LSD mot Asperger og depresjon?

[Gjest 89b65...012]

Jeg er 30 og dette er første året jeg går på medisiner. Jeg har brukt 3 forskjellige i år. Irrelevant hva. 1 type antidepressiva, virket ikke. 1 mot en 3.diagnose.

Men jeg har lest mye, er mest engelske sider, men mange med Asperger skriver at symptomer forsvant etter å ha tatt LSD. De gikk i mange år, og de beskriver diagnosen slik jeg gjør. Jeg har bedre tider, men dessverre er det stort sett en følelse av tristhet i meg og det skal ikke mye til før jeg velter over i den negative tankegangen. Slik har det vært i åresvis.

Jeg er i et slags mentalt fengsel. Som om målene mine er der, men noe stopper meg fra å nå dem og jeg ser ikke hva. Det er slik de andre med Asperger også skriver det. LSD kan visst få deg til å få et annet syn på ting. Du kan åpne opp et slags filter og forandre det veldig. Det er et ønske jeg har hatt veldig lenge. 
Jeg bruker ikke rus ellers. Jeg er også avholds. 

Anonymous poster hash: 89b65...012

[AnnonymG]

LSD er et hallusinogen, og har flere ulike effekter (endring i tankemønster, følelser, oppmerksomhet). Kan føre til syns- og hørselshallusinasjoner. Bivirkninger som paranoia, angst, depresjon, vrangforestillinger. Dette er et veldig gammelt middel, og hadde dette hatt stor verdi i behandling mot syndromer og sykdom, ville dette vært i bruk for lengst. Jeg ville ikke eksperimentert med dette.

[Gjest 95e8e...078]

Har hørt samme greia om alle typer rusmidler. MDMA skal visst være en mirakelkur mot depresjon i følge de som bruker det flittig. De fleste rusmisbrukere vil nok fraråde deg å teste ut. Når man sliter psykisk tror jeg ikke man gjør det bedre ved å introdusere rusmidler, du kan risikere å bli avhengig og plutselig har du fått et nytt problem på toppen av det hele. Jeg lider selv av kronisk depresjon og har vurdert å teste MDMA, men vet med meg selv at det kan være inngangsporten til et liv jeg helst ikke vil ha. Det er ille nok være deprimert, trenger ikke få rusproblemer i tillegg. 

Anonymous poster hash: 95e8e...078

[Milhouse85]

De fleste som utfordrer det tradisjonelle, uansett hva det er - vil glorifisere det de har "oppdaget", og spre de positive nyhetene i ren halleluja-ekstase. Når man leter på nett etter en "løsning" for et problem; faller man fort inn i dette kaninhullet av alternative måter å håndtere en situasjon på. Man ser seg blind risikoen og lytter mer på det subjektive enn objektive. Dette gjelder så godt som alt av alternative saker & ting innen medisin og behandling. Enten det er akupunktur, homeopati, heksebrygg, alternative rusmidler osv. 

Jeg skjønner at "desperate times calls for desperate measures". Selvmedisinering i form av rusmidler er ALDRI en god løsning. 

Når det gjelder legemidler må fordelene være større enn ulempene (bivirkningene), for at de skal ha en effekt. I dette tilfelle, er ulempene så utrolig store - og du setter hele ditt liv i risiko ved å eksperimentere med slike ting. 

Spesielt siden du ikke har kontroll på hva du putter i deg. Dette er ikke laget i kontrollerte laboratorium med strenge rutiner og kontrollrutiner som gir deg en trygghet. Det to passende ordet for å oppsummere det hele her, er: GALSKAP og IDIOTI!

 

[vidor]

Det er jo en del som holder på med mikrodoseing med LSD. Ellers har du jo 2-Bromo-LSD som har medisinsk virkning uten at den gir hallusinogen effekt. Det er vel ikke det enkleste å få teste noe av dette på lovlig vis med medisinsk oppfølging. Det første du uansett burde gjøre er å sjekke om det er noe vitenskapelig dokumentasjon på om det har noe for seg i ditt tilfelle.

Høye doseringer av vanlig LSD bør en tenke godt igjennom i alle fall 3 ganger. Ikke la "kuren" din bli verre en problemet i utgangspunktet.

Her er noen referanser, dog ikke dagsaktuelle.

