Trump-supportere stormer Capitol

[Poutine Gravy]

Camlon skrev (9 minutter siden):

Absolutt, det er ekstremister på begge sider. 

Men jeg ser fortsatt Trump-ekstremismen som farligere, siden den aktivt undergraver demokratiet og stabiliteten i verden. Trump fientlige utenrikspolitikk har ført til at vi har sluttet å samarbeide om klima og har gjort land som Kina og Iran mindre villige til å samarbeide med vesten. 

Hadde ikke Trump vært så splittende så tror jeg også det hadde vært mindre støtte for identitetspolitikk og sensur på venstresiden. Det er derfor veldig viktig å få Trump ut av det hvite hus.

 

 

Trump er ikke god. Likte heller ikke håndteringen av Iran og Kina(Huawei).

Pallehysa skrev (7 minutter siden):

Det er 75 millioner Trump tilhengere, kun i USA. Det du kaller "woke SJW`ere", er ein niche gruppe, på kanskje eit par du har funnet på Youtube, som du maler "venstresiden" med.

75 millioner Trump tilhengere? Nå maler du med en ganske stor pensel. Tror de fleste er vanlige republikanere.

Niche gruppe i Norge, i USA er de alt annet en det.

[Snikpellik]

Flere takker for seg nå. Mick Mulvaney har trukket seg med umiddelbar virkning fra stillingen i administrasjonen. Mulvaney er tidligere stabssjef for Trump.

‘I can’t stay here’ — Mick Mulvaney resigns from Trump administration, expects others to follow

Sitat

“I called [Secretary of State] Mike Pompeo last night to let him know I was resigning from that. I can’t do it. I can’t stay,” Mick Mulvaney said in an exclusive interview on “Squawk Box.”

“Those who choose to stay, and I have talked with some of them, are choosing to stay because they’re worried the president might put someone worse in,” Mulvaney said. But he said other officials may resign after Wednesday’s riot at the U.S. Capitol.

https://www.cnbc.com/2021/01/07/mick-mulvaney-resigns-from-trump-administration-expects-others-to-follow.html

Endret 7. januar 2021 av Snikpellik

[Pallehysa]

Groovy Gorilla skrev (1 minutt siden):

75 millioner Trump tilhengere? Nå maler du med en ganske stor pensel. Tror de fleste er vanlige republikanere.

Niche gruppe i Norge, i USA er de alt annet en det.

75 millioner som stemte på Trump då, om du skal være pedantisk. Der Trump påstår 96% av GOP er fornøgd med jobben han gjere. Mens i realiteten er vel ca 65% strålende fornøgd med jobben, då innad GOP. Det utgjer nesten 49 millioner tilhengere.

Ellers kan det jo være ein fordel å definere kva du meiner med "woke SJW"

[graavik]

1 hour ago, Kenneth Leiknes said:

Så dumt.  Du tror enten du er morsom eller du evner ikke å tenke selv. Vet ikke hva som er verst.

Du er en av de som tror MSM er sannhetsbringere og Youtube videoer selvsagt er laget av konspirasjons galninger. 

Jeg henviste til en filmet sesjon av en offisiell høring i Georgia.  De som snakker og kommenterer og spør er senatorer i staten. Du vil se at det som da blir sagt av de personlig er mindre sannferdig enn feks det CNN kommer med i et panel?  Med en slik holdning er det ikke rart du blir runnlurt (hjernevasket)! 

Nei, er jo bare slike som deg som har "fulgt med" som er flinke til å tenke selv. Alle andre har ikke skjønt den virkelige sannheten. De er "runnlurt" og hjernevasket. (Der kom forresten sytingen over "MSM" også) 🤣

Endret 7. januar 2021 av graavik

[Snikpellik]

Fox News har en artikkel om rørbombene som ble funnet utenfor hovedkontorene til republikanerne og demokratene.

Capitol Hill violence: Explosives found at RNC, DNC 'the real deal,' sources say

Sitat

The devices found near the Republican National Committee and Democratic National Committee headquarters in Washington, D.C., on Wednesday were actual explosivedevices, according to a senior federal law enforcement official briefed on the investigations.

