Trump-supportere stormer Capitol

[jjkoggan]

SilverShaded skrev (15 minutter siden):

Her er det vel iallfall over 200 mennesker..

458 har allerede «plead guilty» og de fleste innrømmer at de var i Capitolen    Listen finner du -https://www.insider.com/capitol-rioters-who-pleaded-guilty-updated-list-2021-5

 

 

[SilverShaded]

jjkoggan skrev (17 minutter siden):

458 har allerede «plead guilty» og de fleste innrømmer at de var i Capitolen    Listen finner du -https://www.insider.com/capitol-rioters-who-pleaded-guilty-updated-list-2021-5

 

Ja, er oppdatert på dette. Her ville jo Aiven ha bilder.

[Aiven]

jjkoggan skrev (8 timer siden):

En ganske stor forskjell- Flertallet republikanere støtter voldelig midler 

A majority (56 percent) of Republicans support the use of force as a way to arrest the decline of the traditional American way of life. Forty-three percent of Republicans express opposition to this idea. Significantly fewer independents (35 percent) and Democrats (22 percent) say the use of force is necessary to stop the disappearance of traditional American values and way of life.

https://www.americansurveycenter.org/research/after-the-ballots-are-counted-conspiracies-political-violence-and-american-exceptionalism/

Interessant, takk for denne.

[debattklovn]

8 hours ago, jjkoggan said:

En ganske stor forskjell- Flertallet republikanere støtter voldelig midler 

Use of force er ikke det samme som vold i den artikkelen. Artikkelen refererer til hvor mange som er i mot vold i paragrafen under. 

[jjkoggan]

debattklovn skrev (10 minutter siden):

Use of force er ikke det samme som vold i den artikkelen. Artikkelen refererer til hvor mange som er i mot vold i paragrafen under. 

Du tar feil. Den første paragrafen  beskriver voldelige midler også.  Forskjellen er bare hvis det er staten/myndigheter som skal bruke vold eller individer selv.  Uansett er det dobbelt så mange republikanere som støtter voldelige midler enn demokrater.

[Red Frostraven]

Sitat

Oath Keepers founder guilty of sedition in U.S. Capitol attack plot

 Oath Keepers founder Stewart Rhodes, and another leader of the right-wing group, were found guilty on Tuesday of seditious conspiracy for the attack on the U.S. Capitol by Donald Trump supporters, an important win for the Justice Department.

https://www.reuters.com/legal/us-jury-reaches-verdict-trial-oath-keepers-militia-founder-rhodes-2022-11-29

 

De to viktigste grunnene til at de ikke er anklaget og dømt for forræderi er at vi lever i fredelige tider hvor det å anklage dem for forræderi ville fremstått uforholdsmessig, fordi de ikke drepte noen direkte...
Gjerningen og intensjonen deres var i natur forræderi.

"Treason: the crime of betraying one's country, especially by attempting to kill or overthrow the sovereign or government."

Vs sedious conspiracy:

"Seditious conspiracy is a crime in various jurisdictions of conspiring against the authority or legitimacy of the state. As a form of sedition, it has been described as a serious but lesser counterpart to treason, targeting activities that undermine the state without directly attacking it"

...og at vi ikke opplevde faktiske konsekvenser av at USA nesten ble et diktatur -- et kupp ville ført til en illegitim president, som ville måtte fjernet senatets makt for å kunne regjere og lengre enn frem til de har vedtatt å avsette ham.

Men mellom disse to er det åpenbart at Treason, forræderi, ligger nærmest hva de forsøkte.
Trump selv og mange av republikanerne i huset og republikanere i delstater er skyldig i sedious conspiracy -- men er enda ikke etterforsket eller anklaget for dette -- selv om det for oss som faktisk tror på øynene og ørene våre og ikke på Partiet er åpenbart.

Oath Keepers må ha forstått at det de gjorde kun ville ha vært første steg mot mer politisk vold -- anklager om forræderi ville vært på sin plass, men det at de er dømt for sedious conspiracy viser at det kan ha vært strategisk lurt for å slippe å gi ammunisjon til de høyreradikale hvis de ble frifunnet for forræderi, mens de altså faktisk er funnet skyldig 

Det finnes dog ingen unnskyldning for å la folk under lederene gå: De må også ha visst hva de gjorde.
Det å følge 'ordre' i en fritidsklubb for hvite supremasister er en sykt dårlig unnskyldning.

Endret 30. november 2022 av Red Frostraven

[Silas99]

Ray Epps gjorde tydeligvis intet galt da han brukte hele dagen den 5. og 6. januar på å fortelle alle om at man skulle ta seg inn i Capitol. 

"Tomorrow we need to go into the Capitol"
https://rumble.com/vo7gkb-ray-epps-quick-clip-compilation.html

Er det forresten noen som vet hvorfor plantingen av bomber utenfor Demokratene og Republikanernes kontoren den 5. januar ikke fikk noen som helst konsekvenser for sikkeringstenkningen rundt 6. januar?

 

https://www.revolver.news/wp-content/uploads/2021/10/2021.10.23-10.26-revolvernews-61748c003b042.jpg

 

Endret 30. november 2022 av Silas99

[Snikpellik]

Silas99 skrev (11 timer siden):

Er det forresten noen som vet hvorfor plantingen av bomber utenfor Demokratene og Republikanernes kontoren den 5. januar ikke fikk noen som helst konsekvenser for sikkeringstenkningen rundt 6. januar?

Bombene ble ikke oppdaget før 6. januar, 17 timer etter de ble plantet. RNC og DNC ble evakuert som følge av funnene.