er nok at der kroppspresset for menn kanskje er litt mindre så blir dette tatt igjen i prestasjonspress der ein også må ha karriere og inntekt for å være vellykka.

[Muhammad Ali]

Jenter tror at de har det verre og gutter tror at de har det verre. Alle har det dårlig. Det er en grunn til at så mange gutter begynner å ta steroider. 

[sensual]

Kvinner har det objektivt verre. Derfor er de fleste kvinner opererte og de kvinnene som taper har ikke råd til dette. Menn har andre ting å spille på. Menn vil ikke ha kvinner som ikke er opererte, selv om det er stygt dårlig resultat. Disse kvinnene som er ødelagte damaged goods er mer populære enn naturlige kvinner som vil være koner, har ferdigheter og som vil oppdra barn. Menn får snakke om det de vil og får ubetinget sympati og forståelse. Når kvinner snakker om det samme får de tilbake at det er bare å senke kravene, slutte å klage og/eller operere seg. 

Endret 19. januar 2021 av sensual

[tsetsefluen]

Klart jenter er usikre. Helt siden steinalderen måtte de ta i bruk utseendet for å tiltrekke seg sterke menn som kunne beskytte dem.

[Dudeliduu]

Dere aner ikke hvor rett dere har; men ofte av feil grunn, og jeg skal være svært lite politisk korrekt her og si hva jeg tror påvirker dette problemet mye:
Herregud så mange kjedelige kvinner det er der ute. Kvinner som ikke eier en egen mening om noe her i verden, og som kun fokuserer på eget utseende og hvordan de fremstår i sosiale medier. Det er rett og slett null personlighet å hente.
Garantert mange menn som også er slik, men diskusjonen handler om kvinner, og det er tross alt også kun det jeg har erfaring med.
Av de jeg har vært på date med siste to årene så har kanskje 10% hatt reflekterte tanker eller vært åpne for normale samtaler, mens resten er den samme saueflokken; prikk lik hverandre. De ti prosentene jeg nevnte vet også selv at de er svært ettertraktede, så de er vesentlig mye vanskeligere å kapre. De fleste som er sånn er dessuten som regel permanent i forhold allerede.
Når man kun har utseendet å bringe til bordet så er det ikke rart at det blir et sykelig overfokus på det.

Flere her vil sikkert på klørene ut med én gang og si: "Hurr durr! Det er DEG det er et problem med".

[Lakrisen]

 

Dudeliduu skrev (1 time siden):

Dere aner ikke hvor rett dere har; men ofte av feil grunn......

Det er ikke bare bare å stikke seg ut og gå mot strømmen som kvinne. Farger du håret i en annen farge, har hår under armene, kler deg i annet enn feminine klær og roper høyt om dine meninger, så får du høre det. Både av kvinner og menn. Se på feministene, kroppspositvitistene, fettaktivistene og andre aktivister som taler sin sak høyt og tydelig, selv om halve verdenen er imot dem. De blir mobbet og hetset, hatet og tråkket på. Har man egne meninger og er seg selv er man enten kjerring eller bitch, vulgær, for høy på pæra. Tror man er noe. Man blir kastet i janteloven sine flammer. 

Dette gjelder så klart ikke alle. Men jeg klandrer ikke kvinner for at de slenger seg på trender og ikke tør skille seg ut. 

[torbjornen]

Det må no vel vere mogeleg med ein mellomting her, å vere naturleg, spennande og med kropp og hår ovantil og nedantil intakt og med meiningar og tru på seg sjølv utan å vere aktivist og feminist?

[Atib Azzad]

2 minutes ago, torbjornen said:

Det må no vel vere mogeleg med ein mellomting her, å vere naturleg, spennande og med kropp og hår ovantil og nedantil intakt og med meiningar og tru på seg sjølv utan å vere aktivist og feminist?

Det spørs vel hvor høyt man legger listen for å være aktivist, man kunne vel påstått at all kontrær oppførsel er en form for aktivisme?

Jeg tror uansett poenget i innlegget vár, at man mer fikk disse merkelappene slengt i sin retning, fremfor at man nødvendigvis definerte seg slik selv.
At det insisteres på at man er en avviker dersom man beveger seg det minste motstrøms.

Men samtidig er jeg helt med på at det finnes spennende folk med hår og meninger som samtidig er godt innenfor det man ville kalt normalen.