Fox News first reported that multiple IEDs, resembling pipe bombs, were found near the Capitol grounds on Wednesday.

Specifically, two law enforcement sources said devices resembling pipe bombs were found near the headquarters of the Republican National Committee and the Democratic National Committee, both buildings located near the Capitol grounds.

One senior federal law enforcement official confirmed to Fox News those devices were not phonies, "those things were the real deal."

https://www.foxnews.com/us/capitol-hill-attacks-explosives-rnc-dnc-real-deal-sources-say

–

ABC News exclusive: Photo of suspected explosive device found near RNC headquarters
Another device was found outside the Democratic National Committee headquarters.
https://abcnews.go.com/Politics/abc-news-exclusive-photo-suspected-explosive-device-found/story?id=75105481
 

Spoiler

 

Endret 7. januar 2021 av Snikpellik

[Dudeliduu]

Camlon skrev (11 minutter siden):

I 2016 valget så hadde man masse pro-business kandidater som ikke bryr seg om Identitetspolitikk og sensur og så hadde man Donald Trump og Ted Cruz.

Ted Cruz er definitivt en smartere og mer stabil politiker enn Donald Trump, men han mangler Trumps karisma. Trump er derfor et symptom på problemet. men han var definitivt ikke løsningen.

På likhet med Sanders bruker han for mye logisk tankegang og smarte slutninger. Slikt fungerer ikke særlig bra i USA.
Men ellers mener jeg da vitterlig at det var svært mye sensur og identitetspolitikk da også, selv om det har utviklet seg noe verre nå.

[Dudeliduu]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Fox News har en artikkel om rørbombene som ble funnet utenfor hovedkontorene til republikanerne og demokratene.

Capitol Hill violence: Explosives found at RNC, DNC 'the real deal,' sources say

https://www.foxnews.com/us/capitol-hill-attacks-explosives-rnc-dnc-real-deal-sources-say

  Skjul innhold

 

Husk kildekritikk når man drar inn fox da....
Det er svært enkelt å fake noe som ser ut som en bombe. Bare å tape en kjøkkentimer til et stålrør og noen startkabler som de har gjort her. Kun de som har åpnet den opp kan si noe om det var faktisk bombe eller ei.
Uansett er ikke saken noe særlig mindre alvorlig selv om det skulle vise seg at det ikke var faktiske eksplosiver. For budskapet er det samme.

[Espen Hugaas Andersen]

Det interessante med rørbombene var at de ble plantet både hos demokratene og republikanerne. Altså de som har plantet rørbombene må ha som mål å ramme demokratiet i seg selv, ikke bare den andre fløyen i politikken.

Dette kan vel være ordinær terror.

Endret 7. januar 2021 av Espen Hugaas Andersen

[bshagen]

Espen Hugaas Andersen skrev (31 minutter siden):

Det er ikke så vanskelig å finne han, men han kan ikke arresteres før 21. januar.

Det kommer til å bli utrolig spennende om de faktisk sikter ham for noe av dette. Å mane og drive retorikk der summen er vold mot kongressen burde vel ha en paragraf i lovene der borte? Vi har lignende i Norge i alle fall

[Dudeliduu]

Espen Hugaas Andersen skrev (2 minutter siden):

Det interessante med rørbombene var at de ble plantet både hos demokratene og republikanerne. Altså de som har plantet rørbombene må ha som mål å ramme demokratiet i seg selv, ikke bare den andre fløyen i politikken.

Dette kan vel være ordinær terror.

Kan potensielt være akselerasjonister. Jeg tror de finnes i alle rekker.

[knipsolini]

Disse konspirasjonsteorien som raskt dukket opp om at det var folk fra Antifa/BLM. Hvordan får folk dette til å gå opp? Gjelder det alle som stormet kongressen, majoriteten eller en liten andel? Disse menneskene skal forhåpentligvis arresteres, og det vil naturligvis være relativt enkelt for folk å avsløre dem som "dobbeltagenter" da de færreste var maskerte. 

