Karate eller boksing?

[Sander NJ]

Hei. Jeg vil gjerne starte på noe hvor jeg lærer meg å forsvare meg og kjempe imot andre folk hvis de prøver seg på meg. Har slitet litt med årene. Har nesten blitt slått den flere ganger og blitt mobbet, men har klart å stikke av. Men er lei av å stikke av. Jeg vil bli igjen og kjempe imot og forsvare meg. Jeg vil vise at jeg ikke er noe pingle lenger. Hva mener dere jeg bør begynne på? Hva slags kampsport? Takk for svar

Endret 15. januar 2021 av Sander NJ

[Luske_Ludvig]

Tror ikke det er så viktig hvilken sekt du velger. Er minst to avarter innen karate. Ta kontakt med et kampsortsenter og velg noe du trives med.

[Takk for meg]

kung fu

[Dinger]

On 1/15/2021 at 1:12 AM, Sander NJ said:

Hei. Jeg vil gjerne starte på noe hvor jeg lærer meg å forsvare meg og kjempe imot andre folk hvis de prøver seg på meg. Har slitet litt med årene. Har nesten blitt slått den flere ganger og blitt mobbet, men har klart å stikke av. Men er lei av å stikke av. Jeg vil bli igjen og kjempe imot og forsvare meg. Jeg vil vise at jeg ikke er noe pingle lenger. Hva mener dere jeg bør begynne på? Hva slags kampsport? Takk for svar

Hei Sander. Trist å høre at du har opplevd en del kjipe ting, og jeg har god forståelse for at du ønsker å kunne forsvare deg hvis du kommer i en situasjon hvor det ikke er noen utvei. Selv har jeg stukket av fra potensielt voldelige situasjoner flere ganger. Personene jeg har stukket av fra har nok følt det som en seier, og det plager ikke meg. Det viktigste er at jeg ikke har følt det som et nederlag.
Når man føler seg sikker nok på sin egen evne til å forsvare seg selv, så forsvinner i stor grad behovet for å gjøre det. Man bryr seg mindre om hva de rundt som så på tenkte, man føler seg mindre som en pingle, og ofte så kan man humre for seg selv over hvor heldig den agressive personen var for at du valgte å stikke av, fordi hadde du blitt tvunget til å slåss kunne han blitt skadet.

Så det handler i større grad om hva selvforsvarstrening gjør med dine egne følelser i truende og stressende situasjoner, enn hva det handler om dine evner til å kontrollere eller uskadeliggjøre andre.

Vil gjerne gi deg et utdypende svar om hva du kan se etter innen kampsport, men avventer litt da det er over en måned siden du postet her og jeg er usikker på om du ennå er aktiv.

Kan gjerne begynne med hvor gammel du er og hvor i landet du holder til, ikke alle steder har like god variasjon i stiler.

[hekomo]

Tenker at boksing kanskje er mer "praktisk". Karate blir vel litt mer teatralsk.

[Sander NJ]

Dinger skrev (6 timer siden):

Hei Sander. Trist å høre at du har opplevd en del kjipe ting, og jeg har god forståelse for at du ønsker å kunne forsvare deg hvis du kommer i en situasjon hvor det ikke er noen utvei. Selv har jeg stukket av fra potensielt voldelige situasjoner flere ganger. Personene jeg har stukket av fra har nok følt det som en seier, og det plager ikke meg. Det viktigste er at jeg ikke har følt det som et nederlag.
Når man føler seg sikker nok på sin egen evne til å forsvare seg selv, så forsvinner i stor grad behovet for å gjøre det. Man bryr seg mindre om hva de rundt som så på tenkte, man føler seg mindre som en pingle, og ofte så kan man humre for seg selv over hvor heldig den agressive personen var for at du valgte å stikke av, fordi hadde du blitt tvunget til å slåss kunne han blitt skadet.

Så det handler i større grad om hva selvforsvarstrening gjør med dine egne følelser i truende og stressende situasjoner, enn hva det handler om dine evner til å kontrollere eller uskadeliggjøre andre.

Vil gjerne gi deg et utdypende svar om hva du kan se etter innen kampsport, men avventer litt da det er over en måned siden du postet her og jeg er usikker på om du ennå er aktiv.

Kan gjerne begynne med hvor gammel du er og hvor i landet du holder til, ikke alle steder har like god variasjon i stiler.

Er 16 og bor i Drammen

 

[Luske_Ludvig]

Litt offtopic, men denne filmen må du se Sander, da får du litt perspektiv på hva som skal til, "Onskan", svensk film.  https://g.co/kgs/p8Y7E6. Lov meg å se den!

