Trump-supportere stormer Capitol

[Dudeliduu]

Espen Hugaas Andersen skrev (6 minutter siden):

Saken i høyesteretten er et greit eksempel. Texas og de andre statene som saksøkte har lovmessig *null og niks* de skulle sagt om hvordan andre stater gjennomfører sine valg. Så det var fullstendig åpenbart at høyesterett måtte forkaste søksmålet.

Man ville også åpne opp for fullstendig kaos i hvert valg, der alle de republikanske statene saksøker de demokratiske statene, og alle de demokratiske statene saksøker de republikanske statene. Det er jo f.eks ikke noe tvil om at mange av de republikanske statene har gjort mye for å holde valgdeltakelsen nede. F.eks når de sørget for at det bare var ett sted man kunne stemme i hvert distrikt, og "districting". De sørger også for at f.eks straffedømte som har avtjent dommen sin kan stort sett bare glemme å få tilbake stemmeretten. Her er det masse monn for søksmål, om man lot andre stater blande seg inn i hvordan en stat gjennomførte sitt valg.

Men hvorfor er du imot at dette blir sett hardt på av en skikkelig rettsinstans? Alle valgfuskmistanker burde tas svært alvorlig; blant annet også "districting". Og noe burde gjøres for å fikse det helt koko systemet i USA. Det faktumet at 48 av 50 ellerno stater ikke trenger ID for å stemme er helt sinnsykt i mitt hode. Valgfusk vil det garantert være fra begge sider i hvert eneste valg med slike ekstreme svakheter. At ingen sittende regjering har prøvd å gjøre noe med det tidligere forbauser meg.
Jeg skjønner at dette ikke er tiden for å ta det opp akkurat nå, men om seks måneder så er alt glemt igjen frem til man er tilbake i samme driten neste valg.

Endret 7. januar 2021 av Dudeliduu

[KalleKanin]

Ser ut som de voldelige har bitt seg selv i rompa:
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Ky6kd5/kongressen-har-godkjent-valget-joe-biden-blir-president
 

Sitat

– Da jeg kom til Washington i morges, var jeg fast bestemt på å protestere mot godkjenningen av valgmennenes stemmer. Men dagens hendelser har tvunget meg til å revurdere, og jeg kan ikke, med god samvittighet, protestere nå, sier hun.

Og da Kongressen senere skulle godkjenne valgresultatet for Georgia, måtte kongressrepresentanten Jody Hice innrømme at hun ikke lenger hadde støtte fra en senator, slik loven krever for at protesten skal gå videre.

Vold bør aldri lønne seg uansett hvilken "side" den kommer fra!

[scuderia]

12 minutes ago, KalleKanin said:

Jeg synes tross alt at situasjonen ble håndtert på en god måte når det først skjedde.

Man kunne nok i forkant hatt større oppbud av politi for å hindre folkemassen å komme seg forbi sperringene.
Men måten situasjonen etter dette ble håndtert var bra. Tross alt skjedde det forholdsvis rolig, med minimale materielle skader og gitt omstendighetene ikke mange liv.
Hadde man startet å massivt skyte eller gripe hardere inn hadde det fort eksalert veldig.

Jeg regner med at mange av de som brøt seg inn vil få sine straffer:
https://nypost.com/2021/01/07/fbi-seeking-publics-help-identifying-dc-rioters/

Tror du Harris og co kommer til å sette opp støttefond for å betale bail for de som er arrestert som de gjorde i sommer?

[Kenneth Leiknes]

Psykake skrev (8 minutter siden):

Ser mange påstander, men ikke en eneste kilde på at det stemmer med virkeligheten. 

 

Fordi du ikke har fult med overhodet. Men her er du og mener noe allikevel. Jeg har sett samtlige høringer!  Du kan jo begynne med å se opptak av høringene i Gerogia.

[afterall]

Kenneth Leiknes skrev (1 time siden):

Igjen GROV manipulering av fakta av massemediene!! 

Jeg så det hele via 2 ulike dekinger av alt som foregikk forann og ganske nærme byggningen.

Washington post endret virkeligheten slik de alltid ser ut til å gjøre. Andre medier slenger seg på. Dette er hinnsides galematias!  En presse som helt bevist bedrar eger folk med ren propaganda.

Fakta: 
1. Trump ber om støtte. Det er helt sant. Men han har ordlagt seg på en måte der han maner til fredelig demonstrasjon, slik han hele tiden har gjort. Det har aldri vært snakk om oppfordrer til opptøyer!!!!
2. Det er rekordmange som er samlet forann kongressbygningen. Og merk at lovverket i USA er slik at det har de all rett til å gjøre.
Vi ser flere timer der folk oppfører seg akkurat slik de skal i en fredelig demonstrasjon. Politiet ser avslappet ut og ingenting alvorlig skjer.
3. Så ser jeg opptak av hva som skjer inne i kongressbyggingen og talene til senatorer, mens jeg ser en annen dekning av det som skjer utenfor.  Jeg ser da at folk beveger seg inn i bygget.

