Hva skyldes FrPs fall?

[Milhouse85]

Alexander4840 skrev (1 minutt siden):

1. Hva er så positivt med ''mangfold''? antar du reffererer til mangfold av raser.
2. Hmmm, apropo Islamisering. Finnes vel ikke over hodet 🤪
3. Ut fra det jeg hører har det aldri vært så mye motstand mot innvandring som i dag, Høyre har tilogmed endret sin retorikk og partiprogram for å matche folket.
Kanskje det er noe statistisk endring siden de eldre dør, eller siden innvandrerbefolkningen er blitt så stor, men blandt yngre og voksne virker det som flere og flere innser problemet med innvandring.

Skal svare kort på dette.

1. Vi er alle mennesker. "Raser" er et begrep som distanserer oss fra dem med ulik hudfarge, kultur eller bakgrunn. Jeg mener det er helt feil ordlyd. Det positive med et mangfold (en miks av kulturer, hudfarge, bakgrunn) - er i korte trekk at alle kulturer har sine verdier, positive som negative. I Norge står ikke familiebånd like sterkt som den gjør i Midtøsten, og vi pleier våre eldre og foreldre dårligere ved å etterlate dem mer til seg selv. Vi har en større form for idealisme i Norge, mens de ser mer kollektivt på sitt miljø, familie og nettverk i andre kulturer. Kvinnesynet er ikke like bra blant muslimer. Men vi er ikke "like god på alt" her i Norge heller. Vi kan lære av hverandre, og det er en god ting.
2. Islam har en så tett tilknytning til de sosiale normene, det daglige og kulturelle at det er en naturlig del av muslimske sitt liv. Her i Norge er vi tilnærmet religionsnøytrale og få av våre skikker er bunnet til det religiøse. Man må lære seg å forstå at sosiale skikker og vanlig høflighet tilknyttet språk - som tett er bundet til et religiøst samfunn; ikke nødvendigvis har så mye å si for i et helhetlig bilde.
2. https://www.ssb.no/innvhold. Denne trenden er stigende som jeg sa. Mindre fremmedfrykt! Om du opplever noe annet, forteller mer om din omgangskrets og hva du leser av nyheter enn samfunnet i sin helhet. 

[bruker-540634]

Kris85 skrev (51 minutter siden):

Jeg tror fremmedfrykten, den "skjulte" rasismen og motstanden mot innvandring er synkende. Vi ser at mangfold er en god ting. Flere av oss erfarer å få kolleger eller medstudenter med fremmedkulturell bakgrunn. Det er ikke like skremmende med hijab og arabisk - fordi det har blitt såpass vanlig for oss. Stigmatiseringen om at innvandrere ikke bidrar til samfunnet er feil. Flere og flere lærer seg norsk, og vi får norskfødte annen-generasjon innvandrere med norsk som morsmål og Islam som religion. Det minker avstanden og stigmatiseringen synker. Økt kunnskap gjør at motstanden for innvandrere er nedgående. 

For ordens skyld: Det er helt greit å motstander av innvandring uten å være rasistisk. Det er to vidt forskjellige ting. Men dette er ikke lengre et like "hot problem" rent politisk. Tvert i mot ser man stadig oftere at lokalsamfunn "slår ring" rundt de som har fått begjæring om tvangsutsendelse fra Norge. Fakkeltog, underskriftskampanjer og protester er ikke lengre så uvanlig. 

De andre store fanesakene til FRP har heller ikke slått gjennom, selv på tross av flere år i regjering. Blant annet bompenger, skatt på alkohol, tobakk og sukker - og ymse. Bare små fillesaker som vannskuter og ymse har de slått gjennom.

FRP er kjent for å være et protestparti. De slet med å finne sin plass i regjeringen, Siv J. fikk plutselig en mye mildere tone, og forsto nok fort at det er ikke bare-bare å gjøre endringer i et allerede godt fungerende byråkratisk system.

Jeg tenker at FRP også har vært et populistisk og litt "harry" parti. Det er ikke lengre særlig status å stemme på FRP, som etter mitt skjønn er et parti for "enkle velgere". De trenger klare, tydelige og tabloide saker som er tiltalene for denne velgergruppen. 