Ser også Jake Angeli nå av flere er "utpekt" da han har bakgrunn som skuespiller og ble avbildet under en BLM-demonstrasjon i fjor (da som motdemonstrant/pro Trump). Hva tenker virkelig folk når de så enkelt kjøper sånne konspirasjonsteorier? Han lever "undercover" på fulltid, men glemte seg ved å dra på en BLM-demonstrasjon der han avslørte seg? 

Har sett i hvert fall én her inne som heller mot den teorien, så håper faktisk på noen gode forklaringer. 

[Snikpellik]

Espen Hugaas Andersen skrev (1 minutt siden):

Det interessante med rørbombene var at de ble plantet både hos demokratene og republikanerne. Altså de som har plantet rørbombene må ha som mål å ramme demokratiet i seg selv, ikke bare den andre fløyen i politikken.

Dette kan vel være ordinær terror.

At dette som skjedde i går er terrorhandlinger tror jeg de fleste er helt enig i, helt uavhengig av disse rørbombene. Selv Ted Cruz kaller dette et terrorangrep. 

Det overrasker ikke at bombene var plantet hos begge. Republikanerne er nå også "fiender" av Trump, spesielt har det vært svært flammende retorikk mot det republikanske partiet og profilerte republikanere nå den siste tiden. McConnell, Raffensperger, Graham m.flere har blitt kalt RINOs ("Republicans In Name Only"), forrædere og fiender av folket.

[Espen Hugaas Andersen]

5 minutes ago, Snikpellik said:

At dette som skjedde i går er terrorhandlinger tror jeg de fleste er helt enig i, helt uavhengig av disse rørbombene. Selv Ted Cruz kaller dette et terrorangrep. 

Det overrasker ikke at bombene var plantet hos begge. Republikanerne er nå også "fiender" av Trump, spesielt har det vært svært flammende retorikk mot det republikanske partiet og profilerte republikanere nå den siste tiden. McConnell, Raffensperger, Graham m.flere har blitt kalt RINOs ("Republicans In Name Only"), forrædere og fiender av folket.

Mulig. Mitt Romney ble jo også et mål.

https://www.businessinsider.com/trump-supporters-accost-romney-airport-plane-fraud-claims-video-2021-1?r=US&IR=T

 

Men det er vanskelig å si noe sikkert. For alt vi vet kan det være noen som ønsker å hindre at Biden blir anerkjent som vinner av valget innen 20. januar, slik at Nancy Pelosi blir president. (Neppe.)

En ting som er sikkert er at disse rørbombene får høy prioritet. Sikkert like høy prioritet som Unabomber, eksempelvis.

Endret 7. januar 2021 av Espen Hugaas Andersen

[Snikpellik]

knipsolini skrev (1 minutt siden):

Disse konspirasjonsteorien som raskt dukket opp om at det var folk fra Antifa/BLM. Hvordan får folk dette til å gå opp? Gjelder det alle som stormet kongressen, majoriteten eller en liten andel? Disse menneskene skal forhåpentligvis arresteres, og det vil naturligvis være relativt enkelt for folk å avsløre dem som "dobbeltagenter" da de færreste var maskerte. 

Det tegner et bilde av hvor radikalisert noen av disse menneskene har blitt. Laura Ingraham på Fox News er en av dem, der hun i natt fremmet disse teoriene på tv. Også den republikanske senatoren Matt Gaetz fremmet slike konspirasjonsteorier på senatsgulvet i natt.

Det er helt fullstendig borti natta koko. Selv Trump har anerkjent disse som stormet bygget som sine egne ("I love you").

 

[Espen Hugaas Andersen]

Om det skulle ha vært noen antifa-infiltratører som ledet an, så har de like mye gjort forbrytelser og har nå FBI på nakken.

[Snikpellik]

Rep. Kinzinger fra Illinois annonserer at han går inn for 25th Amendment mot president Trump, altså å avsette ham.

Kinzinger er republikaner. 