4. Journalist utenfor spør folkom hva som skjer. Samtlige som blir spurt beskriver det samme. Noen få personer 3-4 ble enten presset frem eller gikk selv helt inn. Politiet trakk først unna, slik at flere kom til. Press fra folk som ville lenger opp mot bygningen dyttet så flere inn. Så trakk politet seg helt vekk og folk gikk inn.
5.Med en gang en senator begynner å snakke om faktiske 100% sikre bevis på valg fusk, så smeller det plutselig.Da har det gått 1,5-2 timer ca.
6. En god del mennesker er da på vei vekk fra bygget og journalist spør hva som skjer. Samtlige forklarer at politiet begynte helt uprovosert å skyte tåregass og gummikuler mot folk. Noen sier at noen i politet filmet og lo av dette. Noen sier at Antifa folk var de første som presset seg inn. Akkurat nå er det vanskelig å si hva som skjer. Noen sier at en ung kvinne ble skutt i nakken av politiet. Samtlige sier at politiet overdrev voldsbruk noe fryktelig.
7. Biden kommer på og kaller disse demonstrantene for en "mob". Ber Trump om å tale til sine tilhengere. Trump gjør så det og ber folk om å ta det med ro og gå hjem.

HVa er kalde fakta nå:  Ingen biler eller byninger er satt fyr på. Kunst og møbler i bygget er helt urørt! Ingen statuer eller andre fasiliteter er ødelagt utenfor. Dette til tross for rekordmange demonstranter.
Vi har sett i hele høst at Antifa og BLM "demonstranter" har pyndret, vandalisert og ødelagt bydeler med sin oppførsel. Hvor var politet da? De representerte en virkelig "MOB", men ble ikke håndtert som det. Vi ser her bekymrede borgere som samler seg og de blir behandlet slik???? 

Dette er hinnsides all fornuft og media burde skamme seg, men det vil de selvsagt ikke gjøre. integritet, sannhet o.l. betyr ingenting!

 

 

[Kenneth Leiknes]

KalleKanin skrev (1 minutt siden):

Ser ut som de voldelige har bitt seg selv i rompa:
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Ky6kd5/kongressen-har-godkjent-valget-joe-biden-blir-president
 

Vold bør aldri lønne seg uansett hvilken "side" den kommer fra!

Hendelser - uanset type, burde være irrelevant for sakens fakta. Dette er nettopp årsaken til at domstolene har feiget unna. hvis man lar sge skremme av evnt. risko for opptøyer o.l. så er man offer for det samme effekt som terror søker. Da kan man jo alltids herje seg til at ikke grunnloven følges eller ting sjekkes skikkelig!  Dette er grov uforstand! 

[Psykake]

Kenneth Leiknes skrev (2 minutter siden):

Fordi du ikke har fult med overhodet. Men her er du og mener noe allikevel. Jeg har sett samtlige høringer!  Du kan jo begynne med å se opptak av høringene i Gerogia.

Jeg ber deg, som sier du har fulgt med, om å dokumentere påstandene dine. 

Det er du som mener og påstår noe.

[KalleKanin]

Dudeliduu skrev (1 minutt siden):

Men hvorfor er du imot at dette blir sett hardt på av en skikkelig rettsinstans? Alle valgfuskmistanker burde tas svært alvorlig; blant annet også "districting". Og noe burde gjøres for å fikse det helt koko systemet i USA. Det faktumet at 48 av 50 ellerno stater ikke trenger ID for å stemme er helt sinnsykt i mitt hode. Valgfusk vil det garantert være fra begge sider i hvert eneste valg med slike ekstreme svakheter. At ingen sittende regjering har prøvd å gjøre noe med det tidligere forbauser meg.

De færreste mener at det har skjedd massiv valgfusk, men det er helt klart at det er store svakheter i måten valget i USA blir gjennomført. 
Man har prioritert enkelhet og det å la flest mulig stemme foran absolutt korrekthet. Det skjer helt klart uregelmessigheter, men forhåpentligvis ikke så mye at det påvirker resultatet. 
Likevel mener jeg man burde ta tak i dette uavhengig av valgresultat.

[Sfære]

Hei, alle sammen.

Det som ikke blir vektlagt så mye er at demonstranter, både på venstre- og høyresiden, utgjør en ganske liten og veldig radikal fraksjon av befolkningen. Man får kanskje et inntrykk av at disse har mer makt og innflytelse enn de egentlig har. Paradoksalt nok er det mediedekningen og eksponeringen som gir disse bevegelsene moment. 

Bør man i mindre grad ta disse ekstremistene seriøst i fremtiden? Stort sett består jo disse av konspirasjonsteoretikere og degenererte mennesker. Det er ikke akkurat den intellektuelle eliten som er representert. 

Endret 7. januar 2021 av Sfære

[scuderia]

1 minute ago, KalleKanin said:

Ser ut som de voldelige har bitt seg selv i rompa:
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Ky6kd5/kongressen-har-godkjent-valget-joe-biden-blir-president
 

Vold bør aldri lønne seg uansett hvilken "side" den kommer fra!