Den høyreradikalismen er dessuten stigende i Europa og verden. Det skaper en økt grad av spenning og konflikter noe som gjenspeiles i nyhetsbilde. Så kanskje vi også ikke ønsker en slik retning her i Norge, når vi ser hvor farlig dette er. Nå sier jeg ikke at FRP er så veldig høyreradikale sammenliknet med andre land. Men de er tross alt de mest høyreradikale partiet vi har i Norge. 

Vi har mange venstreradikale partier på stortinget og absolutt ingen "høyreradikal", og at innvandrerne er positive til innvandring skulle vel ikke overraske noen.

[Milhouse85]

freddy85 skrev (2 minutter siden):

Vi har mange venstreradikale partier på stortinget og absolutt ingen "høyreradikal", og at innvandrerne er positive til innvandring skulle vel ikke overraske noen.

Vi har ingen høyreradikale, men FRP er så langt vi kommer dit Norge.... Hva mener du med at innvandrerne er positive til innvandring? Hva betyr det? 

[Alexander4840]

Kris85 skrev (6 minutter siden):

1. Vi er alle mennesker. "Raser" er et begrep som distanserer oss fra dem med ulik hudfarge, kultur eller bakgrunn. Jeg mener det er helt feil ordlyd. Det positive med et mangfold (en miks av kulturer, hudfarge, bakgrunn) - er i korte trekk at alle kulturer har sine verdier, positive som negative.
2. I Norge står ikke familiebånd like sterkt som den gjør i Midtøsten, og vi pleier våre eldre og foreldre dårligere ved å etterlate dem mer til seg selv. Vi har en større form for idealisme i Norge, mens de ser mer kollektivt på sitt miljø, familie og nettverk i andre kulturer.
3. Kvinnesynet er ikke like bra blant muslimer. Men vi er ikke "like god på alt" her i Norge heller. Vi kan lære av hverandre, og det er en god ting.

1. Såklart starter vi med semantikk.
2. Det har litt med avhengighet og religion, da mannen er sjefen, og generasjonsboliger er vanlig.
Det handler mye om selvstendighet, klankultur er ikke nødvendigvis positivt. Det handler også mye om at familie ikke bor sammen, eller i samme bygd, oftest fordi det ikke er realistisk i Norges boligmarked.
Kollektiviteten i Norge er staten, velferds-stat har de lite av i midtøsten.
Det var en gang det var normalt å bo flere generasjoner sammen i Norge.

Det var en kort liste.
Lite å veie opp mot det negative, som over-repressentert kriminalitet & pengekostnaden, som begge leder til andre problemer.
Den mer problematiske innvandringen er altså hovedsakelig den fra muslimske land.

Apropo hijab og arabisk som nevnt tidligere, Å prate arabisk i Norge er det motsatte av integrering, det bidrar til å skape paralellsamfunn, aka grorudalen.
Hijab(bl.a.) er ett religiøst plagg ment å dekke til kvinner, det er ofte forventet av familie, ofte sett ned på å ikke bruke, ofte tvunget.
Det er ikke kult, progressivt, eller mote, å ikke ta dette problemet seriøst er å spytte på de som blir tvunget.
Å bli vant til disse 2 tingene er ingen positiv ting.

 

[Mr.Duklain]

Alexander4840 skrev (2 timer siden):

.

Apropo hijab og arabisk som nevnt tidligere, Å prate arabisk i Norge er det motsatte av integrering, det bidrar til å skape paralellsamfunn, aka grorudalen.
Hijab(bl.a.) er ett religiøst plagg ment å dekke til kvinner, det er ofte forventet av familie, ofte sett ned på å ikke bruke, ofte tvunget.
Det er ikke kult, progressivt, eller mote, å ikke ta dette problemet seriøst er å spytte på de som blir tvunget.
Å bli vant til disse 2 tingene er ingen positiv ting.

 

Er enig her og når vi må ha korona-informasjon på urdu og somalisk så skjønner man at integreringen har feilet. Dette beviser at vi har så mange utenfor det norske samfunnet, som ikke kan nasjonalspråket at det må gis informasjon og brukes flere millioner av kroner bare for at de skal forstå at det er et dødelig virus i landet de bor i.  Nå er dette primært et Oslo-problem, men hvis vi ikke gjør noe med det vil dette bli et problem som sprer seg til resten av landet. Norge er ikke tjent med parallell samfunn!

Endret 9. januar 2021 av Mr.Duklain