Trump-supportere stormer Capitol

[Tåkefyrste]

8 minutes ago, GaiusMarius said:

Det er dine ord, ikke mine.

 

Ja, og om man bruker deres logikk så er det min tolkning som betyr noe. Ikke hva du faktisk skrev.

[Laffe]

GaiusMarius skrev (25 minutter siden):

Litt vanskelig å forstå for Trump-tilhengerne tydeligvis, men alle andre forstår det. Inkludert Twitter.

Dem forstår det nok, problemet er at dem ikke vil innse det. Viser bare at dem  er hyklere og selvmotsigende fjolls som blm

[Splitter]

Tåkefyrste skrev (2 timer siden):

Trump har aldri oppfordret til vold, kan dere slutte å spre løgner?

 

Jeg vet ikke om målet til Trump var å provosere supporterne til vold, men hvis en president ikke forstår at en slik tåpelig retorikk kan føre til voldelige handlinger, så burde han bli avsatt på grunn av inkompetanse.

 

Tåkefyrste skrev (2 timer siden):

Når har han oppfordret til å storme kongressen? Dere klager på konspirasjoner men driver med akkurat det samme selv. Ingen skam.

 

En mafiaboss som sier til sine håndlangere at han "skulle ønske X ble utsatt for en ulykke", er altså helt uskyldig i dine øyne hvis X noen dager senere blir funnet drept? Det var jo bare håndlangerne som misforstod hva mafiabossen sa, ikke sant?
 

 

[Poor Old Gil]

Rustad forsetter å spre konspirasjonsteorier.

https://www.document.no/2021/01/09/de-lange-knivers-natt-i-washington-cnn-vil-stenge-ned-fox-news/

Rudy Giuliani har en youtubekanal han kaller Common Sense. I natt la han ut Episode 101. Den tok for seg hva som egentlig skjedde onsdag 6. januar på The Mall, da Trump holdt massemøte. Giuliani var der i sentrum. Det var en fredelig demonstrasjon. Medienes fremstilling av at Trump skulle ha oppfordret til å storme Capitol Hill er deres script. 

Hvordan kunne stormingen skje?

Torsdag kunne Tucker Carlson fortelle at det hadde vært chatter på nettet i lang tid om at noe kom til å skje. Det hadde ikke vært vanskelig for profesjonelle å forstå at politiet måtte være forberedt. I stedet så vi at politiet slapp aktivister inn.

Dette var folk som ikke hadde noe i demonstrasjonen å gjøre. De dukket plutselig opp i utkanten.

Giuliani så det med egne øyne: Det dukket opp folk som hadde med seg hammere, glasskærerustyr, tau for klatring, melk mot tåregass. Dette var ikke Trump-supportere.Giuliani viser et klipp hvor en mann står og hamrer på et vindu. Da er det en kvinne som tydelig skriker «Antifa, antifa», og mener at mannen er Antifa. En Trump-supporter tar og drar ham vekk.

Et annet klipp er enda mer foruroligende. En mann har tatt en video hvor han står og forteller at det dukket fire busser fulle av Antifa-folk. De ble eskortert av to svarte Suburban slik politiet bruker. Det var politiet som eskorterte Antifa til området.

[Psykake]

Ezio skrev (5 timer siden):

Man skal lese mye dumt her i verden, men dette tror jeg tar kaka. 

Det er dumt fordi? Stormingen er en konsekvens av Trump sine løgner og konspirasjoner. Jeg mener forøvrig ikke et strafferettslig ansvar eller noe i den duren, jeg mener et direkte ansvar i form av "Dette var min skyld og jeg burde skamme meg". 

 

Hvis ikke du evner å forstå det burde du kanskje ikke være så ivrig med å bruke ordet dumt. 