Nå har politisk vold både lønnet seg og vært godkjent i et halvt år av både politikere, medier og sosialemedier. 

[KalleKanin]

Kenneth Leiknes skrev (2 minutter siden):

Hendelser - uanset type, burde være irrelevant for sakens fakta. Dette er nettopp årsaken til at domstolene har feiget unna. hvis man lar sge skremme av evnt. risko for opptøyer o.l. så er man offer for det samme effekt som terror søker. Da kan man jo alltids herje seg til at ikke grunnloven følges eller ting sjekkes skikkelig!  Dette er grov uforstand! 

Det er jeg prinsippielt enig i.
(Men har for liten innsikt til å si i hvilken grad dette skjer eller i hvilke sammenhenger dette har skjedd)

[Dudeliduu]

KalleKanin skrev (1 minutt siden):

Likevel mener jeg man burde ta tak i dette uavhengig av valgresultat.

Kunne ikke vært mer enig selv. Allikevel virker det som om 90% av forumdeltakere her stoler 100% på valgresultatet så lenge den de heier på vinner. Slik var det i 2016. Slik er det nå. Og slik kommer det til å bli om fire år.

[Benbjo]

2 minutes ago, Dudeliduu said:

Kunne ikke vært mer enig selv. Allikevel virker det som om 90% av forumdeltakere her stoler 100% på valgresultatet så lenge den de heier på vinner. Slik var det i 2016. Slik er det nå. Og slik kommer det til å bli om fire år.

Kan ikke huske at det var påstander om juks i 2016?

[xRun]

I tillegg til Trump holdt også hans personlige advokat Rudy Giuliani en appell under rallyet i DC før hendelsene i går:

 

[Kenneth Leiknes]

afterall skrev (Akkurat nå):

 

Kan nesten ikke tro du er seriøs! 

Men ok.  Sjekk dette:
 

Og så dette som viser 99%+ av resten av demonstrantene.
 

 

[Kenneth Leiknes]

Sfære skrev (6 minutter siden):

Hei, alle sammen.

Det som ikke blir vektlagt så mye er at demonstranter, både på venstre- og høyresiden, utgjør en ganske liten og veldig radikal fraksjon av befolkningen. Man får kanskje et inntrykk av at disse har mer makt og innflytelse enn de egentlig har. Paradoksalt nok er det mediedekningen og eksponeringen som gir disse bevegelsene moment. 

Bør man i mindre grad ta disse ekstremistene seriøst i fremtiden? Stort sett består jo disse av konspirasjonsteoretikere og degenererte mennesker. Det er ikke akkurat den intellektuelle eliten som er representert. 

Helt korrekt. Og ser du dette opptaket fra i går, så vil du se over 99% fredelige demonstranter.
 

 

 

[Psykake]

Dudeliduu skrev (4 minutter siden):

Kunne ikke vært mer enig selv. Allikevel virker det som om 90% av forumdeltakere her stoler 100% på valgresultatet så lenge den de heier på vinner. Slik var det i 2016. Slik er det nå. Og slik kommer det til å bli om fire år.

Og de som heier på den som ikke vant stoler 0% på valgresultatet. Ironisk?

[afterall]

Kenneth Leiknes skrev (1 minutt siden):

Kan nesten ikke tro du er seriøs! 

Men ok.  Sjekk dette:
 

Og så dette som viser 99%+ av resten av demonstrantene.
 

 

Men du ser jo klart og tydelig på klippet til ITV hva som skjer...?

Hvorfor trekker du inn BLM? Jeg nevnte ikke BLM.

[KalleKanin]

Sfære skrev (5 minutter siden):

Hei, alle sammen.

Det som ikke blir vektlagt så mye er at demonstranter, både på venstre- og høyresiden, utgjør en ganske liten og veldig radikal fraksjon av befolkningen. Man får kanskje et inntrykk av at disse har mer makt og innflytelse enn de egentlig har. Paradoksalt nok er det mediedekningen og eksponeringen som gir disse bevegelsene moment. 

Bør man i mindre grad ta disse ekstremistene seriøst i fremtiden? Stort sett består jo disse av konspirasjonsteoretikere og degenererte mennesker. Det er ikke akkurat den intellektuelle eliten som er representert. 

Jeg synes det er bra at demonstrasjonene blir dokumentert og beskrevet av media, men det jeg savner er at man i større grad tar avstand fra den volden som skjer og sammen på tvers av partilinjer går sammen om å fordømme vold.

Trump-supportere + Trump selv burde i større grad ta avstand fra vold fra Trump-supprotere.
Biden-supportere + Biden selv burde i større grad ta avstand fra vold fra Biden-supportere.

[Gjest Slettet+5132]

2 minutes ago, Kenneth Leiknes said:

Kan nesten ikke tro du er seriøs! 

Men ok.  Sjekk dette:
 

Og så dette som viser 99%+ av resten av demonstrantene.
 

 

Du tror altså blindt på Youtube-videoer satt sammen av eller annen fjott? Du tenker ikke at disse kan være klippet for å støtte opp under fortellingen du tror blindt på?