[Kazuo]

AnnonymG skrev (5 timer siden):

LSD er et hallusinogen, og har flere ulike effekter (endring i tankemønster, følelser, oppmerksomhet). Kan føre til syns- og hørselshallusinasjoner. Bivirkninger som paranoia, angst, depresjon, vrangforestillinger. Dette er et veldig gammelt middel, og hadde dette hatt stor verdi i behandling mot syndromer og sykdom, ville dette vært i bruk for lengst. Jeg ville ikke eksperimentert med dette.

Som postet rett fra myndighetene sine websider😅 LSD brukes idag medisinsk, Sveits bruker det for alle som ønsker det som er ved livets ende som eks.

Trådstarter, hva har du tape ? Du vet jo hva du ønsker endre og du har et mål med ta det, er ikke rus da.

LSD er ikke farlig om du tar det i kontrollerte former , jeg var heldig kjenne en som fikk dette lovlig i Norge på modumbad på 60tallet var aldri snakk om "badtrips" osv i papirer derifra og han fikk totalt 360 flipp på livet sitt.

Gikk fra en nervøs mann med masse undertrykte minner til å bli en av Oslos mest kjente ungdomsarbeidere , han var karen som startet hva vi idag anser som fritidsklubber, han startet utekontakten som vi kjenner det idag.

 

 

 

 

 

[Kazuo]

Kris85 skrev (1 time siden):

Det to passende ordet for å oppsummere det hele her, er: GALSKAP og IDIOTI!

 

Tydelig at du aldri har prøvd psykedeliske , ennå skal du sitte påstå masse bullshit.

 

 

[Kazuo]

Gjest 95e8e...078 skrev (3 timer siden):

Har hørt samme greia om alle typer rusmidler. MDMA skal visst være en mirakelkur mot depresjon i følge de som bruker det flittig. De fleste rusmisbrukere vil nok fraråde deg å teste ut. Når man sliter psykisk tror jeg ikke man gjør det bedre ved å introdusere rusmidler, du kan risikere å bli avhengig og plutselig har du fått et nytt problem på toppen av det hele. Jeg lider selv av kronisk depresjon og har vurdert å teste MDMA, men vet med meg selv at det kan være inngangsporten til et liv jeg helst ikke vil ha. Det er ille nok være deprimert, trenger ikke få rusproblemer i tillegg. 

Anonymous poster hash: 95e8e...078

Nesten ingen blir avhengige av LSD, finnes sikkert den 1% av raringer, men generelt skal det ekstremt mye til bli avhengige av psykedeliske midler..

 

[The Avatar]

Det som kanskje fyrst og fremst er skummelt med LSD er at endringa ikkje treng å være til det positive, dersom du frå før er depresiv så er fallhøgda desto større dersom du får hallusinasjoner som forsterker dei negative tankane du sitt med.
Ruspåvirkninga varer heile dagen så det er ikkje lett å kome seg ut av ein bad trip.
Det er fint mulig å pådra seg PTSD sjølv om den traumatiske hendinga ikkje skjedde på ekte.

[Kazuo]

The Avatar skrev (9 timer siden):

Det som kanskje fyrst og fremst er skummelt med LSD er at endringa ikkje treng å være til det positive, dersom du frå før er depresiv så er fallhøgda desto større dersom du får hallusinasjoner som forsterker dei negative tankane du sitt med.
Ruspåvirkninga varer heile dagen så det er ikkje lett å kome seg ut av ein bad trip.
Det er fint mulig å pådra seg PTSD sjølv om den traumatiske hendinga ikkje skjedde på ekte.

Appelsin juice evnt kan man ha en Xanax i bakhånd tilfelle.

Trenger heller ikke ta full dose første gang.

Men ja det er farer med alt også LSD er derfor man må avkriminalisere og i tillegg la psykologer / Psykiatere ha tilgang til slikt.

MDMA har reddet utallige mennesker fra PTSD som eks. Ketamin redder utallige mennesker fra vanskeligste former for depresjon.

Psydelisk sopp hjelper folk med cluster hodepine.

 

[AnnonymG]

20 hours ago, DaniNichi said:

Som postet rett fra myndighetene sine websider😅 LSD brukes idag medisinsk, Sveits bruker det for alle som ønsker det som er ved livets ende som eks.

Trådstarter, hva har du tape ? Du vet jo hva du ønsker endre og du har et mål med ta det, er ikke rus da.

LSD er ikke farlig om du tar det i kontrollerte former , jeg var heldig kjenne en som fikk dette lovlig i Norge på modumbad på 60tallet var aldri snakk om "badtrips" osv i papirer derifra og han fikk totalt 360 flipp på livet sitt.