Råder jo selfølgelig ikke til å ty til vold. Men av og til må man sette seg i respekt og det er ikke alltid så mye som skal til mern enn at man vet man kan ta igjen. Det hjelper på selvtiliiten og da stopper erting. 

[Dinger]

15 hours ago, Sander NJ said:

Er 16 og bor i Drammen

 

Vel, her er mine umiddelbare tanker. Du må ha meg unnskyldt for unødvendig lang post, jeg er ikke flink til å gi korte svar.
Det må også sies at jeg tror et lengre svar kan gjøre deg bedre rustet til å velge det som er riktig for deg.

Dette er min personlige mening og det er nok mange som vil være uenig med meg.

Mange av de tradisjonelle asiatiske kampsportene er tilnærmet ubrukelige når det gjelder selvforsvar. Eksempelvis Karate, Taekwondo, Kung Fu, Aikido og flere. For å ta karate så har de flere stiler, så effektiviteten varierer utifra hvilken stilart, men selv en av de (i min mening) beste stilene av karate har store mangler.
Det er flere grunner til at mange av disse kampsportene er ubrukelige. Taekwondo var for eksempel basert på eldre stilarter hvor det å sparke folk av hester var aktuelt. Aikido hadde mye base i å ta sverdet fra en motstander. Så mange av disse teknikkene er idag irrelevante og lite anvendelig til moderne selvforsvar.
Problemet her er at selv om mange teknikker ikke er relevante, så har ikke disse kampsportene lov til å kutte de ut, de må fortsette å lære de vekk selv om de ikke er effektive, fordi det er en del av pensum.
Brasiliansk jiu jitsu derimot, er ikke bundet av en bibel. Hvis man oppdager at en teknikk er dårlig, så slutter man å lære den teknikken til elevene.

Jeg vil anbefale judo, boksing, thaiboksing, kickboxing, wrestling, submission wrestling/brasiliansk jiu jitsu. Jeg har nok glemt noen alternativer her, men disse er beviselig effektive i den virkelige verden. Mest av alt vil jeg kanskje anbefale submission wrestling/bjj til å begynne med.
Jeg ser at det er en Frontline Academy i Drammen og vil sterkt anbefale deg å sjekke ut denne klubben om du har mulighet. Disclaimer: Jeg har ingen assosiasjon med Frontline Academy gruppen, og dette er kun min personlige mening. Men stilene Frontline Academy lærer vekk er effektive, og instruktørene i Drammen ser ut til å være kvalifiserte.

Kom gjerne med spørsmål om du har noen.

[hekomo]

Dinger skrev (10 timer siden):

Jeg vil anbefale judo, boksing, thaiboksing, kickboxing, wrestling, submission wrestling/brasiliansk jiu jitsu. Jeg har nok glemt noen alternativer her, men disse er beviselig effektive i den virkelige verden. Mest av alt vil jeg kanskje anbefale submission wrestling/bjj til å begynne med.

Man har jo to valg: Sette ut av spill med ren brutalitet, eller sette ut av spill ved å kontrollere.

Boksing: Setter ut av spill ved å bokstavelig slå ut motstanderen.

Grappling el.l.: Setter ut av spill ved å låse motstanderen fysisk.

Førstnevnte kan være svært farlig og kan lettere medføre stor skade og straff. Sistnevnte har mindre potensiale for alvorlig skade, men på den annen side så blir du liggende der med motstanderen til noen andre kommer og løser situasjonen (eventuelt at du påfører smerte i den grad at mostanderen bare gir opp).

Det virker mindre fristende å ligge og vri seg på bakken med en tulling, men på den andre siden så risikerer man ikke å ende opp bak murene.

[Avlatsbrev]

Definitivt Brazilian Jiu-Jitsu (BJJ).

Effektiv kampsport for selvforsvar. Ekstremt god fysisk og psykisk trening.

Du vil lære deg bedre å kjenne, få økt selvtillit, mental styrke og disiplin.

Som bonus vil du, mest sannsynlig, komme til en klubb og miljø med ydmyke og hjelpsomme folk.

Lykke til, Sander!

[Sander NJ]

Dinger skrev (På 28.2.2021 den 2.02):

Vel, her er mine umiddelbare tanker. Du må ha meg unnskyldt for unødvendig lang post, jeg er ikke flink til å gi korte svar.
Det må også sies at jeg tror et lengre svar kan gjøre deg bedre rustet til å velge det som er riktig for deg.

Dette er min personlige mening og det er nok mange som vil være uenig med meg.