[Lakrisen]

torbjornen skrev (7 minutter siden):

Det må no vel vere mogeleg med ein mellomting her, å vere naturleg, spennande og med kropp og hår ovantil og nedantil intakt og med meiningar og tru på seg sjølv utan å vere aktivist og feminist?

Ja, det finnes en mellomting. Jeg plasserer meg selv der. Men disse kvinnene er gjerne anonyme, og kamuflerer dette for eksempel i møte med menn, da i fare for å bli avvist og sett ned på. Det er mange i mine sko.

Kan bare ta meg selv som et lite eksempel: skal jeg ligge med en mann så fjerner jeg håret under armene. Fordi det forventes av meg, og det er en stor sannsynlighet for at jeg får negativ respons om jeg beholder håret. Det er svært urealistisk å møte en mann som vil finne det attraktivt eller kult. Da er det mer sannsynlig at den tilfeldig kvinne på gata syns det er tøft. Jeg blir alltid imponert når jeg ser kvinner som skiller seg ut, og spesielt de som tar den helt ut, type hår på legger og armhuler. Digger det. 

Grunnen til at jeg bruker kroppshår som eksempel er fordi et av pressene vi kvinner opplever er at vi skal være hårløse, bortsett fra på hodet. Og dette lærer vi allerede som barn. 

[Dudeliduu]

Lakrisen skrev (13 minutter siden):

Det er ikke bare bare å stikke seg ut og gå mot strømmen som kvinne. Farger du håret i en annen farge, har hår under armene, kler deg i annet enn feminine klær og roper høyt om dine meninger, så får du høre det. Både av kvinner og menn. Se på feministene, kroppspositvitistene, fettaktivistene og andre aktivister som taler sin sak høyt og tydelig, selv om halve verdenen er imot dem. De blir mobbet og hetset, hatet og tråkket på. Har man egne meninger og er seg selv er man enten kjerring eller bitch, vulgær, for høy på pæra. Tror man er noe. Man blir kastet i janteloven sine flammer. 

Dette gjelder så klart ikke alle. Men jeg klandrer ikke kvinner for at de slenger seg på trender og ikke tør skille seg ut. 

Jeg tror du misforsto hele poenget med alt jeg skrev.
Mange kvinner fokuserer på utseendet fordi de ikke har noe annet de kan eller vil fokusere på. Og slikt sykelig fokus skaper sykdom. Et godt eksempel på dette er hvordan du nesten utelukkende klarer å se for deg utseendemessige endringer her som et potensielt problem. Personlig tar jeg lang løpefart og driter i hva slags hårfarge kvinner har, men jeg er likevel skeptisk til en med farget hår. Grunnen til det er at de fleste med farget hår er moderne feminister. Og de fleste moderne feminister har ingen personlighet utenom denne overbevisningen. Nada, niks og ingenting annet enn 100% gjennomført feminist på alle temaer, og ikke en eneste reflektert tanke om andre kategorier. Møtte selv en slik i sommer.

Forresten: Hvis jeg hadde sagt til en mann at han er feit og usunn og burde endre livsstil så vil ingen brydd seg. Men skulle jeg gjort det med en av disse aktivistene du snakker om så ville det blitt ramaskrik.

 

torbjornen skrev (1 minutt siden):

Det må no vel vere mogeleg med ein mellomting her, å vere naturleg, spennande og med kropp og hår ovantil og nedantil intakt og med meiningar og tru på seg sjølv utan å vere aktivist og feminist?

Sjeldent. Svært sjeldent.

[Lakrisen]

Dudeliduu skrev (5 minutter siden):

Jeg tror du misforsto hele poenget med alt jeg skrev.
Mange kvinner fokuserer på utseendet fordi de ikke har noe annet de kan eller vil fokusere på. Og slikt sykelig fokus skaper sykdom. Et godt eksempel på dette er hvordan du nesten utelukkende klarer å se for deg utseendemessige endringer her som et potensielt problem. Personlig tar jeg lang løpefart og driter i hva slags hårfarge kvinner har, men jeg er likevel skeptisk til en med farget hår. Grunnen til det er at de fleste med farget hår er moderne feminister. Og de fleste moderne feminister har ingen personlighet utenom denne overbevisningen. Nada, niks og ingenting annet enn 100% gjennomført feminist på alle temaer, og ikke en eneste reflektert tanke om andre kategorier. Møtte selv en slik i sommer.