Gikk fra en nervøs mann med masse undertrykte minner til å bli en av Oslos mest kjente ungdomsarbeidere , han var karen som startet hva vi idag anser som fritidsklubber, han startet utekontakten som vi kjenner det idag.

 

 

 

 

 

Som postet rett fra alternativ-bransjens websider. "jeg kjenner en fyr som...", ja det var en god referanse du. La oss generalisere effekten av en medisin som virker på én person - eller virket den egentlig? I den ekte-medisinske verden, så kreves et arsenal av forskningsresultater og kliniske studier i ulike faser for å se om medisinen har en gunstig effekt, samt at den er effektiv og ikke skadelig. LSD er et gammelt middel og hører ikke til moderne medisin, men hvis du virkelig mener at det skal fungere så godt, så venter nok en nobelpris i medisin til deg, jeg venter spent på årets vinner. 

[Kazuo]

AnnonymG skrev (59 minutter siden):

Som postet rett fra alternativ-bransjens websider. "jeg kjenner en fyr som...", ja det var en god referanse du. La oss generalisere effekten av en medisin som virker på én person - eller virket den egentlig? I den ekte-medisinske verden, så kreves et arsenal av forskningsresultater og kliniske studier i ulike faser for å se om medisinen har en gunstig effekt, samt at den er effektiv og ikke skadelig. LSD er et gammelt middel og hører ikke til moderne medisin, men hvis du virkelig mener at det skal fungere så godt, så venter nok en nobelpris i medisin til deg, jeg venter spent på årets vinner. 

Han ene var en av 60talls som fikk det om ikke flere, de er Usiker på antall behandlet

https://forskning.no/helsepolitikk-medisin-og-helse-partner/kva-skjedde-med-lsd-i-psykoterapien/1640561

 

FN med US har gjort det nesten umulig forske på blant annet LSD i over 50år.

Therapeutic Use of LSD in Psychiatry: A Systematic Review of Randomized-Controlled Clinical Trials

As a recreational drug, LSD does not entail physical dependence as withdrawal syndrome, as do most of these substances (opioids, cocaine, cannabis and methamphetamine) (34).

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyt.2019.00943/full

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6985449/

Lysergic acid diethylamide (LSD) for alcoholism: meta-analysis of randomized controlled trials

https://www.ntnu.edu/documents/139226/8932977/JOP439253.pdf

LSD-Assisted Psychotherapy

MAPS has completed the first double-blind, placebo-controlled study of the therapeutic use of LSD in human beings since the early 1970s.

https://maps.org/research/psilo-lsd

 

In contrast with existing therapies for depression and some other mental health conditions, which may take years to create change, the results of LSD-assisted therapy seem to manifest quite quickly.

https://adf.org.au/insights/lsd-therapeutic-treatment/

 

First LSD Study In 40 Years Shows Promising Medical Uses

https://www.huffpost.com/entry/lsd-anxiety-study-psychotherapy

 

Fortsett vær ignorant og ikke ha åpenhet om nye måter behandle ting på, hadde forskere hatt enn slik attitude hadde vi sittet fast i bronsealderen fortsatt.

 

 

 

Psilocybin is listed by the federal government as a Schedule 1 drug and is not legal in other states, but has been decriminalized in some cities such as Denver and Auckland. More and more studies, including Johns Hopkins University, have shown therapeutic benefits for people suffering from a variety of conditions, including addiction, anxiety, and depression. The Food and Drug Administration (FDA) has also given two clinical trials a “breakthrough therapy” status.

https://eminetra.com/oregon-will-be-the-first-state-to-legalize-magic-mushrooms-cleveland-ohio/168825/

 

 

Endret 7. januar 2021 av DaniNichi

[AnnonymG]

23 hours ago, DaniNichi said:

Han ene var en av 60talls som fikk det om ikke flere, de er Usiker på antall behandlet

https://forskning.no/helsepolitikk-medisin-og-helse-partner/kva-skjedde-med-lsd-i-psykoterapien/1640561

 

FN med US har gjort det nesten umulig forske på blant annet LSD i over 50år.

Therapeutic Use of LSD in Psychiatry: A Systematic Review of Randomized-Controlled Clinical Trials

As a recreational drug, LSD does not entail physical dependence as withdrawal syndrome, as do most of these substances (opioids, cocaine, cannabis and methamphetamine) (34).

