Trump-supportere stormer Capitol

[SilverShaded]

Snikpellik skrev (14 minutter siden):

Arizona GOP er i prosessen med å sensurere Cindy McCain, og skal stemme over det 23. januar.

Etter denne tweeten fra McCain rundt angrepet på kongressen:

 

GOP er ved å splittes i to, retrumplicans på den ene siden og de som støtter demokratiet på den andre. Sånn går det når partiet i lang tid har støttet en mann som DT, og enkelte begynner å våkne opp til virkeligheten.

Endret 10. januar 2021 av SilverShaded

[Milhouse85]

Sensur, stengning av sosiale medier og mindre åpenhet, tilgjengelighet for offentligheten hører ikke hjemme i et demokrati. Selv om det som blir sagt og gjort er helt hinsides - og ja, kan føre til voldelige handlinger. Vil det på lang sikt bare føre til enda mer spekulasjoner og konspirasjoner i mangel på åpenheten. Det hjelper ikke med "hysj-politikk" der man tar fra megafonen til idiotene. La idiotene snakke fritt; så får heller konsekvensen av det som blir sagt heller få mer konsekvenser enn det har fått hittil. 

Ytringsfriheten SKAL stå høyt i ethvert demokrati. Selv om ytringen er aldri så idiotisk. Veldig mye av det som skjer politisk i USA er gjort bak låste dører - og hva offentligheten får høre er ofte en nøysom diktert tekst designet av en gjeng rådgivere. Da er det lett å bli mistenkelig når brikkene ikke stemmer helt med realiteten. Når politikerne serverer løgn på løgn. Dette gir grobunn for konspirasjoner. 

Et mer gjennomsiktig politisk system. Større åpenhet. Mindre personangrep, løgn og "taktisk politisk spill" - er veien å gå. Men om det er spesielt realistisk..... nææææh. Tvilsomt. 

[Snikpellik]

Buzzfeed skriver at Amazon kutter sine hostingtjenester til Parler. Bekreftes også av NPR. Det betyr at Parler vil gå offline ved midnatt amerikansk tid, eller må finne seg en annen hostingtjeneste.

Som kjent nekter Parler å fjerne drapstrusler og oppfordringer til å gjennomføre drap, terrorplanlegging og koordinering av angrep på sin tjeneste, noe som naturlig nok strider med Amazons policy.

Angrepet på kongressen onsdag ble i stor grad koordinert via Parler, hvor det også blant annet florerte oppfordringer til henrettelser av folkevalgte kongressmedlemmer, og å drepe visepresident Mike Pence ved henging. Dette innholdet har fått stå i mange dager.

Sitat

In an email obtained by BuzzFeed News, an AWS Trust and Safety team told Parler Chief Policy Officer Amy Peikoff that the calls for violence propagating across the social network violated its terms of service. Amazon said it was unconvinced that the service’s plan to use volunteers to moderate calls for violence and hate speech would be effective.

“Recently, we’ve seen a steady increase in this violent content on your website, all of which violates our terms," the email reads. "It’s clear that Parler does not have an effective process to comply with the AWS terms of service.”

Hele brevet fra Amazon Web Services til Parler:

Spoiler

Dear Amy,

Thank you for speaking with us earlier today.

As we discussed on the phone yesterday and this morning, we remain troubled by the repeated violations of our terms of service. Over the past several weeks, we’ve reported 98 examples to Parler of posts that clearly encourage and incite violence. Here are a few examples below from the ones we’ve sent previously: [See images above.]

Recently, we’ve seen a steady increase in this violent content on your website, all of which violates our terms. It’s clear that Parler does not have an effective process to comply with the AWS terms of service. It also seems that Parler is still trying to determine its position on content moderation. You remove some violent content when contacted by us or others, but not always with urgency. Your CEO recently stated publicly that he doesn’t “feel responsible for any of this, and neither should the platform.” This morning, you shared that you have a plan to more proactively moderate violent content, but plan to do so manually with volunteers. It’s our view that this nascent plan to use volunteers to promptly identify and remove dangerous content will not work in light of the rapidly growing number of violent posts. This is further demonstrated by the fact that you still have not taken down much of the content that we’ve sent you. Given the unfortunate events that transpired this past week in Washington, D.C., there is serious risk that this type of content will further incite violence.

AWS provides technology and services to customers across the political spectrum, and we continue to respect Parler’s right to determine for itself what content it will allow on its site. However, we cannot provide services to a customer that is unable to effectively identify and remove content that encourages or incites violence against others. Because Parler cannot comply with our terms of service and poses a very real risk to public safety, we plan to suspend Parler’s account effective Sunday, January 10th, at 11:59PM PST. We will ensure that all of your data is preserved for you to migrate to your own servers, and will work with you as best as we can to help your migration.

- AWS Trust & Safety Team

Dette ble ikke tatt godt imot på Parler da meldingene om dette begynte å komme tidligere:

Endret 10. januar 2021 av Snikpellik

[perpyro]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Skremmende pressemelding fra republikanerne i et av Nevadas største fylker. Ikke skremmende fordi det vil skje, men fordi det er så ekstremt og far out.