Endret 9. januar 2021 av Psykake

[Psykake]

geirfugl skrev (5 timer siden):

Skremmende å se radikaliseringen som er på gang her. Tviler på at dette kommer til å ende vel på lang sikt, når man ser hvor irrasjonelle og fiendtlige folk oppfører seg i denne diskusjonen. Trodde liksom vi hadde lært noe om farene ved ekstrem gruppetenking og fullstendig uvilje til å prøve å se den andre sidens perspektiv, men primitiv stammetenking ligger tydeligvis fortsatt ikke langt under overflaten. Og debattklimaet er ennå verre borte i USA. Skummelt og trist 

Jeg ser den "andre siden" (Jeg tror ikke alle er slik - det et jo nettopp du som driver med gruppetenking og setter alt og alle i bås) sitt perspektiv. 

De som stormet Capitol Hill gjorde det fordi de tror at valget er rigget. Det er Trump som har frontet denne konspirasjonen. 

Hvorfor har du så store problemer med å forstå dette? 

Endret 9. januar 2021 av Psykake

[Camlon]

1 hour ago, GaiusMarius said:

Sier'udet?

• The use of the words “American Patriots” to describe some of his supporters is also being interpreted as support for those committing violent acts at the US Capitol.
  
  https://blog.twitter.com/en_us/topics/company/2020/suspension.html

Hvis du kan tolke det slik så kan du også tolke hans tidligere tweets som støtte for vold. 

De følger derfor ikke deres retningslinjer. De reagerer fordi de vil unngå at han bruker deres platform til å oppfordre til vold igjen. Det kan være fordi de bryr seg om sitt rykte eller fordi de genuint bryr seg.

Hvis de brydde seg så var alt de trengte å gjøre var å å hindre han fra å poste. At de fjernet historikken,  viser at de hovedsakelig bryr seg om hvilke signaler de gir og ikke å hibdre at slike handlinger skjer igjen.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

 

 

Endret 9. januar 2021 av Slettet-x7D6du0Hjb

[MrVilla]

Jeg ser noen nevner at DT har vært motarbeidet fra dag 1 i presidentembetet og det tror jeg er ganske riktig. Personlig så synes jeg ikke talen hans fra innsettelsen var så verst, mulig den var fantastisk men jeg var nok kanskje litt biased enn så lenge jeg ikke har kunne fordra fyren siden han begynte med The Apprentice. 

Når det er sagt så har ikke DT gjort så veldig mye for å finne felles grunn for sine meningsmotstandere. At det har blitt vanskelig å forholde seg til media virker å ha en bakgrunn i at dem har to forskjellige oppfattelser av virkeligheten. Der grunner egentlig litt av roten til problemet. Man må velge hvilken side man tror på. Når det er gjort så er det nesten umulig å snu.

DT startet nesten perioden sin med uttrykket "FALSE MEDIA" på alt han oppfattet som falsk og siden den gang så har det ballet på seg.

I tillegg så er det ikke så enkelt at all media er objektiv. Det skal jeg ærlig innrømme. Mange uttaler selv at dem er høyre eller venstre og da ser man også at dreiningen blir således på de enkelte nyhetssakene. 

Imidlertid så har media etter min mening spilt en mindre rolle i polariseringen rundt DT, enn så lenge han selv legger alt han tenker ut på tvitter og sosiale media. Jeg tror jeg leste et sted at han hadde lagt ut 15000 tveets i sin periode og det er ganske mye.

Da har man jo all verdens grunnlag til å gjøre opp sin egen mening tenker jeg. Basert på DT sine egne ord! Man trenger ikke VG, CNN, Fox, Reuter, resett etc. Man trenger kun å gå inn på tvitter og lese hva han tenker og mener. I tillegg så er det plenty av videoopptak av ham som man kan se.

Når det er gjort så kommer den vanskelige jobben. Kan man stole på det som man leser?

I denne debatten så kan man legge frem et argument men å bevise det blir nesten umulig. Dersom man viser til en artikkel så er artikkelen feil. Viser man til et videopptak så er det feil vinkling. Viser man til et klipp der all tvil egentlig burde være fjernet så er det manipulering. Det finnes ingen måte å bli enig om noe når man ikke enes om hva som er fakta eller virkelig.

Bak dette så ligger det også veldig mye konspirasjonsteorier som bidrar til polariseringen. Noe av dem er så ekstreme at The Matrix fortoner seg som en plausibel mulighet.