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyt.2019.00943/full

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6985449/

Lysergic acid diethylamide (LSD) for alcoholism: meta-analysis of randomized controlled trials

https://www.ntnu.edu/documents/139226/8932977/JOP439253.pdf

LSD-Assisted Psychotherapy

MAPS has completed the first double-blind, placebo-controlled study of the therapeutic use of LSD in human beings since the early 1970s.

https://maps.org/research/psilo-lsd

 

In contrast with existing therapies for depression and some other mental health conditions, which may take years to create change, the results of LSD-assisted therapy seem to manifest quite quickly.

https://adf.org.au/insights/lsd-therapeutic-treatment/

 

First LSD Study In 40 Years Shows Promising Medical Uses

https://www.huffpost.com/entry/lsd-anxiety-study-psychotherapy

 

Fortsett vær ignorant og ikke ha åpenhet om nye måter behandle ting på, hadde forskere hatt enn slik attitude hadde vi sittet fast i bronsealderen fortsatt.

 

 

 

Psilocybin is listed by the federal government as a Schedule 1 drug and is not legal in other states, but has been decriminalized in some cities such as Denver and Auckland. More and more studies, including Johns Hopkins University, have shown therapeutic benefits for people suffering from a variety of conditions, including addiction, anxiety, and depression. The Food and Drug Administration (FDA) has also given two clinical trials a “breakthrough therapy” status.

https://eminetra.com/oregon-will-be-the-first-state-to-legalize-magic-mushrooms-cleveland-ohio/168825/

 

 

Interessante artikler dette her. Velger å kommentere:

1. Therapeutic Use of LSD in Psychiatry: A Systematic Review of Randomized-Controlled Clinical Trials. 

Systematisk review. Studien påpeker at det er stor heterogenitet i måten studiene er utført på og sprikende resultater. De har vansker med å gjennomføre gode dobbel-blinde kontrollerte studier, og resultater er derfor inkonklusive. Dog avslutter studien med at det er best evidens med LSD-behandling mot alkoholisme. Asbergers er ikke nevnt i studien. 

2. Lysergic acid diethylamide (LSD) for alcoholism: meta-analysis of randomized controlled trials. 

Metaanalyse. Studien går egentlig ut på om LSD er effektivt mot alkoholisme. Det er en signifikant god effekt først 12 måneder, deretter er det ingen forskjell med placebo.

3. MAPS has completed the first double-blind, placebo-controlled study of the therapeutic use of LSD in human beings since the early 1970s. 

Selve studien er ikke tilgjengelig, men de angir positiv effekt mot angst. Dog var det kun 12 deltagere i studien, ganske få deltagere. 

4. First LSD Study In 40 Years Shows Promising Medical Uses. 

Dette er samme som i punkt 3. 

5. Oregon will be the first state to legalize “magic” mushrooms – Cleveland, Ohio. 

Dette er ikke en studie en gang, men en helt kort omtale. 

 

Dette er jo ikke helt overbevisende, og dette er åpenbart ikke overbevisende nok for å få LSD ut i klinisk praksis. Hvis man skal sette medisiner ut i klinisk praksis uten en ekstremt god kartlegging av effekt, så vil det florere med medisiner, og man vil miste helt oversikt over hva som fungerer og ikke. Derfor er nåløyet trangt for å få medisiner godkjent. Dette er måten å vite at medisiner som finnes i klinisk praksis faktisk har en overbevisende effekt. Man blir kalt "ignorant og ikke ha åpenhet om nye måter behandle ting på" fordi man er uenig, da kommer diskusjonen til kort. Jeg skrev i tidligere post at du nok kommer til å få nobelpris i medisin om du får dette ut i praksis, så er helt åpen for at dette kan fungere. Hvis det fungerer, så er det jo fantastisk for dem som har nytte av det, men foreløpig er det ingenting som er overbevisende nok. Please prove me wrong. 

 

[Kazuo]

AnnonymG skrev (15 minutter siden):

 

Jeg skrev i tidligere post at du nok kommer til å få nobelpris i medisin om du får dette ut i praksis, så er helt åpen for at dette kan fungere. Hvis det fungerer, så er det jo fantastisk for dem som har nytte av det, men foreløpig er det ingenting som er overbevisende nok. Please prove me wrong. 

 

Jeg er jo ikke uenig med deg der ang forsking..Nå er mye word of mouth..

Personlig er jeg 100% sikker på at LSD er i medisinsk bruk innen 10år, MDMA  er alt i bruk flere steder, og Ketamin er også brukt i lang tid i flere land, samme er psycolobin.

Husk hvordan folk så på cannabis nå brukes cannabis som velfungerende medisin for barn med alvorlig epilepsi som eks Lennox-Gastaut syndrome og i bruk hos pasienter med MS, smerter, øye problemer, hud , angst, søvn med mer.