Forresten: Hvis jeg hadde sagt til en mann at han er feit og usunn og burde endre livsstil så vil ingen brydd seg. Men skulle jeg gjort det med en av disse aktivistene du snakker om så ville det blitt ramaskrik.

 

Sjeldent. Svært sjeldent.

Oi, ser man det. Ja, jeg misforsto heeelt sikkert.....  

[torbjornen]

Atib Azzad skrev (15 minutter siden):

Det spørs vel hvor høyt man legger listen for å være aktivist, man kunne vel påstått at all kontrær oppførsel er en form for aktivisme?

Jeg tror uansett poenget i innlegget vár, at man mer fikk disse merkelappene slengt i sin retning, fremfor at man nødvendigvis definerte seg slik selv.
At det insisteres på at man er en avviker dersom man beveger seg det minste motstrøms.

Men samtidig er jeg helt med på at det finnes spennende folk med hår og meninger som samtidig er godt innenfor det man ville kalt normalen.

Dette er eit bra resonnement. På mange måtar er det eit likheitstyranni i Norge, og det å skilje seg ut blir lett gjort til noko negativt. Reklame og sosiale media forsterkar dette. Om nokon har sterke sider blir dei møtt med jantelova, medan folk som ikkje har råd til å følgje med på kjøpepresset eller av andre grunnar ikkje greier å halde tritt blir stempla som taparar. Eit eksempel er born med foreldre som ikkje har råd til dyre feriar. Eg unner desse borna ferie, men då eg voks opp (80-talet) var ferie det same som å ha fri frå skulen. Nokre var heldige og hadde vore i Danmark og andre stader, medan andre hadde vore på hytta og hjelpt til med slåtten på garden til onkel. Utan at dette vart gjort til noko problem.

Eg ynskjer meg eit Norge der mangfald blir sett meir pris på. (Og der drøymedama har sin naturlege fasong og hårvekst).

[Gjest 1cc5f...d40]

Har enda til gode å se hyllesten til "plus size" menn og feite menn på forsiden av moteblader. For meg ser det ut som aksept for variasjon på kvinnekroppen er kommet langt lenger enn for mannekroppen. Jeg ser langt oftere normalvektige menn i forhold med feite damer enn normalvektige damer i forhold med feite menn. Bare mine personlig opplevde anekdoter her, så korriger meg gjerne hvis jeg tar feil.

Anonymous poster hash: 1cc5f...d40

[Lakrisen]

Gjest 1cc5f...d40 skrev (1 minutt siden):

Har enda til gode å se hyllesten til "plus size" menn og feite menn på forsiden av moteblader. For meg ser det ut som aksept for variasjon på kvinnekroppen er kommet langt lenger enn for mannekroppen. Jeg ser langt oftere normalvektige menn i forhold med feite damer enn normalvektige damer i forhold med feite menn. Bare mine personlig opplevde anekdoter her, så korriger meg gjerne hvis jeg tar feil.

Anonymous poster hash: 1cc5f...d40

Da må mennene på banen og gjøre dette mulig. Nå er vel menn også sjeldent på forsiden av moteblader? 

Jeg har sett en del kontoer på instagram som fronter kroppspositivitisme hos menn, og noen av kvinnene jeg følger nevner tidvis menn. Vil også påpeke at der var en "kampanje" for pappakroppen for noen år siden. Det var omtalt i alle nyhetsavisene. Pappakroppen er utrent med mage, og man er gjerne litt større enn snittet. 

[unicorndeath]

Slutt å fokusere på det som gjør dere ulykkelige så vil nok dette "presset" opphøre, dette er i all hovedsak ett press dere legger på dere selv gjennom å lese tanketomme motemagasin og se på dumme realityserier.

Endret 19. januar 2021 av unicorndeath

[bo1e]

Jenter er flinkere til å si i fra enn gutter, så det er nok en del av forklaringen. Og når du snakker om kroppspress og attraktivitet så er det jo godt dokumentert at laaaaangt flere gutter enn jenter er ufrivillig singel og barnløs. Det må jo være et selvpåført kroppspress hos jentene da, for det er ikke mangel på interesse fra guttene ihvertfall.