For en pro DT så vil ofte ende med at han tror på alt det som DT sier som stemmer med det som man selv mener og dersom han sier noe som man ikke liker så tolker man det på en annen måte. Likeledes så vil det for dem som er imot være bare tull det han skriver, men dersom han sier noe som vi er enig med så kan vi være enig i at det stemmer:)

Enn så lenge polariseringen er såpass stor så er det vanskelig å finne felles grunn, et punkt man kan enes om jobbe ut ifra. 

Litt synd egentlig. Jeg er sikker på at alle oss her inne sikkert kunne hatt en skikkelig fest i sammen uten problemer frem til vi diskuterte politikk:)

 

 

 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

MrVilla skrev (4 minutter siden):

Snip

Mange kloke ord. Veldig godt skrevet! 

[Gjest Slettet-PJ426FqLv6]

De siste 15-20 sidene her handler kun om tolking av Trumps ytringer. At til og med "oppegående nordmenn" ikke klarer å gjennomskue en så svak retoriker som Trump er for meg uforståelig. 

Livsfarlig å ha en mann som Trump i en slik maktposisjon med en så stor andel mindre intelligente mennesker som følger han.

Twitter tok til slutt ansvar. Håper ikke det slår andre veien. 

[Psykake]

Poor Old Gil skrev (1 time siden):

Rustad forsetter å spre konspirasjonsteorier.

https://www.document.no/2021/01/09/de-lange-knivers-natt-i-washington-cnn-vil-stenge-ned-fox-news/

Rudy Giuliani har en youtubekanal han kaller Common Sense. I natt la han ut Episode 101. Den tok for seg hva som egentlig skjedde onsdag 6. januar på The Mall, da Trump holdt massemøte. Giuliani var der i sentrum. Det var en fredelig demonstrasjon. Medienes fremstilling av at Trump skulle ha oppfordret til å storme Capitol Hill er deres script. 

Hvordan kunne stormingen skje?

Torsdag kunne Tucker Carlson fortelle at det hadde vært chatter på nettet i lang tid om at noe kom til å skje. Det hadde ikke vært vanskelig for profesjonelle å forstå at politiet måtte være forberedt. I stedet så vi at politiet slapp aktivister inn.

Dette var folk som ikke hadde noe i demonstrasjonen å gjøre. De dukket plutselig opp i utkanten.

Giuliani så det med egne øyne: Det dukket opp folk som hadde med seg hammere, glasskærerustyr, tau for klatring, melk mot tåregass. Dette var ikke Trump-supportere.Giuliani viser et klipp hvor en mann står og hamrer på et vindu. Da er det en kvinne som tydelig skriker «Antifa, antifa», og mener at mannen er Antifa. En Trump-supporter tar og drar ham vekk.

Et annet klipp er enda mer foruroligende. En mann har tatt en video hvor han står og forteller at det dukket fire busser fulle av Antifa-folk. De ble eskortert av to svarte Suburban slik politiet bruker. Det var politiet som eskorterte Antifa til området.

Får assosiasjoner til Nyhetsspeilet. Til og med støttespillere til Document utrykker skepsis i kommentarfeltet. 

[Snikpellik]

 

[Salvesen.]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

 

Sjokkerende.

[Snikpellik]

Seattle-politiet melder at politifolk derfra er suspendert på grunn deltagelse i angrepet.

Det meldes om mange slike tilfeller nå fra hele USA, etterhvert som de som deltok har reist hjem. Her er en til.

 

Endret 9. januar 2021 av Snikpellik

[Pallehysa]

Laffe skrev (4 timer siden):

Dem forstår det nok, problemet er at dem ikke vil innse det. Viser bare at dem  er hyklere og selvmotsigende fjolls som blm

Du som er så opphengt i BLM. Du svarte aldri på utfordringen min. Kva skjedde?

"Eg støtta BLM. Fortell kordan min tenkemåte er lik ein Trump supporter sin tenkemåte"

Endret 9. januar 2021 av Pallehysa

[PgUp]

[PgUp]

[Snikpellik]

Kongressmann Mo Brooks (R-AL) hevder at antifa står bak (!)

 

Endret 9. januar 2021 av Snikpellik

[PgUp]

Sånn er livet.