Vi trenger massivt med forsking på LSD, men som du ser var det først i 2014 man for alvor kunne starte igjen med forsking og alt til nå tilsier mye positiv.Men det pleier ta minst 5år bare komme ut av fase 1 og alt dette krever penger..

Som eks cluster hodepine blir det jo gitt psycolobin (Magic mushrooms) og det fungerer kjempe godt for mange som sliter med det.

Langt farligere dra på grise fylla enn å bruke en normal dose med lsd.

https://www.economist.com/graphic-detail/2019/06/25/what-is-the-most-dangerous-drug

https://www.huffpost.com/entry/global-drug-survey-mushrooms-lsd_n_5925e0ede4b061d8f81ec08f

https://www.independent.co.uk/news/uk/crime/alcohol-more-dangerous-than-lsd-says-drug-adviser-1811247.html

Even bad trips can have positive outcomes, according to a separate piece of research carried out by Roland Griffiths and Robert Jesse at Johns Hopkins Medicine.

https://www.theguardian.com/society/2017/may/23/study-hallucinogenic-mushrooms-safest-recreational-drug-lsd

https://www.psypost.org/2015/03/scientists-say-psychedelic-drugs-like-lsd-are-much-less-harmful-than-alcohol-32283

[AnnonymG]

On 1/8/2021 at 1:03 AM, DaniNichi said:

Jeg er jo ikke uenig med deg der ang forsking..Nå er mye word of mouth..

Personlig er jeg 100% sikker på at LSD er i medisinsk bruk innen 10år, MDMA  er alt i bruk flere steder, og Ketamin er også brukt i lang tid i flere land, samme er psycolobin.

Husk hvordan folk så på cannabis nå brukes cannabis som velfungerende medisin for barn med alvorlig epilepsi som eks Lennox-Gastaut syndrome og i bruk hos pasienter med MS, smerter, øye problemer, hud , angst, søvn med mer.

Vi trenger massivt med forsking på LSD, men som du ser var det først i 2014 man for alvor kunne starte igjen med forsking og alt til nå tilsier mye positiv.Men det pleier ta minst 5år bare komme ut av fase 1 og alt dette krever penger..

Som eks cluster hodepine blir det jo gitt psycolobin (Magic mushrooms) og det fungerer kjempe godt for mange som sliter med det.

Langt farligere dra på grise fylla enn å bruke en normal dose med lsd.

Alt som virker, er ønsket velkommen med åpne armer. Men, noen må ta ansvaret for å utføre studier som viser at det faktisk fungerer, det er et minimum av krav for å sette medisiner inn i klinisk praksis. Én ting er å se om medisinen virker, men man skal også kartlegge dosering, effektivitet og bivirkningsprofil. Dette skal være en trygghet for de som får medisiner, slik at man ikke ender opp med store mengder mennesker med uønskede effekter av medisinen - og i værste fall irreversible virkninger. 

[Kazuo]

AnnonymG skrev (2 minutter siden):

Alt som virker, er ønsket velkommen med åpne armer. Men, noen må ta ansvaret for å utføre studier som viser at det faktisk fungerer, det er et minimum av krav for å sette medisiner inn i klinisk praksis. Én ting er å se om medisinen virker, men man skal også kartlegge dosering, effektivitet og bivirkningsprofil. Dette skal være en trygghet for de som får medisiner, slik at man ikke ender opp med store mengder mennesker med uønskede effekter av medisinen - og i værste fall irreversible virkninger. 

Jeg mener samme som deg at skal stoffer brukes i medisinsk klinisk setting skal det være gjort grundige vitenskapelig undersøkelser, men samtidig også ha noe åpenhet rundt at man ikke kan finne ut av alt.

Bivirkninger er jo det aller viktigste finne ut av og ikke minst ettervirkninger så det vil nok ta minst 5år før vi ser mainstream bruk av LSD i klinisk setting.

Husk at jeg svarte TS med tanke på at han skriver slikt som dette "Jeg er i et slags mentalt fengsel. Som om målene mine er der, men noe stopper meg fra å nå dem og jeg ser ikke hva" da tenker jeg at risken med LSD som faktisk er liten om man er såpass reflektert som trådstarter vs sitte fast i dette mentale fengsel var liten.

Blir ganske enkelt risk vs reward man må vurdere individuelt.

Flere mennesker med stor suksess i livet har gode ting si om LSD og det forstår jeg godt da man får et annet perspektiv på livet som er vanskelig forklare med ord..