 

 

Endret 7. januar 2021 av Snikpellik

[xRun]

Bill Barr som gikk av som justisminister for noen dager siden går hardt ut mot Trump vedr. håndteringen av hendelsene i går.

The Latest: Barr says Trump’s conduct ‘betrayal’ of presidency
https://www.wafb.com/2021/01/07/latest-barr-says-trump-conduct-betrayal-presidency/

Sitat

Former Attorney General William Barr says President Donald Trump’s conduct as a violent mob of his supporters stormed the U.S. Capitol was a “betrayal of his office and supporters.”

In a statement to The Associated Press, Barr said Thursday that “orchestrating a mob to pressure Congress is inexcusable.”

Barr was one of Trump’s most loyal and ardent defenders in the Cabinet.

His comments come a day after angry and armed protesters broke into the U.S. Capitol, forcing Congress members to halt the ongoing vote to certify President-elect Joe Biden’s election and then flee from the House and Senate chambers.

 

Ifølge nyhetsdekningen skal folk i WH ha meldt at Trump fulgte utviklingen på TV med stor interesse, og virket glad for å se røde hatter og Trump-flagg på blant mobben som passerte sperringer og trengte seg inn i kongressbygget.

[Kenneth Leiknes]

Pallehysa skrev (3 timer siden):

Men eg generaliserer ikkje gjere eg vel? Eg snakker spesifikt om Trump tilhengere som kjøper konspirasjonsteorier. Dei er faktisk naive og mangler kritisk tankesett, når dei kjøper x, y og z, av konspirasjonsteorier. Nei dei kjøper ikkje alt ukritisk, og naivt, sjøl om dei naturligvis er lettere åpen for å bli lurt. Men konspirasjonen x, som Trump tilhenger kjøper, er gjort ukritisk, og naivt. Det er ikkje å generalisere.

Ellers generaliserer du jo media og Demokratene i samme pust, der du anklager andre for å generalisere. Er vel litt fordummende er det vel ikkje?

Skal gi deg rett i at jeg også går å fella og generaliserer noen ganger. Dette skjer veldig fort i en iver på å få inn et poeng, men så glemmer man nyanser, unntak og mer komplekse sammenhenger.

Så om du tenker på de mest radikale av tilhengerne så har du trolig rett. men det som er vanskelig og som har stor risiko for feil er at du eller jeg skal bestemme hva som er konspirasjonteorier. Feks ang. all støy rundt valget, så tenkte jeg mye det samme som du, før jeg sjekket opp nærmere. Så ser jeg klare logiske brister. Tall som umulig kan stemme og som ikke gir noen mening i et normalt valg uten jusk, osv.  Da kan det umulig bare være konspirasjonteorier. Kanskje deler av kritikken er det, men umulig alt sammen. 

Jo, all generalisering er fordummende rett og slett fordi man gjør det for å slippe å gå inn i langt mer detaljer om temaet. Noe som ofte er en svært krevende prosess å gjøre.

Jeg ser på en del svar at jeg trolig er misforstått. Du skal vite at alle som reagerer akkurat nå slettes ikke er Trump supportere, men snarere bekymret for USA som republikk. For meg er det nå helt uviktig hvem som vinner presidentvalget. Det som betyr noe er å sikre valgene.

[Pallehysa]

xRun skrev (2 minutter siden):

Ifølge nyhetsdekningen skal folk i WH ha meldt at Trump fulgte utviklingen på TV med stor interesse, og virket glad for å se røde hatter og Trump-flagg på blant mobben som passerte sperringer og trengte seg inn i kongressbygget.

Då liker han vel heller dårlig at Matt Gaetz og andre konspirasjonsteorister i kongressen, påstår det er Antifa som stod bak.

[bshagen]

Pallehysa skrev (Akkurat nå):

Då liker han vel heller dårlig at Matt Gaetz og andre konspirasjonsteorister i kongressen, påstår det er Antifa som stod bak.

Jeg tenkte det samme, for i går så sa jo Trump at "we love you" i talen sin, og det er jo i den tro at han mener dette er Trump-supportere og ikke Antifa som sto bak angrepet på kongressen