Mange av de tradisjonelle asiatiske kampsportene er tilnærmet ubrukelige når det gjelder selvforsvar. Eksempelvis Karate, Taekwondo, Kung Fu, Aikido og flere. For å ta karate så har de flere stiler, så effektiviteten varierer utifra hvilken stilart, men selv en av de (i min mening) beste stilene av karate har store mangler.
Det er flere grunner til at mange av disse kampsportene er ubrukelige. Taekwondo var for eksempel basert på eldre stilarter hvor det å sparke folk av hester var aktuelt. Aikido hadde mye base i å ta sverdet fra en motstander. Så mange av disse teknikkene er idag irrelevante og lite anvendelig til moderne selvforsvar.
Problemet her er at selv om mange teknikker ikke er relevante, så har ikke disse kampsportene lov til å kutte de ut, de må fortsette å lære de vekk selv om de ikke er effektive, fordi det er en del av pensum.
Brasiliansk jiu jitsu derimot, er ikke bundet av en bibel. Hvis man oppdager at en teknikk er dårlig, så slutter man å lære den teknikken til elevene.

Jeg vil anbefale judo, boksing, thaiboksing, kickboxing, wrestling, submission wrestling/brasiliansk jiu jitsu. Jeg har nok glemt noen alternativer her, men disse er beviselig effektive i den virkelige verden. Mest av alt vil jeg kanskje anbefale submission wrestling/bjj til å begynne med.
Jeg ser at det er en Frontline Academy i Drammen og vil sterkt anbefale deg å sjekke ut denne klubben om du har mulighet. Disclaimer: Jeg har ingen assosiasjon med Frontline Academy gruppen, og dette er kun min personlige mening. Men stilene Frontline Academy lærer vekk er effektive, og instruktørene i Drammen ser ut til å være kvalifiserte.

Kom gjerne med spørsmål om du har noen.

Hei. De har også MMA. Mener du det ikke er noe for meg? Bare lurer 🤣. Eller kickboksing eller jujutsu?

 

Endret 31. mars 2021 av Sander NJ

[Sander NJ]

hekomo skrev (På 28.2.2021 den 12.22):

Man har jo to valg: Sette ut av spill med ren brutalitet, eller sette ut av spill ved å kontrollere.

Boksing: Setter ut av spill ved å bokstavelig slå ut motstanderen.

Grappling el.l.: Setter ut av spill ved å låse motstanderen fysisk.

Førstnevnte kan være svært farlig og kan lettere medføre stor skade og straff. Sistnevnte har mindre potensiale for alvorlig skade, men på den annen side så blir du liggende der med motstanderen til noen andre kommer og løser situasjonen (eventuelt at du påfører smerte i den grad at mostanderen bare gir opp).

Det virker mindre fristende å ligge og vri seg på bakken med en tulling, men på den andre siden så risikerer man ikke å ende opp bak murene.

Hei. Sent svar🤣. Det hadde jo vært et privbilde vis de hatte vært flere. Vi de var 3 for eksempel så hadde det ikke hjelper at jeg låste de ene motstanderen. Men vi jeg kunne bokse så hadde det vært litt mer hjelpsomt da. Tror jeg🤣

[RRhoads]

Jeg anbefaler noe så enkelt som styrketrening. 

Endret 3. april 2021 av RRhoads

[Sander NJ]

RRhoads skrev (7 minutter siden):

Jeg anbefaler noe så enkelt som styrketrening. 

Hvordan skal dette hjelpe meg hvis jeg havner i en slåss kamp? Styrke har vel ingen ting å si med å kunne slåss tror jeg?

Og hva med hvis det er flere enn 1

Og jeg blir bare 16. Så jeg kan ikke trene fult med styrke trening for det kan ødelegge muskulaturen min og sånt tror jeg

Eller tar jeg helt feil?

[RRhoads]

Sander NJ skrev (3 minutter siden):

Hvordan skal dette hjelpe meg hvis jeg havner i en slåss kamp? Styrke har vel ingen ting å si med å kunne slåss tror jeg?

Og hva med hvis det er flere enn 1

Og jeg blir bare 16. Så jeg kan ikke trene fult med styrke trening for det kan ødelegge muskulaturen min og sånt tror jeg

Eller tar jeg helt feil?

Det vil øke selvtilliten din og få deg til å se ut som en man ikke ønsker å komme i slåsskamp med. Poenget er å ikke slåss i det hele tatt.

Går fint an å øke muskelmassen når man er 16 år. 

[Dinger]

On 3/31/2021 at 11:02 PM, Sander NJ said:

Hei. De har også MMA. Mener du det ikke er noe for meg? Bare lurer 🤣. Eller kickboksing eller jujutsu?

 

Bestanddelene til MMA er jo grappling, stående kamp osv. Vet ikke hvordan Frontline sitt MMA-opplegg er, men uansett er det greit å konse seg om en ting om gangen, og bjj/submission wrestling er veldig god trening i selvforsvarssammenheng.

