Vintertest av Ford Mustang Mach-E: En svært lovende start på tidenes elbilår

[Mathias Klingenberg]

Vintertest av Ford Mustang Mach-E: En svært lovende start på tidenes elbilår

[FrihetensRegn]

Fin test! Ang rekkevidden om vinteren så er dette likt de fleste elbiler, og derfor viktig at det bygges ut tettere med hurtig og lynladere. Spesielt med tanke på at bare 20% av dagens bilister kan lade hjemme, i noen tilfelle bare 1 av 10, så bør det være et økt tilbud langs veiene. Prisene på hurtiglading kan også lide samme ytelsestap som rekkevidden ved at man lader mye saktere og dermed også betaler mye mer per km.

Endret 16. januar 2021 av FrihetensRegn

[Salvesen.]

FrihetensRegn skrev (22 minutter siden):

Fin test! Ang rekkevidden om vinteren så er dette likt de fleste elbiler, og derfor viktig at det bygges ut tettere med hurtig og lynladere. Spesielt med tanke på at bare 20% av dagens bilister kan lade hjemme, i noen tilfelle bare 1 av 10, så bør det være et økt tilbud langs veiene. Prisene på hurtiglading kan også lide samme ytelsestap som rekkevidden ved at man lader mye saktere og dermed også betaler mye mer per km.

Nei det er ikke det undersøkelsen sier. Den sier at 12-35% har installert lader hjemme. De spør ikke om de har mulighet. Og slik jeg forstår det har de spørt "alle", ikke bare elbilister. Utrolig kort og lite konkluderende undersøkelse, så blir bare spekulasjoner ut i fra den korte testen.

Jeg har hatt mulighet til å lade i 3 av 3 boliger nå.

[FrihetensRegn]

Ja det gikk litt fort i svingene der, ble tatt litt på senga av overskriften 😄

[Dr.B]

Har ikke de ulike elbilundersøkelsene vist til at stort sett alle (type 70-80%) sjeldent lader på hurtiglading?

[Herman Ellingsen]

Godt poeng, saktelading hjemme er mest utbredt. Allikevel - jeg var lykkelig eier av en Opel Ampera-e i 18 mnd, helt til jeg med familien i bilen skulle hurtiglade vinterstid på en lengre tur. Jeg brukte 4 ganger lengre tid enn Teslaene som stod noen meter fra meg på superlading. Da innså jeg at effektiv og rask hurtiglading er viktig, selv om det er nødvendig kun en gang iblant. Så da ble det billån og Tesla på oss kort tid etterpå, og vi har ikke angret 😊

[TorHansen]

TU, dere vet at dere sammenligner ulike tall?

 

WTLP forbruk er inkludert ladetap.

Forbruk etter kjørecomputeren er ekskludert ladetap.

Ladetap er 10-20 %.
 

Forbruk samsvarer med WLTP når kjørecomputeren viser et forbruk som er 10-20 % lavere.

Endret 16. januar 2021 av TorHansen

[mrxx]

Dr. Bombay skrev (4 timer siden):

Har ikke de ulike elbilundersøkelsene vist til at stort sett alle (type 70-80%) sjeldent lader på hurtiglading?

Mener en undersøkelse av elbilforeningen viste at kun 9% av elbillading i Norge er på hurtiglader.

[Trestein]

TorHansen skrev (16 minutter siden):

TU, dere vet at dere sammenligner ulike tall?

 

WTLP forbruk er inkludert ladetap.

Forbruk etter kjørecomputeren er ekskludert ladetap.

Ladetap er 10-20 %.
 

Forbruk samsvarer med WLTP når kjørecomputeren viser et forbruk som er 10-20 % lavere.

Man skal ikke stole på kjørekomputeren heller. Det varierer hva de måler og nøyaktighet. Har sett flere ganger at bilene har vist noe optimistisk i forhold til lader.

De aller fleste el biler har svært lik virkningsgrad. Forskjellene ligger i vekt frontareal og luftmotstands koefesient.

så kommer hjulvalg firehjulstrekk osv

Så får man er forskjell når temperaturen faller eller er over behagelig temperatur. Da kommer isolasjon og menge luft man skifter ut inn som faktor. Varmepumpe eller ikke hjelper. Dessuten blir effekten påvirket av reisehastighet.

Man skal ikke forvente mirakler enten fabrikanten heter BMW Ford Tesla eller VW. Fysikken er lik for alle

[Snowleopard]

Trestein skrev (45 minutter siden):

Man skal ikke stole på kjørekomputeren heller. Det varierer hva de måler og nøyaktighet. Har sett flere ganger at bilene har vist noe optimistisk i forhold til lader.

De aller fleste el biler har svært lik virkningsgrad. Forskjellene ligger i vekt frontareal og luftmotstands koefesient.

så kommer hjulvalg firehjulstrekk osv

Så får man er forskjell når temperaturen faller eller er over behagelig temperatur. Da kommer isolasjon og menge luft man skifter ut inn som faktor. Varmepumpe eller ikke hjelper. Dessuten blir effekten påvirket av reisehastighet.

Man skal ikke forvente mirakler enten fabrikanten heter BMW Ford Tesla eller VW. Fysikken er lik for alle

Kritikken hans er gyldig. Selv om tallene inneholder feilkilder, så er det mer korrekt å sammenligne med like tall med de samme misvisningene, fremfor å bruke tall med en så klar forskjell. Det er bare å regne på det. si at ladetap er 5 %, så kan man enten trekke det fra alle verdier det er hentet fraladestasjonen, eller legge på ladetapet på verdier der man bruker tall fra batteriet. Det blir en forskjell som er merkbar. Altså en relativt stor blunder av TU, og feil man skulle tro et teknisk magasin burde føe seg flaue over å presentere.