Noe av det sykere jeg har lest. Veldig kort forklart så sier de at det vil bli et kupp.

Må bare legge ut en av påstandene her ettersom det nok er en del som ikke gidder å lese hele pressemeldingen.

Sitat

Leonardo defense contractor used satellites to change the votes from our election in the USA from Italy. These Dominion voting machines were actively sending data to Germany, Serbia, China, Iran, and now Rome.

Om påstanden er riktig og de har beviser for det burde det jo være enkelt å legge fram for retten med tekniske dokumentasjon de sitter på.

[Red Frostraven]

Dette er også relevant for denne aksjonen mot demokratiet; mange av dem som protesterer vet at valget var lovlig, de vil bare ikke at fienden skal vinne, hovedsakelig fordi det fører til mindre makt for hvite -- men tør ikke å innrømme at det er rasisme som gjør at de støtter Trump eller ønsker å kaste til side valgresultatet:
 

Sitat

Growing partisan polarization and democratic “backsliding” in various parts of the world have raised concerns about the attachment of ordinary Americans to democratic institutions and procedures. I find that substantial numbers of Republicans endorse statements contemplating violations of key democratic norms, including respect for the law and for the outcomes of elections and eschewing the use of force in pursuit of political ends. The strongest predictor by far of these antidemocratic attitudes is ethnic antagonism—especially concerns about the political power and claims on government resources of immigrants, African-Americans, and Latinos. The strong tendency of ethnocentric Republicans to countenance violence and lawlessness, even prospectively and hypothetically, underlines the significance of ethnic conflict in contemporary US politics.

Ethnic antagonism erodes Republicans’ commitment to democracy | PNAS

...

Som igjen forklarer den totalt irrelevante whataboutismen angående BLM; rasetemaet er en av de viktigste propagandapunktene til ytterste høyre for å oppfordre til valgprotester, og det smitter over på andre land, via youtube, twitter og reddit.

[Mannen1]

Democracy US way: Protesters unhappy with how #Election2020 results were counted who enter #Capitol “Maidan-style” are labeled criminals; @Twitter shuts the mouth of US President supported by 75 mln voters and no one from #MSM views anything undemocratic in it! 🤷🏻‍♂️#DoubleStandards

[hekomo]

Tåkefyrste skrev (På 9.1.2021 den 0.38):

Og du er en av de største moralistene på forumet, og er sykelig opptatt av hudfarge og gruppetenk. Alle som ikke er enige med deg er nazister og rasister. Trist at verden er så svart/hvitt for deg, bokstavelig talt.

Ja jeg støtter Trump, jeg mener fortsatt at han har blitt motarbeidet fra dag 1 fra folk som svartmaler han og lager løgner som passer sin egen agenda. Det betyr ikke automatisk at jeg støtter nynazister eller hater folk med annen hudfarge. Om du mener det vitner det om en veldig simpel tankegang. Faktisk bryr jeg meg svært lite om hvilken farge folk har så lenge de følger lover og respekterer kulturelle normer i det landet de bor i.

Jeg støtter folks rett til å demonstrere, men det sekundet det blir voldelig så ønsker jeg at de blir arrestert og får strenge straffer. Dette gjelder like mye de som var inne i kongressen som de som brant ned butikker og rev ned statuer tidligere i år.

Trump er en fascist som installerte lojalister i Pentagon og andre steder, og satte i gang et voldelig opprør for å kunne innsette seg selv som diktator etter å ha latt massene henrette politikere som ikke er lojale overfor ham:

https://www.businessinsider.com/trump-attempted-coup-federal-law-enforcement-capitol-police-2021-1

[hekomo]

Greddi skrev (På 9.1.2021 den 1.06):

Mer video: om hva som skjedde POV: demonstranter.

https://cantcensortruth.com/watch?id=5ff73a601669d333f2b27315

Og hva er denne ment å vise da?

Bortsett fra det som tilsynelatende er en politimann som driver med nazi/fascisthilsener til sine meningsfeller blant terroristene:

[Snikpellik]

hekomo skrev (4 minutter siden):

Og hva er denne ment å vise da?

Bortsett fra det som tilsynelatende er en politimann som driver med nazi/fascisthilsener til sine meningsfeller blant terroristene:

Av med tinfoilhatten. Politimannen holder en batong og forsøker å slå vekk angriperne som du tydelig ser i videoen. 

Endret 10. januar 2021 av Snikpellik

[hekomo]

Snikpellik skrev (20 minutter siden):

Av med tinfoilhatten. Politimannen holder en batong og forsøker å slå vekk angriperne som du tydelig ser i videoen. 

Det er jo ikke samme person engang.

[Snikpellik]

hekomo skrev (8 minutter siden):

Det er jo ikke samme person engang.

Du er temmelig langt i offside når du klarer å få det som skjer på 80:30 i den videoen til å bli en Hitler-hilsen. Politimannen peker tydelig. Som du ser i videoen slår og dytter disse politistyrkene angriperne ut av gangen.