Hva angår styrketrening så kan du fint begynne på alvor med det som 16-åring. Å være fysisk sterkere i en selvforsvarssituasjon vil funke fint de fleste gangene. Det kommer stort sett an på hvor stor forskjellen er. Er man litt sterkere kan det gå begge veier, er man mye sterkere enn motstanderen vil man ofte vinne på det, selv om motstanderen kan kampsport - noen stilarter er bedre til å nøytralisere styrkeforskjell bedre enn andre stilarter.

Du kommer tilbake til det med å havne i kamp, jeg håper du bare overtenker det og at du ikke har noen intensjon om å slåss. Som jeg skrev opprinnelig så er det ingen skam i å gå/løpe vekk, det er det man helst gjør selv om man sannsynligvis kan beseire den som ypper til bråk. Når man vet at man har evner som fungerer, så føles behovet for å hevde seg mindre, fordi man er trygg på seg selv.

Du kommer med et viktig poeng hvis man er uheldig nok til å måtte forsvare seg mot flere. Der vil boksing stort sett være et bedre alternativ enn grappling. Men uavhengig om man kan bokse eller bryte, så er målet alltid å skape en åpning så man kan komme seg vekk fra situasjonen.

[Sander NJ]

Dinger skrev (1 time siden):

Bestanddelene til MMA er jo grappling, stående kamp osv. Vet ikke hvordan Frontline sitt MMA-opplegg er, men uansett er det greit å konse seg om en ting om gangen, og bjj/submission wrestling er veldig god trening i selvforsvarssammenheng.

Hva angår styrketrening så kan du fint begynne på alvor med det som 16-åring. Å være fysisk sterkere i en selvforsvarssituasjon vil funke fint de fleste gangene. Det kommer stort sett an på hvor stor forskjellen er. Er man litt sterkere kan det gå begge veier, er man mye sterkere enn motstanderen vil man ofte vinne på det, selv om motstanderen kan kampsport - noen stilarter er bedre til å nøytralisere styrkeforskjell bedre enn andre stilarter.

Du kommer tilbake til det med å havne i kamp, jeg håper du bare overtenker det og at du ikke har noen intensjon om å slåss. Som jeg skrev opprinnelig så er det ingen skam i å gå/løpe vekk, det er det man helst gjør selv om man sannsynligvis kan beseire den som ypper til bråk. Når man vet at man har evner som fungerer, så føles behovet for å hevde seg mindre, fordi man er trygg på seg selv.

Du kommer med et viktig poeng hvis man er uheldig nok til å måtte forsvare seg mot flere. Der vil boksing stort sett være et bedre alternativ enn grappling. Men uavhengig om man kan bokse eller bryte, så er målet alltid å skape en åpning så man kan komme seg vekk fra situasjonen.

Ok. 

Bare lurer. Er du noe trener eller noe sånt? Siden det virker som du vet hva du snakker om

Og har du kanskje messenger eller noe sånt så vi kan skrive litt sammen. Er litt mer der enn her. Og så har jeg litt mer spørsmål🤣. Hvis du orker da

[Dinger]

5 minutes ago, Sander NJ said:

Ok. 

Bare lurer. Er du noe trener eller noe sånt? Siden det virker som du vet hva du snakker om

Og har du kanskje messenger eller noe sånt så vi kan skrive litt sammen. Er litt mer der enn her. Og så har jeg litt mer spørsmål🤣. Hvis du orker da

Jeg har trent diverse kampsport mesteparten av livet, men jeg er ingen ekspert. Det er kun mine meninger og erfaringer, og andre som også har trent mye kampsport vil kanskje være uenig.

Du kan gjerne sende meg pm her om du vil, så skal jeg svare så godt jeg kan. FB'en min er privat.

[TwoFace]

Krav Maga. Eller gå etter sensitive plasser som øyne, ører, adamseple, ballespark, whatever. Ett lite slag er nok til å gi deg overtaket eller sende motstander i svime. Kjapt, enkelt og greit. Men for disiplin, selvkontroll og slikt, så vil jeg anbefale samme hvilken kampsport. Same shit, different rules. 

[@Filosofen]

Har selv drevet med boksing. Mitt innspill her er at boksing er utrolig bra trening, men man mister jo en del hjerneceller. Det er nesten bekymringsverdig å snakke med gamle ringrever som bokset på 70/80-tallet – min erfaring er at disse ikke henger like godt med i samtalen som personer som har vært foruten en karriere innen boksing. Karate er nok ikke like effektivt i "virkeligheten", men du vil nok takke deg selv når du blir eldre. Har du vurdert jiu jitsu? Det er effektivt, samtidig som du slipper unna slag til hodet (så vidt jeg vet, i hvert fall).