Alt det andre du kommer med, påvirker altså ikke den feilen TU gjør her, men er selvsagt med på å påvirke forbruket for bilen, og den/de spesifikke turen(e) som er målt. Dog, temperatur og føre, samt eventuelle stigninger og start/stopp ved forskjellig høydemeter, om det skjer, vil være faktorer man kan beregne seg frem til med andre biler, for sammenligningens skyld.

Jeg skal ikke si forbruket var spesielt godt eller dårlig, fordi jeg ikke har analysert turen(e) han nevner. Sammenligning mot andre biler blir og vanskeliggjort når det pga omstendighetene blir gjort et endret veivalg, og ikke kjøres samme rute. Men gitt de laveste temperaturene, så tror jeg ikke dette er så ille som om han hadde kjørt XC-40 eller Polestar 2.

Men andre tester vil nok være lettere å gjøre en nogenlunde mer korrekt vurdering på. Og WLTP er godt og varmt norsk sommervær, og ikke noe man kommer så nært ved vinterforhold. Det man eventuelt kan få et lite hint om, om forbruket er representativt, er at den nok kunne tjent godt på å ha en varmepumpe i vårt klima.

Det ser man klart ut fra sammenligning med TM3, selv om de må gjøre justeringer pga dårlige sensorer og mulig endel finetuning av SW. Flere tester av biler med fiksen, vil gi bedre grunnlag for å si mer presist hvor stor forbedringene er, med varmepumpe vs uten.

[molna]

Grei test, men nevner ingenting om byggekvalitet. Etter 3 år med Tesla er jeg ikke veldig ivrig på amerikansk bil igjen. Siden det ikke nevnes er det kanskje bra?

[TorHansen]

I denne studien ble ladetap målt til 10-20 % for hjemmelading. «Real-world study for the optimal charging of electric vehicles» . Energy Reports. Volume 6, November 2020, Pages 418-426. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352484719310911

Endret 16. januar 2021 av TorHansen

[Trestein]

molna skrev (47 minutter siden):

Grei test, men nevner ingenting om byggekvalitet. Etter 3 år med Tesla er jeg ikke veldig ivrig på amerikansk bil igjen. Siden det ikke nevnes er det kanskje bra?

Tror en far og sønn som har en youtube kanal påpekte at Forden virket mye bedre sammenskrudd. Det kan nok stemme.

Forøvrig er jeg enig. Amerikansk bil er helt uaktuelt for meg. Har sett mye fsd videoer. At folk orker å kjøre rundt i biler som hjulopphenget høres ut som det er inni bilen, lager hvinelyder som selv en ødelagt gearkasse ville ha problemer med å gjennskape. Samt alle de andre lydene bilen lager. Det høres ut som de gamle togsettene som gikk på bergensbanen når jeg var 10år. 

[kremt]

15 minutes ago, Trestein said:

Forøvrig er jeg enig. Amerikansk bil er helt uaktuelt for meg. Har sett mye fsd videoer. At folk orker å kjøre rundt i biler som hjulopphenget høres ut som det er inni bilen, lager hvinelyder som selv en ødelagt gearkasse ville ha problemer med å gjennskape. Samt alle de andre lydene bilen lager. Det høres ut som de gamle togsettene som gikk på bergensbanen når jeg var 10år. 

Men Musk er verdens rikeste. Og hans hærskare av følgere omtaler ham ved fornavn.

[Trestein]

kremt skrev (10 minutter siden):

Men Musk er verdens rikeste. Og hans hærskare av følgere omtaler ham ved fornavn.

Glemte å nevne likheter med endel religiøse grupperinger. Men lederne deres er ikke like rike. 

[Gjest Slettet-fsaSP0zV]

1 hour ago, molna said:

Grei test, men nevner ingenting om byggekvalitet. Etter 3 år med Tesla er jeg ikke veldig ivrig på amerikansk bil igjen.

Mach-E produseres i Mexico, og er ingen premiumbil. For meg er største ulempe med bilen at den ikke har, og heller ikke kan bestilles med, varmepumpe. 

[Dovreekspressen]

kremt skrev (3 timer siden):

Men Musk er verdens rikeste. 

Elon er verdens rikeste av en grunn. 😍

[Trestein]

Dovreekspressen skrev (3 minutter siden):

Elon er verdens rikeste av en grunn. 😍

Ja har solgt en million el biler med enorm forteneste. Hvor mye blir det pr bil?

[Bengt Who]

Slettet-fsaSP0zV skrev (3 timer siden):

Mach-E produseres i Mexico, og er ingen premiumbil. For meg er største ulempe med bilen at den ikke har, og heller ikke kan bestilles med, varmepumpe. 

Varmepumpe tilfører kompleksitet og feilkilde. Ser jo flere av de nye teslaene med feil der. Dessuten er det ikke mange ekstra sekunder lading per 100km uten varmepumpe. Det var noe annet på de tidlige leaf og golf med mikroskopisk batteri.

[FrihetensRegn]

Trestein skrev (4 timer siden):

Amerikansk bil er helt uaktuelt for meg.

Om noen kvalitetsmerker som Toyota kommer med rene elbiler vil nok det hjelpe på salget.