Dristig spådom: Donald Trump blir helgen

[lada1]

Jeg drister meg til å spå at Donald Trump vil bli utropt til en slags helgen 🙂

Når Olav Haraldsson ble til "Olav den hellige" så kan ved Donald Trump ende opp med å bli "Donald den hellige"?

(Fortellingen om) Olav den hellige markerer innledningen til en ny tidsepoke i Norges historie. Kanskje Donald den hellige blir tilsvarende for USA?

🙂

Endret 13. januar 2021 av lada1

[Salvesen.]

Min spådom, blir kåret til vætste president, havner i fengsel og bankerott da han ikke fåt støtte lengre. 

[Milhouse85]

Merkelig hypotese. Hvorfor tror du det? Trump har ikke gjort noe spesielt revolusjonerende bortsett fra å være en skikkelig bråkmaker og et urovekkende uro-element i en republikk. Å sammenlikne Trump med en konge fra vikingtiden er rett å slett absurd. Å bli en helgen betyr i enkel forstand at man har kristendommen i seg; så dypt forankret at man blir omtalt som hellig. Selv om partiet Trump tilhører har en rekke konservative kristne som støttespillere i USA, er ikke Trump noen utmerket religiøs predikant. 

Trump bil sett tilbake på med skrekk og advarsel. Som USA sin verste president noen sinne - og som et viktig eksempel på hvor viktig demokratiet er. Å få en helgen status, altså - bli omtalt som hellig. Er den rake motsetning til dette. 

[N-4K0]

Alle som blindt støtter og følger Trump kan vel tenkes å ende opp med å se på ham som en helgen, men det er en annen sak.

[The Avatar]

Dristig teori.

Sannsynlegheita for at Donald Trump blir utropt som helgen av Paven er nok lik null då han ikkje har gjort noko som helst som for ettertida kan tolkast som positivt for kristendommen. Helgener blir utpeikt etter sin død, så det finnes sjølvsagt ein teoretisk sjangse om Trump skulle klare å prestere ein eller anna form for eit mirakel før han døyr. Det er også forholdsvis vanleg at ein helgen blir utropt lenge etter sin død når ein berre har igjen fortellingane om kva personen angiveleg skal ha prestert.

Skal han bli helgen så må det eventuelt være om nokon lagar ein ny relgion og utpeiker sin eigen helgen for den relgionen, men det vil ikkje være i nærheita av å gi samme status som ein kristen helgen.

[lada1]

2 hours ago, The Avatar said:

Dristig teori.

 Helgener blir utpeikt etter sin død, så det finnes sjølvsagt ein teoretisk sjangse om Trump skulle klare å prestere ein eller anna form for eit mirakel før han døyr. Det er også forholdsvis vanleg at ein helgen blir utropt lenge etter sin død når ein berre har igjen fortellingane om kva personen angiveleg skal ha prestert.

Jeg sammenlignet med Olav Haraldsson (hellige Olav) fordi han ble utropt som helgen da man trengte et symbol på en varig forandring/kursendring (nytt "mindset" liksom).  Kanskje hele USA trenger et nytt "mindset". Donald Trump kan jo fungere som en påminnelse om at en kan jo ikke bare fortsette som før. I den sammenheng ville det kanskje passe å utrope Trump som "helgen"? Skikkelig påminnelse.. 🙂

 

Endret 13. januar 2021 av lada1

[Milhouse85]

lada1 skrev (6 timer siden):

Jeg sammenlignet med Olav Haraldsson (hellige Olav) fordi han ble utropt som helgen da man trengte et symbol på en varig forandring/kursendring (nytt "mindset" liksom).  Kanskje hele USA trenger et nytt "mindset". Donald Trump kan jo fungere som en påminnelse om at en kan jo ikke bare fortsette som før. I den sammenheng ville det kanskje passe å utrope Trump som "helgen"? Skikkelig påminnelse.. 🙂

 

Altså.... Det er absolutt ingen sammenheng med det du skriver om Olav Haraldsson og Trump. Hvis vi legger dette med helgen til side, og du mener det er et symbol for endring av politisk kurs. Så får det meg til å tenke på Martin Luther King Jr. Det er sannsynligvis det mest symbolsterke politiske navnet i USA som er assistert med varig forandring og kursendring. Sammenlikner man Donald Trump med Martin Luther King Jr. Så ser man - selv med nøytrale politiske øyne. At disse to personene er den rake motsetning. 