Endret 10. januar 2021 av Snikpellik

[hekomo]

Tåkefyrste skrev (På 9.1.2021 den 2.35):

Har han ikke lov å si at han elsker støttespillerne sine? Er han den eneste i verden som ikke har lov å si det?

Eller du tolker det vel som han mente at han elsket de kriminelle som brøt seg inn i capitol tipper jeg.

Er det greit at USAs president sier at han elsker terrorister?

[PgUp]

Politimannen døde senere. Dette er terrorisme.

[hekomo]

Camlon skrev (På 9.1.2021 den 4.35):

Hvis målet til Twitter var å redusere slike angrep i fremtiden så gjorde de nå et veldig dumt valg. 

Om de planlegte å kaste han ut så lenge han fortsettet å være Trump så kumne de kastet han ut slik Facebook gjorde.

Men det verste var at de stengte hele siden, istedenfor å hindre han fra å poste. Hva tror de Trump-supportere vil tenke når de møter den nedstengte siden? Alle forstår at det vil fyre opp under konspirasjonsteorier og få dem over til mer radikale platformer. Enten er Twitter idioter, eller så ønsker de radikalisering.

De du snakker om er allerede radikalisert, så dette vil gjøre lite fra eller til. Det Twitter har gjort er å gjøre det vanskeligere for Trump å styre brunskjorteterroristene sine.

[PgUp]

Kris85 skrev (1 time siden):

Sensur, stengning av sosiale medier og mindre åpenhet, tilgjengelighet for offentligheten hører ikke hjemme i et demokrati. Selv om det som blir sagt og gjort er helt hinsides - og ja, kan føre til voldelige handlinger. Vil det på lang sikt bare føre til enda mer spekulasjoner og konspirasjoner i mangel på åpenheten. Det hjelper ikke med "hysj-politikk" der man tar fra megafonen til idiotene. La idiotene snakke fritt; så får heller konsekvensen av det som blir sagt heller få mer konsekvenser enn det har fått hittil. 

Ytringsfriheten SKAL stå høyt i ethvert demokrati. Selv om ytringen er aldri så idiotisk. Veldig mye av det som skjer politisk i USA er gjort bak låste dører - og hva offentligheten får høre er ofte en nøysom diktert tekst designet av en gjeng rådgivere. Da er det lett å bli mistenkelig når brikkene ikke stemmer helt med realiteten. Når politikerne serverer løgn på løgn. Dette gir grobunn for konspirasjoner. 

Et mer gjennomsiktig politisk system. Større åpenhet. Mindre personangrep, løgn og "taktisk politisk spill" - er veien å gå. Men om det er spesielt realistisk..... nææææh. Tvilsomt. 

Ytringsfriheten er veldig viktig men innenfor visse rammer. Hvis det er snakk om å oppfordre til vold, terrorisme, åpenbar rasisme osv. er det innafor for selskaper å ikke ville ha dette på plattformen sin. Internett er fremdeles såpass åpent og fritt at man har mulighet til å lage sin egen side og poste disse tingene hvis man ønsker. Presidenten er en offentlig ansatt og han er ikke hevet over alt. 

[Tåkefyrste]

7 minutes ago, hekomo said:

Er det greit at USAs president sier at han elsker terrorister?

Det har han aldri sagt. Trump supporter er ikke det samme som terrorist, selv hvor mye mange av dere ønsker å sette folk i bås.

[LBe]

Hvilke andre steder benytter de enn Parler?

[Salvesen.]

Tåkefyrste skrev (6 minutter siden):

Det har han aldri sagt. Trump supporter er ikke det samme som terrorist, selv hvor mye mange av dere ønsker å sette folk i bås.

Det var akkurat det han sa, han bedde terroristene forlate capitol på en fredlig måte. I samme melding sa han at "we love you". Han snakket til både de fredlige og terroristene i Capitol. Flere nære av presidenten sier også at han "koste" seg under attentatet og forsto ikke at de andre ikke delte samme glede. Det er så mange ting som peker mot dette at en kommer rett og slett ikke unna selv om en lukker øyne og ører.

[Tåkefyrste]

8 minutes ago, Salvesen. said:

Det var akkurat det han sa, han bedde terroristene forlate capitol på en fredlig måte. I samme melding sa han at "we love you". Han snakket til både de fredlige og terroristene i Capitol. Flere nære av presidenten sier også at han "koste" seg under attentatet og forsto ikke at de andre ikke delte samme glede. Det er så mange ting som peker mot dette at en kommer rett og slett ikke unna selv om en lukker øyne og ører.

Det var før man visste om protesten var voldelig eller ikke. Det var mye usikkerhet i starten, ingen hadde oversikt over noe. Men lett å være etterpåklok selvfølgelig å si at han mente at han elsker terrorister, når det egentlig er tydelig at bare elsker supporterne sine.

[Snikpellik]

Tåkefyrste skrev (Akkurat nå):

Det var før man visste om protesten var voldelig eller ikke.

Dette er ikke sant. Det var lenge etter.

Forøvrig er den føderal forbrytelse å storme kongressen uavhengig av vold eller ei, så det er ikke noe argument.