Det Trump gjør, er ikke å få til en "varig kursendring" i positiv forstand. Men han tar USA tilbake i tid. Der rasisme, vold og avstanden mellom rik og fattig var større. Trump har ikke hatt en bevist politisk strategi. Hans "politikk" baserer seg på en serie med impulsive og spontane handlinger som folk flest (som har litt mer mellom øra enn bølgepapp) - rister på hode av. Han serverer løgn på løgn, og den selvgodheten og totalt manglende selvinnsikten han har - er direkte farlig. Det eneste han har gjort er å øke avstanden mellom folk i landet, men også rent politisk. Polariseringen i samfunnet, rasismen og de høyreradikale ekstreme gruppene som har dukket opp blant hans egne støttespillere - der han er "den store lederen". Det er galskap på galskap på galskap. 

Og dette handler ikke om å være "for eller i mot". Dvs, demokrat eller republikaner. Dette er fakta! Sett med objektive forskerøyne - og et nøytralt politisk syn. Dersom man kartlegger Trump sine bevegelser, hører på hva han sier. Og studerer innholdet i det han presenterer som fakta; som åpenbart er løgn. Hvis du mener USA har behov for dette..... at dette bør være begynnelsen på et nytt "mindset" som du skriver.... og at han bør utnevnes som helgen etter hans død i tillegg. Det er nesten vanskelig å ta deg seriøst.

Sånn! Så skrev jeg dette.... Innlegget ditt var såpass dumt at jeg satt å spurte meg selv "gidder jeg virkelig svare på det greiene der". 

[aklla]

For å bli en helgen må man:
- være død i 5 år
- Være biskop eller lignende
- Levd ett liv i "heroic virtue", som paven avgjør
- Utført ett bekreftet mirakel
- Oppfylle ett mirakel etter sin død(noen må be bønner til Trump som han oppfyller, dette må verifiseres)

Så ja, en dristig påstand..

[lada1]

10 hours ago, aklla said:

For å bli en helgen må man:
- være død i 5 år
- Være biskop eller lignende
- Levd ett liv i "heroic virtue", som paven avgjør
- Utført ett bekreftet mirakel
- Oppfylle ett mirakel etter sin død(noen må be bønner til Trump som han oppfyller, dette må verifiseres)

Så ja, en dristig påstand..

Hellige Olav: drapsmann, terrorist, helgen 🙂

Kan også mine om at terrorister, pedofile og drapsmenn man bli profeter og liksom sendt ned til oss fra Gud 🙂

Endret 14. januar 2021 av lada1

[lada1]

11 hours ago, Kris85 said:

Det Trump gjør, er ikke å få til en "varig kursendring" i positiv forstand. 

Det vil vise seg hva fortellingen blir i ettertid. Fortellingen kan f.eks. bli at Donald var som en granat som vår Herre kastet ned på Washington DC for å minne om at her trengs endringer. En forbedring av samfunns-kontrakten.

Endret 14. januar 2021 av lada1

[Milhouse85]

lada1 skrev (14 minutter siden):

Hellige Olav: drapsmann, terrorist, helgen 🙂

Kan også mine om at terrorister, pedofile og drapsmenn man bli profeter og liksom sendt ned til oss fra Gud 🙂

Det å sammenlikne nåtiden med personer som levde for 1000 år siden er ganske absurd.
 

lada1 skrev (16 minutter siden):

Det vil vise seg hva fortellingen blir i ettertid. Fortellingen kan f.eks. bli at Donald var som en granat som vår Herre kastet ned på Washington DC for å minne om at her trengs endringer. En forbedring av samfunns-kontrakten.

Tror du virkelig at Trump er en messias sendt fra Gud? Hva i alle dager er en samfunnskontrakt?

Dette her blir bare mer og mer absurd. 😂

[torbjornen]

Adolf Hitler var vel også ein "granat" som viste at det måtte ei kursendring til.

For enkelte vart han kanskje helgen eller profet. Tilsvarande med Trump?

[Milhouse85]

torbjornen skrev (1 time siden):

Adolf Hitler var vel også ein "granat" som viste at det måtte ei kursendring til.

For enkelte vart han kanskje helgen eller profet. Tilsvarande med Trump?

Trump er en liten kinaputt sammenliknet med "granaten" Hitler. 
Genghis Khan, Napoleon Bonaparte og mange andre har også stor historisk betydning. 

Men for å få til en kursendring, i positiv eller negativ forstand må det litt kraftigere handlinger til enn dårlig retorikk. George W. Bush invaderte Irak som var utløsende til at IS oppstå. Dette førte til stor ustabilitet i Midtøsten som igjen påvirket Norge i den grad at vi fikk en massiv pågang flykninger fra blant annet Syria. "Krigen mot terror" som startet etter 9/11 - 2001 pågår ennå og har hatt innvirkning på hele det internasjonale samfunnet.

Trump har ikke gjort så mye annet enn å gi skattelette til rike, skapt handelskrig og smisket med diktatorer, spilt golf og stått på talerstolen og anklaget alle for "fake news" mens han skryter seg selv opp i skyene for sin innsats for USA. Det er veldig lite handling, men en farlig retorikk som bare øker polariseringen og bremser USA sin utvikling. 

Norge er også i særklasse ved å bry seg overveldende mye om amerikansk politikk. Siden Trump-sirkuset får usedvanlig mye dekning i vår media; skapes nok et inntrykk av at USA sin president er en ekstremt viktig person - men fakta er noe helt annet. USA er en republikk og ikke et diktatur. Så selv presidenten må ha støtte fra sine egne, og sitt parti for å få gjennomført sin politikk. Som regel - fungerer en president kun som et "talerør", eller partiet vedkommende måtte representere sitt ansikt utad. 

Hvis man snakker om en global kursendring, bør man heller se på Xi Jinping. Kina sin "president/diktator". Kina har en helt eksepsjonell utvikling økonomisk og sosialt siden Bill Clinton i sin tid åpnet en handelsavtale med Kina som skulle få Kina inn på det internasjonale handelsmarkedet. Dette har fått innvirkninger på hele verden - og slike eksempler, med historiske avtaler og dyktige ledere som kanskje ikke er så veldig diplomatiske - men som har handlekraft, og kanskje viktigst av alt - noe Trump absolutt ikke har hatt. En målrettet og klar kurs for hva de ønsker å oppnå. Kina har dette. Trump løper rundt som en hodeløs høns uten mål og mening til sammenlikning. 

Ser vi hjem til Norge har vår egen Jens Stoltenberg, kanskje bidratt mer til verdensfreden enn vi er i stand til å forstå. Kanskje, kanskje ikke. Det samme kan man si om Jan Egeland. Jeg tørr påstå at begge disse to personene ligger langt høyere enn Trump på listen over oppnåelser. De har kanskje ikke kastet en granat i eget rede  - men jobbet nøysomt og målrettet mot et gitt mål. 

[ninjer]

Trump er en kukk, og ingenting annet.

Det klinger godt på nynorsk, da... "Heilag Donald" 😆

[sedsberg]

On 1/13/2021 at 7:18 AM, Salvesen. said:

Min spådom, blir kåret til vætste president, havner i fengsel og bankerott da han ikke fåt støtte lengre. 

Jeg håper du har rett, men frykter at han går fri og får fortsette som før. Dog med så lite støtte at han bare blir til "støy".

[Stimann]

[lada1]

On 1/14/2021 at 7:01 AM, torbjornen said:

Adolf Hitler var vel også ein "granat" som viste at det måtte ei kursendring til.

For enkelte vart han kanskje helgen eller profet. Tilsvarande med Trump?

Det er ikke størrelsen det kommer ann på, men i prinsippet kunne Adolf blitt utropt som helgen, men det har ikke (i hvert fall ikke på lenge) noen politisk mening.  Kinas Mao, f.eks., er en (død) helt for mange. Det har en politisk funksjon. Tilsvarende er Stalin for mange en helt. 

Å utrope Donald Trump som "sendt ned fra oven" kan ha en politisk mening angående forståelsen av behovet for endring i USA og unngå at en går inn på en farlig fortsettelse fra før Donald ble president: 

https://klassekampen.no/utgave/2021-01-12/ti-laerdommer-fra-capitol-hill

Husk at kampenjen mot Trump har mye grums og uforstand i seg. I en stormakt har man kanskje ikke så mye øvelse på å være ydmyk - men velger en linje med forakt og idiot-forklaring av politisk motstandere? En trenger ikke gå lenger enn til den forhenværende stormakten Sverige for å finne spor av tilsvarende 🙂

Endret 16. januar 2021 av lada1